Le Zèbre répond aux tigres
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
C'est sur qu'avoir 3 surdoués, 2 autistes, etc pour un prof qui n'est ni formé, ni qualifié, ni soutenu, et qui n'a pas de moyen de différencier son enseignement parcequ'en plus on lui interdit de faire des groupes de niveaux, c'est pas une balade de santé,
ben oui. Déjà dans une classe normale il faut avoir une santé (lol) du tonnerre, mais là.
Toujours est-il que la scolarisation de mon fils était une très mauvaise idée. C'est un autiste sévère (de kanner, pas asperger). Mais quand je vois certaines familles réclamer la scolarisation de leur kanner à corps et à cris, je suis consterné. Ces personnes ne sont PAS scolarisables. Si les parents s'attendent à les voir faire des bonds en avant avec l'école, ils vont déchanter. C'est vrai aussi pour les méthodes ABA, il y a un certain nombre de cas pour lesquels ça ne marche pas. Si par exemple, et c'est le cas dans l'autsime de kanner, le handicap est accompagné d'un retard mental tout aussi sévère, tu ne verras pas de bonds en avant. Ou plutôt, nous avons des bonds en avant, mais les chutes qui suivent remettent à chaque fois les compteurs à zero.
Pour la petite histoire on a fait passer les tests (adaptés !) à mon fils, et comme dit ma fille surdouée: "le salaud, il fait drôlement baisser la moyenne de la famille !" Truc marrant, il perdait tous ses moyens à cause de la montre.
Dernière édition par Fata Morgana le Mar 21 Fév 2017 - 16:15, édité 3 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: Le Zèbre répond aux tigres
je pense que si j'avais fait une école spécialisée en surdon je serai un peu moins hard je présume
et même maintenant, il parait que j'ai mauvais caractère
comme sheldon c'est pas l'impression que j'ai
je pense être incompris en fait, et pas méchant du tout
mais bon j'ai un gaulois parlé, euh non.. un franc parlé comme on dit
un chat un chat, ça heurte parfois, plus de tact plus de tact
un peu de talc ? c'est cool le talc, ca sent bon et ça glisse
je me rappelle d'une spectacle de danse moderne où ils lancaient du talc en l'air et cela formait un nuage et une brume dans laquelle ils dansaient..magique
mm lancer du talc au cours me parait compromis
aujourdh'ui cours de meteo, qu'est ce qu'un nuage
l'aspect rigolo
puis l'explication
vous savez le talc ce sont des particules en suspension de forme chimique gnia ni gnia na .. ben les nuages c'est pareil, pas de nuage sans poussières, même micro-scopiques, un nuage c'est le résultat de l'amour entre une poussière et de l'eau et quand il ya beaucoup d'amour il y a un gros nuage noir gorgé d'eau
et la neige msieur ?
aaa ça c'est quand il y a eut dispute on se cristallise chacun dans son coin , l'eau devient froide froide et se fige
et puis sous le poids du fardeau.. elle finit par tomber ..légère légère
et rend le paysage beau et calme
msieur msieur.. comment qu'on devient météorologiste ? simple gamin, un peu de science et beaucoup de passion
et même maintenant, il parait que j'ai mauvais caractère
comme sheldon c'est pas l'impression que j'ai
je pense être incompris en fait, et pas méchant du tout
mais bon j'ai un gaulois parlé, euh non.. un franc parlé comme on dit
un chat un chat, ça heurte parfois, plus de tact plus de tact
un peu de talc ? c'est cool le talc, ca sent bon et ça glisse
je me rappelle d'une spectacle de danse moderne où ils lancaient du talc en l'air et cela formait un nuage et une brume dans laquelle ils dansaient..magique
mm lancer du talc au cours me parait compromis
aujourdh'ui cours de meteo, qu'est ce qu'un nuage
l'aspect rigolo
puis l'explication
vous savez le talc ce sont des particules en suspension de forme chimique gnia ni gnia na .. ben les nuages c'est pareil, pas de nuage sans poussières, même micro-scopiques, un nuage c'est le résultat de l'amour entre une poussière et de l'eau et quand il ya beaucoup d'amour il y a un gros nuage noir gorgé d'eau
et la neige msieur ?
aaa ça c'est quand il y a eut dispute on se cristallise chacun dans son coin , l'eau devient froide froide et se fige
et puis sous le poids du fardeau.. elle finit par tomber ..légère légère
et rend le paysage beau et calme
msieur msieur.. comment qu'on devient météorologiste ? simple gamin, un peu de science et beaucoup de passion
Invité- Invité
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata a écrit:Il y a même une forme de mélancolie, la "mélancolie souriante" qui est l'une des pires formes de dépression qui existe.
