Godzilla !
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Re: Godzilla !
ortolan a écrit:Ne fais pas des yeux ronds comme ça, ça me trouble
Et si je te fais les yeux doux ?
Pola- Messages : 6058
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ortolan- Messages : 13579
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Re: Godzilla !
(ben je vois que les potes délirent pendant que j'écrivais, pas de soucis hein mais juste je suis mon idée )
Sur l'attirance c'est clair : je crois (je n'ai pas testé "en vrai") être pansexuel (ce qui est même au delà de la bisexualité, puisque incluant -vraiment- "tout le monde" - potentiellement évidemment, je ne suis pas attirée par tout le monde en même temps, ce serait invivable ^^).
Sur le genre... c'est un profond débat que j'ai avec moi-même depuis plus de 20 ans (avec des phases + ou - marquées).
Effectivement, bien vu ta dernière question. Je ne vais pas trop détailler, mais problème (assez aigu) de gynécomastie + jamais de sport + ma génétique font que j'ai un corps, au final, plus nettement féminin que masculin. Perso (même si ce fut un combat épuisant), je ne le déteste pas, voir l'apprécie, pour moi-même. Par contre oui le regard des autres, euh... problématique oui !
Donc je gamberge (à tort, certainement) qu'un corps "nettement défini" (d'un sexe ou d'un autre) me rendrait la vie plus facile. Sauf que ben... devenir une femme est exclue (ce serait la voie vers une marginalisation accrue, et j'ai vraiment pas besoin de ça).
Devenir un "vrai mec"... moui, à 40 ans avec mon alimentation et mon mode de vie... quand je fait du sport je laisse tomber au bout de 2 jours ^^ et puis la base est vraiment trop peu "virile"...
Ce corps androgyne, cet esprit pansexuel, c'est pas vraiment un problème pour moi (enfin si, c'est complexe, etc), mais c'est pas du tout "ce qu'il faut".
Surtout qu'au fond... je sais que je recherche une vie de couple "banale", avec une femme.
Mais je suis tellement blasé par l'échec de mon couple... peut-être qu'envisager ces "vies parralléles" est un moyen de me guérir du mal que m'a fait mon ex (elle ne voulait pas m'en faire, précisions importante). Le "peut-être" étant probablement de trop...
Sur l'attirance c'est clair : je crois (je n'ai pas testé "en vrai") être pansexuel (ce qui est même au delà de la bisexualité, puisque incluant -vraiment- "tout le monde" - potentiellement évidemment, je ne suis pas attirée par tout le monde en même temps, ce serait invivable ^^).
Sur le genre... c'est un profond débat que j'ai avec moi-même depuis plus de 20 ans (avec des phases + ou - marquées).
Effectivement, bien vu ta dernière question. Je ne vais pas trop détailler, mais problème (assez aigu) de gynécomastie + jamais de sport + ma génétique font que j'ai un corps, au final, plus nettement féminin que masculin. Perso (même si ce fut un combat épuisant), je ne le déteste pas, voir l'apprécie, pour moi-même. Par contre oui le regard des autres, euh... problématique oui !
Donc je gamberge (à tort, certainement) qu'un corps "nettement défini" (d'un sexe ou d'un autre) me rendrait la vie plus facile. Sauf que ben... devenir une femme est exclue (ce serait la voie vers une marginalisation accrue, et j'ai vraiment pas besoin de ça).
Devenir un "vrai mec"... moui, à 40 ans avec mon alimentation et mon mode de vie... quand je fait du sport je laisse tomber au bout de 2 jours ^^ et puis la base est vraiment trop peu "virile"...
Ce corps androgyne, cet esprit pansexuel, c'est pas vraiment un problème pour moi (enfin si, c'est complexe, etc), mais c'est pas du tout "ce qu'il faut".
Surtout qu'au fond... je sais que je recherche une vie de couple "banale", avec une femme.