Kass a écrit:
...si je n'avais pas appris que taper sur la gueule de ceux qui (je croyais !) faisaient preuve de mauvaise volonté, de paresse ou avaient juste envie de pourrir la classe par pure malveillance, ça servait à rien parce que "techniquement", ils pouvaient pas aller plus vite...
J'aimerais vous poser la même question à tous les deux.
Comment faites-vous pour ménager les autres ? Pour leur épargner ce qu'il vous a fallu apprendre à affronter ?
Moi je m'épuise à les ménager. Je me dis qu'ils n'y sont pour rien.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Pour kass je sais pas.
J'ai donné un élément de réponse sur le fil de SCPB où tu parlais de tenir le trottoir.
Mais il y a autre chose: ça ne sert à rien.
L'autre chose c'est qu'il ne faut pas rêver: je nourris vis à vis de la société, politique, finance, commerce, industrie, école, toute structure hiérarchique une haine continue, froide, tenace. Bizarrement encouragée par les évangiles quand on les lit (par ex: "malheur à vous les riches " "Babylone fut jetée dans la mer comme une meule"; etc etc).
Dieu m'est aussi un vengeur. Non que je pense qu'il fera rôtir ma pauvre mère, mais il finira par détruire l'ensemble des valeurs, illusions et enthousiasmes débiles qui mènent le monde, par la puissance de sa parole. C'est ça qui est prépondérant. J'aurais indubitablement ma réponse plus certainement que le jour se lèvera demain. Et ça me rend infiniment patient.
"L'infirmière" pourrie qui m'a accueilli par "lui il a l'air con" après une nuit de train, loin de ma famille et de mon village pour des mois d'horreur dans un de ces putains de centre, la conne de l'ANPE qui quand je lui ai décris la situation avec mon fils autiste et ma dépression et qui m'a répondu " Vous n'avez aucun droit, vous n'avez que des devoirs" et la liste est longue, tous ces crétins sauront un jour que ma naïveté était de la sagesse et qu'ils avaient tort, et que j'avais raison. Ça m'aide à supporter.
J'ai donné un élément de réponse sur le fil de SCPB où tu parlais de tenir le trottoir.
Mais il y a autre chose: ça ne sert à rien.
L'autre chose c'est qu'il ne faut pas rêver: je nourris vis à vis de la société, politique, finance, commerce, industrie, école, toute structure hiérarchique une haine continue, froide, tenace. Bizarrement encouragée par les évangiles quand on les lit (par ex: "malheur à vous les riches " "Babylone fut jetée dans la mer comme une meule"; etc etc).
Dieu m'est aussi un vengeur. Non que je pense qu'il fera rôtir ma pauvre mère, mais il finira par détruire l'ensemble des valeurs, illusions et enthousiasmes débiles qui mènent le monde, par la puissance de sa parole. C'est ça qui est prépondérant. J'aurais indubitablement ma réponse plus certainement que le jour se lèvera demain. Et ça me rend infiniment patient.
"L'infirmière" pourrie qui m'a accueilli par "lui il a l'air con" après une nuit de train, loin de ma famille et de mon village pour des mois d'horreur dans un de ces putains de centre, la conne de l'ANPE qui quand je lui ai décris la situation avec mon fils autiste et ma dépression et qui m'a répondu " Vous n'avez aucun droit, vous n'avez que des devoirs" et la liste est longue, tous ces crétins sauront un jour que ma naïveté était de la sagesse et qu'ils avaient tort, et que j'avais raison. Ça m'aide à supporter.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata a écrit:il finira par détruire l'ensemble des valeurs, illusions et enthousiasmes débiles qui mènent le monde
C'est bien mon problème, ces illusions semblent tenir lieu de raison de vivre à bien des gens.
Alors je fais le lien entre ces illusions et leur apparente joie de vivre.
J'ai plus l'impression de me sentir insensible à ces illusions, incapable d'en ressentir les bienfaits. Je joue à les apprécier, comme la foi de mon charbonnier.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Vieille plaisanterie reprise dans le film Watchmen :
J’ai entendu une blague un jour : un homme va chez le médecin, dit qu’il se sent déprimé.
La vie lui parait dure et cruelle.
Il dit qu’il se sent tout seul dans un monde menaçant.
Le médecin dit : "Le remède est simple. Le grand clown - Pagliacci - est en ville. Allez le voir, ça vous remontera."
L’homme éclate en sanglots : "Mais docteur, dit-il, je suis Pagliacci."
Bonne blague. Tout le monde rigole. Roulements de tambour.
Rideau.
C'est l'impression que j'ai.
Quand je n'ai plus la force de me faire rire moi-même, il y a personne capable d'y parvenir. Je n'ai pas vraiment le choix, c'est moi ou c'est personne.
J’ai entendu une blague un jour : un homme va chez le médecin, dit qu’il se sent déprimé.
La vie lui parait dure et cruelle.
Il dit qu’il se sent tout seul dans un monde menaçant.
Le médecin dit : "Le remède est simple. Le grand clown - Pagliacci - est en ville. Allez le voir, ça vous remontera."
L’homme éclate en sanglots : "Mais docteur, dit-il, je suis Pagliacci."
Bonne blague. Tout le monde rigole. Roulements de tambour.
Rideau.
C'est l'impression que j'ai.
Quand je n'ai plus la force de me faire rire moi-même, il y a personne capable d'y parvenir. Je n'ai pas vraiment le choix, c'est moi ou c'est personne.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
La mélancolie souriante est une forme de dépression sévère exigeant une hospitalisation immédiate se caractérise par l'impression de bonne humeur donnée par le patient. Sans prise en charge rapide le passage à l'acte mortel est pratiquement certain.
Il n'y a qu'une forme de mélancolie qui soit encore pire c'est la mélancolie anxieuse
"Mélancolie anxieuse ou délirante : le ralentissement idéomoteur disparaît au profit de l'agitation anxieuse. Le patient ne peut tenir en place, va et vient, guette aux portes. Il est aux aguets, se lamente, essaie de fuir devant un danger imaginaire. La peur est l'élément dominant de cette forme de mélancolie, et elle est vécue comme une véritable panique. Le mélancolique anxio-délirant est en proie à une dramatique agitation. Dans certains cas on notera la présence envahissante d'un délire à thème de persécution, ou hypocondriaque (certains auteurs classeront la mélancolie délirante dans une catégorie distincte de la mélancolie anxieuse)."
Fata Morgana- Messages : 20818
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Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Arg, Anna Polina est aussi une mauvaise actrice porno...
Numero6- Messages : 6843
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Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Oui mais là elle est drôle. Je ne la connais que sous ce pour ce talent.
Fata Morgana- Messages : 20818
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Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
C'est bien mon problème, ces illusions semblent tenir lieu de raison de vivre à bien des gens.
Alors je fais le lien entre ces illusions et leur apparente joie de vivre.
Ce que je trouve symptomatique, c'est qu'ils n'arrivent pas à s'amuser sans avoir bu ou autre. Sans doute cache-ton certaines inhibitions par certaines désinhibitions exagérées. Elles ne seraient que des masques.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Ce sketch a déjà été posté à plusieurs reprises. Moi, je ne le trouve pas drôle.
Je trouve qu'il sonne faux, les deux acteurs tiennent une position qui n'est pas logique. Une actrice porno n'est pas assez naïve ou spontanée pour ignorer que sa profession pourrait outrager des parents.
Si l'acteur choisit de présenter une actrice porno à ses parents cela signifie qu'il a un background plus complexe que celui d'un gentil bobo.
Il n'y a pas de possibilité de rupture pour introduire le décalage nécessaire à l'humour, la situation est fausse dés le départ.
Bon, c'est pas tout ça, mais va peut-être falloir que j'en revienne à mes conneries habituelles, je sens que je deviens lourd.
Je trouve qu'il sonne faux, les deux acteurs tiennent une position qui n'est pas logique. Une actrice porno n'est pas assez naïve ou spontanée pour ignorer que sa profession pourrait outrager des parents.
Si l'acteur choisit de présenter une actrice porno à ses parents cela signifie qu'il a un background plus complexe que celui d'un gentil bobo.
Il n'y a pas de possibilité de rupture pour introduire le décalage nécessaire à l'humour, la situation est fausse dés le départ.
Bon, c'est pas tout ça, mais va peut-être falloir que j'en revienne à mes conneries habituelles, je sens que je deviens lourd.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata Morgana a écrit:Sans doute cache-ton certaines inhibitions par certaines désinhibitions exagérées. Elles ne seraient que des masques.
Quelque chose comme ça. Mais je ne parlerais pas d'inhibition, mais plutôt de la difficulté à s'enthousiasmer.
Je vois plein de gens qui ne prennent manifestement aucun réel plaisir à danser. Ils boivent et ils dansent uniquement dans l'optique de niquer.
C'est cette joie feinte que je suis incapable de partager. J'ai autant envie de baiser qu'eux mais me torcher la tronche et transpirer sans aucun plaisir me parait une étape frôlant l'absurde.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Numero6 a écrit:Comment faites-vous pour ménager les autres ? Pour leur épargner ce qu'il vous a fallu apprendre à affronter ?
les ménager ?
je ne les ménage pas je pense. j'ai appris plutôt à me ménager moi.
j'ai quitté l'école dès que j'ai pu, et je suis retombée sur exactement la même problématique plus tard au travail.
par exemple lorsqu'il fallait assister au raout trimestriel des pontifes zurichois qui venaient avec leur powerpoint se branler sur leurs merveilleux produits, leurs faramineux bénéfices.
au début on pouvait poser des questions, et moi j'adore ça, poser des questions à "ceux qui
- vous pensez quoi de l'impact de skype à moyen terme sur la téléphonie fixe ?
ok ça venait de sortir, mais les pauvres, ils avaient aucune idée de quoi je parlais et j'ai dû leur expliquer.
ils ont pas aimé, trimestre suivant, ils se sont carapatés avant la foire aux questions, sont même pas restés pour le buffet.
et les fois suivantes idem, y'avait toujours une autre réunion urgente ailleurs, comme par hasard.
du coup j'ai dit à mon chef que je n'irai plus et qu'ils avaient qu'à m'envoyer leur powerpoint
il a pas aimé non plus. il n'avait aucun argument, ces séances le faisaient chier autant que moi, "mais bon....".
oui, mais non.
le présentéisme, je peux toujours pas supporter, et je vois vraiment pas au nom de quoi j'aurais à le faire.
Dernière édition par Kass le Mar 21 Fév 2017 - 18:34, édité 1 fois
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass, c'est ça que j'admire chez toi. Moi, je n'y arrive pas. Je me dis que chacun fait ce qu'il peut dans la vie, je me dis qu'ils ne peuvent pas faire mieux et se contentent d'apparences.
Je n'ai jamais su géré l'agressivité ressentie par mes questions " pertinentes ".
A la fin ils m'interdisaient de réunion. Ils ne m'y conviaient que lorsqu'ils choisi de faire chier la partie adverse. Une sorte de Pitbull avec une muselière.
alors qu'en général ma question ressemblait presque toujours à quelque chose comme " mais pourquoi dites-vous des conneries dont tout le monde sait qu'il s'agit de conneries ? ". Je ne comprenais pas à quoi ils jouaient.
Je n'ai jamais su géré l'agressivité ressentie par mes questions " pertinentes ".
A la fin ils m'interdisaient de réunion. Ils ne m'y conviaient que lorsqu'ils choisi de faire chier la partie adverse. Une sorte de Pitbull avec une muselière.
alors qu'en général ma question ressemblait presque toujours à quelque chose comme " mais pourquoi dites-vous des conneries dont tout le monde sait qu'il s'agit de conneries ? ". Je ne comprenais pas à quoi ils jouaient.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
...le pire, c'était tous ceux qui venaient te voir avant la dite réunion, en se frottant les mains, en laissant transparaître l'excitation à l'odeur de l'affrontement, du sang. et qui venaient te remercier, après, d'avoir posé telle ou telle question. alors que moi, je voulais juste saaaavoaaaar *moue boudeuse* j'avoue, c'était bien difficile de pas les mépriser. alors pour me ménager, je passais vite à autre chose. je sais que pour eux tout n'était qu'apparences. moi je veux bien jouer au petit théâtre, si les costumes flamboyants et les dialogues shakespeariens. mais tant de médiocrité, je peux pas, c'est physique j'te jure, ça me fait mal partout jusque dans les dents, et s'ils peuvent pas mieux faire et que je l'ai compris, moi aussi, j'ai le droit d'avoir mes limites. (emphase)
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Voui, ça aussi je te l'envie.
J'avais vraiment l'impression de ne rien comprendre aux interactions en cours, je les pensais super malins, de roués diplomates, je les pensais maitriser sur le bout des doigts l’œuvre de Sun Zu et de Machiavel. Je passais mon temps à tenter de déchiffrer les codes, comme si je voulais apprendre les règles en regardant une partie d'échec.
Je crois que pendant longtemps c'était moins douloureux pour moi de penser que je ne comprenais rien plutôt que d'accepter de penser que j'étais entouré de gens qui ne comprenaient rien. Et qu'il me fallait les supporter.
La position du novice me convient mieux que celle de l'incompris.
Je ne sais pas comment tu fais.
J'avais vraiment l'impression de ne rien comprendre aux interactions en cours, je les pensais super malins, de roués diplomates, je les pensais maitriser sur le bout des doigts l’œuvre de Sun Zu et de Machiavel. Je passais mon temps à tenter de déchiffrer les codes, comme si je voulais apprendre les règles en regardant une partie d'échec.
Je crois que pendant longtemps c'était moins douloureux pour moi de penser que je ne comprenais rien plutôt que d'accepter de penser que j'étais entouré de gens qui ne comprenaient rien. Et qu'il me fallait les supporter.
La position du novice me convient mieux que celle de l'incompris.
Je ne sais pas comment tu fais.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
...mais le pire, c'est que bien souvent ils comprennent - et ils l'acceptent quand même
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Le Zèbre répond aux tigres
ménager les autres oui j'ai fait ça un temps mais désormais je fais comme kass je me ménage moi
pour le présentéisme je prends un brol pour pas m'énerver ou m'ennuyer
et pour les pps zont qu'à les skyper en prenant soin de ne pas webcamer leur secrétaire par erreur lol
très bien votre pps, jolie jupe
mm je deviens obsédé , je sais ce que j'ai ces temps ci , pourtant il fait pas chaud et il pleut
pour la dépression joyeuse, oui je connais, les médecins ne sont pas formés à identifier cela , en règle générale il faut que je dise que je vais pas bien, on évite les interprétations à rallonge et on va aux faits
donc si je dis je vais pas bien c'est pas de la blague, c'est que je vais vraiment pas bien, certains pensent alors que je fais de l'humour
on fonctionne pas pareil
pour les illusions ou univers qui rassurent les autres, je me garde d'y toucher, je ne me permettrait pas , ou du moins j'essaie , j'aime pas les désillusions après on est tout .. drôle et c'est pas comique
quand j'étais petit j'en avais plein d'illusions puis on me les a piqué, jamais rendues ou retrouvées
on s'en construit d'autres et celles là on y tient
pas question qu'on les pique ! mais parfois le drame arrive
à la recherche de wanda .. euh non des illusions perdues
ce qui reste après que tout soit détruit ?
.. soi
pour le présentéisme je prends un brol pour pas m'énerver ou m'ennuyer
et pour les pps zont qu'à les skyper en prenant soin de ne pas webcamer leur secrétaire par erreur lol
très bien votre pps, jolie jupe
mm je deviens obsédé , je sais ce que j'ai ces temps ci , pourtant il fait pas chaud et il pleut
pour la dépression joyeuse, oui je connais, les médecins ne sont pas formés à identifier cela , en règle générale il faut que je dise que je vais pas bien, on évite les interprétations à rallonge et on va aux faits
donc si je dis je vais pas bien c'est pas de la blague, c'est que je vais vraiment pas bien, certains pensent alors que je fais de l'humour
on fonctionne pas pareil
pour les illusions ou univers qui rassurent les autres, je me garde d'y toucher, je ne me permettrait pas , ou du moins j'essaie , j'aime pas les désillusions après on est tout .. drôle et c'est pas comique
quand j'étais petit j'en avais plein d'illusions puis on me les a piqué, jamais rendues ou retrouvées
on s'en construit d'autres et celles là on y tient
pas question qu'on les pique ! mais parfois le drame arrive
à la recherche de wanda .. euh non des illusions perdues
ce qui reste après que tout soit détruit ?
.. soi
Invité- Invité
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass a écrit:...mais le pire, c'est que bien souvent ils comprennent - et ils l'acceptent quand même
Le pire c'est que je te crois.
Tu devrais organiser des stages.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
zeb a écrit:pour les illusions ou univers qui rassurent les autres, je me garde d'y toucher, je ne me permettrait pas , ou du moins j'essaie , j'aime pas les désillusions après on est tout .. drôle et c'est pas comique
Le truc c'est que j'apprécie les visages souriants comme autant d'oasis.
Et si je me contente d'être honnête, ce que j’appellerais sincère, ces oasis se tarissent.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Tu devrais organiser des stages.
Et si je me contente d'être honnête, ce que j’appellerais sincère, ces oasis se tarissent.
le style, ça se travaille.
...
....
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Ça tout le monde le sait. Il y a des choses dont il faut faire abstraction.la situation est fausse dés le départ.
Pour en revenir à la discussion. Un jour avec ma chérie on a décidé de faire une retraite de fiancés. On était dans l'Oise à l'époque. Donc on se retrouve dans un cadre hyper bcbg avec plein de gens bien proprêts. Je me sens mal. Puis au détour d'un couloir mes yeux sont tombés sur le réfectoire avec les assiettes posées sur les tables. Et j'ai perdu la boule, j'ai été envahi d'une rage aveugle incontrolable. Je me suis mis à courir dans l'autre sens que les groupes qui approchaient, en bousculant tout le monde "Tirez-vous que je gueulais Tirez-vous !"
Puis je me suis mis dans un recoin sous un grand escalier, paralysé. Quelqu'un est allé chercher le curé. Il s'est approché et a commencé son speech. D'une voix blanche je lui ai dis "laissez-moi tout de suite" d'un air de dire "encore un mot et je te massacre."
Alors on est remonté dans la voiture et on est repartis.
C'était juste ce réfectoire et ces assiettes. je ne sais pas quelle réminiscence ça m'a fait, mais depuis je sais ce que c'est que la colère aveugle, insensée, brutale.
On porte en soi des drôles de rats crevés. Je suis à mille lieux de pouvoir supporter ce que décrit kass. j'ai renoncé, je ne sors jamais de chez moi ou qu'avec le plus grand mal. Un RV le dimanche commence à m'angoisser le dimanche précédent. Je vis enfermé une vie restreinte, seulement occupé à plus ou moins de créativité. Me placer à l'écart du monde est le seul moyen pour moi de vivre. C'est la solution la plus adaptée. je n'en veux pas d'autre. C'est la réponse du surdoué aux traumatismes. Cette pièce d'où j'écris est une cellule de moine.
Pas mal de THQI prennent cette option. Sûrement parce que la profondeur de leur perception, de leur sensibilité les tient suffisament occupés pour pouvoir supporter en plus des sollicitations extérieures, vécues comme parasites, des intrusions, des agressions.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
je me sens vachement atypique sur ce forum dans le sens où j'ai eu... des parents super cool (mais pas trop non plus).
et quand je lis certaines histoires... je me dis que la mienne doit sembler irréelle à côté
le décalage peut se ressentir de tellement de manières... l'adaptation reste pour moi la principale caractéristique d'intelligence.
et quand je lis certaines histoires... je me dis que la mienne doit sembler irréelle à côté
le décalage peut se ressentir de tellement de manières... l'adaptation reste pour moi la principale caractéristique d'intelligence.
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Non, sérieux Kass, il y a chez toi une acceptation de la distance qui te séparait des autres qui me laisse pantois. C'est comme si tu avais appris à le gérer en partant de cette évidence dés le départ.
Je n'ai jamais pu faire ça. J'y perçois quelque chose de brutal. Peut être nécessaire.
Je n'ai jamais pu faire ça. J'y perçois quelque chose de brutal. Peut être nécessaire.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Peut-être utile, à toi et aux autres.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Le Zèbre répond aux tigres
HS
Dernière édition par chuna56 le Mar 21 Fév 2017 - 20:52, édité 1 fois
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata a écrit:La mélancolie souriante est une forme de dépression sévère exigeant une hospitalisation immédiate se caractérise par l'impression de bonne humeur donnée par le patient. Sans prise en charge rapide le passage à l'acte mortel est pratiquement certain.
Il n'y a qu'une forme de mélancolie qui soit encore pire c'est la mélancolie anxieuse
La dépression anxieuse j'ai connu. Je me souviens surtout de la douleur physique, c'était pas génial. J'avais entendu parler de la douleur morale de la mélancolie. Personne ne m'avait prévenu qu'après il y avait la douleur physique, et que c'est une vraie douleur, c'est pas juste une image, ça fait un putain de mal de chien, et ça ne s'arrête pas même la nuit. Heureusement qu'il y a les médocs et l'alcool pour soulager ça.
Ça m'intéressait ton histoire de mélancolie souriante. Ce que je ressens ne correspond pas à ce que tu écris. Quand j'épuise mes forces à faire bonne figure en société, à sourire et à m'enthousiasmer, je me sens de plus en plus épuisé, de plus en plus abattu. Il me faudrait des amphét pour pouvoir continuer.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Jung a emprunté l’expression « principe d’individuation » à Schopenhauer, mais il utilise cette notion, dès 1916, dans un sens opposé, défini comme un « processus » de transformation intérieure, visant à une certaine conjonction des pôles contraires. Dans cette seconde conception, le processus se confond avec la réalisation du soi, c’est-à-dire avec la prise en compte progressive des éléments contradictoires et conflictuels qui forment la « totalité » psychique, consciente et inconsciente, du sujet.
(j'ai pas appris à lire avec Schopenhauer, et Jung a tout piqué à
Kass- Messages : 6955
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
J'espère que tu as tort. Et puis il y a des limites.l'adaptation reste pour moi la principale caractéristique d'intelligence.
Finalement, ma victoire à moi est d'avoir vaincu, c'est à dire d'avoir vécu jusque là sans m'être tué. N'importe qui de "normal" l'aurait fait. J'ai raconté plus haut mes cauchemars quotidiens. Ils ne sont que l'un des signes de ce que signifie avoir été un enfant martyr, il y en a bien d'autres. Et la depression n'est pas le moindre.
Je me dis souvent que pour moi, j'aurais réussi ma vie si je m'éteint sans m'être suicidé. Il y a des jours où je me dis que ce sens de la dramatisation est totalement délirant, mais malheureusement il y en a d'autres, des mois plutôt que jours, où c'est très concrêt, très immédiat, tangible et dans ces moments là tenir, c'est une prouesse. Quand tu sais, sans place pour le doute, que l'horreur sera éternelle (c'est un effet de la depression) pour tenir il y a Dieu, plus puissant que cette évidence, et les médicaments.
J'ai réussi à élever une surdouée et un autiste, ils ont été aimé et portés à leur maximum d'autonomie. J'en suis fier. Bien des gens en pleine forme en sont incapables.
Pour moi, le choix de mon retrait social est la meilleure adaptation au vu des circonstances. Faire autre chose n'aurait été qu'un manque de lucidité calamiteux.
Il y a une part d'acceptation dans l'individuation.
Dernière édition par Fata Morgana le Mar 21 Fév 2017 - 20:05, édité 2 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
chuna56 a écrit:Hé bé
Je me dis que j'ai de la chance d'être normale en fait...
Disons que ça peut devenir une source d'incompréhension. On peut rapidement être tenté de se demander ce que vous pouvez trouver de si attractif à vous penser en souffrance. Il n'y a strictement rien à attendre de ce coté-là. Il n'y a rien de passionnant là-dedans, ça fait juste très mal, on n'y apprend rien du tout, si ce n'est que c'est mieux de ne pas avoir mal.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
On peut y apprendre quand même que la souffrance n'a pas forcément toujours le dernier mot. Ce fil se prête à certaines confidences, il n'exclut aucune déconnade par ailleurs !
Fata Morgana- Messages : 20818
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass a écrit:visant à une certaine conjonction des pôles contraires
C'est ce que j'ai découvert avec l'astrologie.
Entre Schopenhauer et Jung, mon choix est vite fait, les deux étaient psychanalystes sauf un.
Mais plus que ces gloires du passé, il existe des personnes étonnantes qui te donnent l'impression d'être présent " à tous les plans imaginables de l’existence ". Sans même comprendre ce que cela peut bien vouloir dire, c'est juste une constatation surprenante, tout est là. Et ça surprend au début.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata a écrit:Je me dis souvent que pour moi, j'aurais réussi ma vie si je m'éteint sans m'être suicidé.
Le suicide parait tellement évident comme solution. j'ai toujours pensé qu'il s'agissait d'un piège. Je me méfie quand ça parait trop séduisant, il y a forcément une entourloupe.
M'enfin, je trouve qu'il y a un énorme avantage dans tout ça. La capacité à attribuer une valeur christique à un string qui se dévoile sur un coup de vent. C'est dommage, c'est une image d'une telle intensité qu'il n'y a quasiment personne avec qui la partager. On approche quasiment de la rédemption, le témoin d'une âme encore vivante.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
HS
Dernière édition par chuna56 le Mar 21 Fév 2017 - 20:52, édité 1 fois
Chuna- Messages : 22222
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
La rédemption en bas blanc. Enfile tes dentelles et je serais guéri.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Quand tu sais, sans place pour le doute, que l'horreur sera éternelle (c'est un effet de la depression) pour tenir il y a Dieu, plus puissant que cette évidence, et les médicaments.
c'est ce qui a marché pour toi, et si ça a marché pour toi (t'es encore là vieille canaille), c'est que tu as su t'adapter.
je pense que je n'aurais pas tenu si je n'avais pas eu cette sorte de foi chevillée au corps, qui s'est une fois brusquement éteinte, puis péniblement rallumée à petits coups de soufflets patients. des fois c'est de la rage, c'est selon.
- vieux machin:
- une année à l'époque lycée on a fait (c'était la tradition dans ce fief catho) une "retraite" (spirituelle), 3 jours chez les mecs en robe. dans ma classe y'avait un grand gars, bien plus âgé que tous les autres, habillé de noir, sentant la drogue, qui venait d'arriver du liban. un jour le frangin, excédé de le voir ses pieds sur le bureau, lui demanda en quoi il croyait. et l'autre, tranquille, "en MOI. et c'est déjà beaucoup." avec tant de conviction que l'autre n'a pas insisté. on était tous sciés.
Kass- Messages : 6955
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
chuna56 a écrit:La question qui me vient à l'esprit : avez vous de la compassion pour les autres ? de la pitié ? Du mépris ?
Je te répondrais par une simple question : penses-tu que Fata en a quoi que ce soit à foutre de ce que je peux penser de sa souffrance ?
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass a écrit:
- vieux machin:
une année à l'époque lycée on a fait (c'était la tradition dans ce fief catho) une "retraite" (spirituelle), 3 jours chez les mecs en robe. dans ma classe y'avait un grand gars, bien plus âgé que tous les autres, habillé de noir, sentant la drogue, qui venait d'arriver du liban. un jour le frangin, excédé de le voir ses pieds sur le bureau, lui demanda en quoi il croyait. et l'autre, tranquille, "en MOI. et c'est déjà beaucoup." avec tant de conviction que l'autre n'a pas insisté. on était tous sciés.
Tu me fais le même effet.
Incongrue.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Ouais. Bon ben je sais pas vous mais là j'ai envie de parler d'autre chose.
L'affaire du string ne doit pas être considérée comme légère. Pas du tout. Mais elle avoue aussi un vrai désarroi.
@Chuna; personne ne t'agressait. C'est une façon de formuler de la part de N°6, rien d'autre.
L'affaire du string ne doit pas être considérée comme légère. Pas du tout. Mais elle avoue aussi un vrai désarroi.
@Chuna; personne ne t'agressait. C'est une façon de formuler de la part de N°6, rien d'autre.
Dernière édition par Fata Morgana le Mar 21 Fév 2017 - 20:25, édité 1 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
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Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata, peux-tu me citer quelque chose de plus important que le caprice d'une robe emportée par la brise ?
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
HS
Dernière édition par chuna56 le Mar 21 Fév 2017 - 20:53, édité 1 fois
Chuna- Messages : 22222
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Je pourrais, mais ça nous entrainerait vers la mystique. Mais j'admets qu'il faut bien tout ça. Avatar faisant foi.
Franchement, très franchement: il y a les "gens de tous les jours" formule hypocrite pour dire les cons et il y a les cons dangereux. J'en ai connu.
Avec les premiers, on se croise et ça n'a pas de conséquences: on sait que de retour chez soi on pourra les oublier. Puis il y a les autres. Eux ils s'accrochent, ils parlent fort, ils sont aussi susceptibles que stupides. Ils sont dangereux. A fuir dès que repérés.
que vous voyez leurs limites, que se passe-t-il dans vos têtes ?
Franchement, très franchement: il y a les "gens de tous les jours" formule hypocrite pour dire les cons et il y a les cons dangereux. J'en ai connu.
Avec les premiers, on se croise et ça n'a pas de conséquences: on sait que de retour chez soi on pourra les oublier. Puis il y a les autres. Eux ils s'accrochent, ils parlent fort, ils sont aussi susceptibles que stupides. Ils sont dangereux. A fuir dès que repérés.
Dernière édition par Fata Morgana le Mar 21 Fév 2017 - 20:29, édité 1 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata, peux-tu me citer quelque chose de plus important que le caprice d'une robe emportée par la brise ?
...à la souffrance qu'elle peut ressentir par une froide nuit de février ?
Kass- Messages : 6955
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
HS désolée
Dernière édition par chuna56 le Mar 21 Fév 2017 - 20:53, édité 1 fois
Chuna- Messages : 22222
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Localisation : Landes
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata Morgana a écrit:Je pourrais, mais ça nous entrainerait vers la mystique. Mais j'admets qu'il faut bien tout ça. Avatar faisant foi.
Le mystique me fait peur, j'ai l'impression que je n'en reviendrais jamais. Le saut de l'ange.
Le string à dentelles est le seul analgésique convaincant qui s'est présenté à l'aulne de mes modestes capacités d'émerveillement.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Rien ne me dérange. Chacun a le droit de réagir comme il veut.chuna56 a écrit:Fata : ya un jugement fort, derrière ces mots, qui me semble incorrect, et je me sens en droit à réagir.
Sauf si ça te dérange, auquel cas, j'efface.
Fata Morgana- Messages : 20818
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Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass a écrit:Fata, peux-tu me citer quelque chose de plus important que le caprice d'une robe emportée par la brise ?
...à la souffrance qu'elle peut ressentir par une froide nuit de février ?
Comme si les pin up se génaient pour mettre des jupes l'hiver et si peu en-dessous ! Et puis je sais pas si tu le sais mais il y a des collants qui sont de vrais appels aux mâles.
@N°6. je ne peux pas m'en empêcher: ce joli petit cul rondelet sert aussi à chier. Ça doit être la dépression.
Dernière édition par Fata Morgana le Mar 21 Fév 2017 - 20:33, édité 1 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
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Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Kass a écrit:Fata, peux-tu me citer quelque chose de plus important que le caprice d'une robe emportée par la brise ?
...à la souffrance qu'elle peut ressentir par une froide nuit de février ?
Déconne pas, c'est encore plus beau tellement c'est facilement évitable.
Les femelles qui m'offrent la bénédiction de leurs gambettes à peine voilées en plein frimas, recevront toujours ma plus profonde reconnaissance, à l'instar de celle, muette, que j'accorde aux donneurs de sang. Il s'agit d'une œuvre de salubrité publique. La formulation fashion de la charité.
Numero6- Messages : 6843
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
Et puis je sais pas si tu le sais mais il y a des collants qui sont de vrais appels aux mâles.
réveiller le tigre sous le zèbre, ça s'apprend aussi
...bon on revient au sujet ou bien ?
...ah putain, je suis géniale.
Kass- Messages : 6955
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Re: Le Zèbre répond aux tigres
- Spoiler:
- J'en ai rajouté à mon post du dessus.
Fata Morgana- Messages : 20818
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Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Le Zèbre répond aux tigres
Fata Morgana a écrit:Comme si les pin up se génaient pour mettre des jupes l'hiver et si peu en-dessous ! Et puis je sais pas si tu le sais mais il y a des collants qui sont de vrais appels aux mâles.
@N°6. je ne peux pas m'en empêcher: ce joli petit cul rondelet sert aussi à chier. Ça doit être la dépression.
Je commence à avoir un doute à ton sujet Fata. Ne serais-tu pas quelqu'un de bien ?
Numero6- Messages : 6843
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