Mais je suis tellement blasé par l'échec de mon couple... peut-être qu'envisager ces "vies parralléles" est un moyen de me guérir du mal que m'a fait mon ex (elle ne voulait pas m'en faire, précisions importante). Le "peut-être" étant probablement de trop...
Invité- Invité
ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
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Re: Godzilla !
Sur l'attirance c'est clair : je crois (je n'ai pas testé "en vrai") être pansexuel (ce qui est même au delà de la bisexualité, puisque incluant -vraiment- "tout le monde" - potentiellement évidemment, je ne suis pas attirée par tout le monde en même temps, ce serait invivable ^^).
Je suis pas très au point avec ces termes, donc possible que je sois à côté de la plaque.
Je me suis longtemps demandé si je n'avais pas une attirance pour les femmes, car j'aime beaucoup physiquement les hommes androgynes (génération manga, vive le sans poils ). Avec dans l'idée que la personne comptait plus que son sexe.
Donc je pense que ça soit rejoindre ton idée de pansexualité.
Mais en fait, l'idée d'avoir un contact physique avec une femme me répugne profondément (à part Pola, bien entendu, mais bon, Pola, c'est Pola).
Donc en fait, cette idée que j'ai est purement théorique, clairement, je suis hétérosexuelle.
Si toi réellement tu as été attiré par des hommes à un moment de ta vie, tu peux alors envisager "avec sérieux" une bisexualité.
Pour ce qui est du physique, je crois que tu as de sacrées croyances alacon qui te retiennent d'être toi.
Déjà, ya que toi pour t'imaginer ne pas ressembler à un homme, même avec ta gynécomastie.
Ensuite, tu dois avoir des croyances erronées sur ce que c'est qu'être un homme, et ce à quoi ça doit ressembler.
M'est avis que c'est sur ces croyances que tu dois travailler. Les identifier, dans un premier temps.
Tu peux essayer de choper ces phrases toutes faites qui te passent par la tête sans que tu saches les maîtriser.
Dans tout ce que tu diras (enfin surtout sous le coup de l'émotion, ou bien dans une réflexion sur toi même), elles ressortiront d'une manière ou d'une autre.
ça sort généralement sous la forme d'affirmations. D'est difficile des fois de les mettre en doute...
Très honnêtement, moi j'ai eu besoin d'un psy pour me les montrer. et yen avait un gros paquet.
Mais je connais des gens qui s'en sont sortis sans.
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Godzilla !
Très intéressant, notamment sur les croyances
(et Pola )
Je vais sérieusement me pencher la dessus (déjà bien commencé en fait : mais tu me confirmes que c'est bien une voie de "recherche" à privilégier)
Malgré que ma séparation soit toujours un peu "nébuleuse" (sur les motifs de mon ex : elle m'a dit tout et son contraire, c'est pas méchant, juste factuel), je crois que c'est là que les doutes sur mon physique ont - de nouveau - faits surfaces, avec force. Parce que je crois que les morceaux étaient recollables avec mon ex, mais mon physique ne l'inspirait plus, faut le dire... et son nouveau compagnon - que je n'ai jamais vu, forcement je l'imagine "mieux"... (ou alors que j'étais une faute de gout ^^)
'fin bref
(et Pola )
Je vais sérieusement me pencher la dessus (déjà bien commencé en fait : mais tu me confirmes que c'est bien une voie de "recherche" à privilégier)
Malgré que ma séparation soit toujours un peu "nébuleuse" (sur les motifs de mon ex : elle m'a dit tout et son contraire, c'est pas méchant, juste factuel), je crois que c'est là que les doutes sur mon physique ont - de nouveau - faits surfaces, avec force. Parce que je crois que les morceaux étaient recollables avec mon ex, mais mon physique ne l'inspirait plus, faut le dire... et son nouveau compagnon - que je n'ai jamais vu, forcement je l'imagine "mieux"... (ou alors que j'étais une faute de gout ^^)
'fin bref
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Euh j'ai pas bien compris sur quoi tu allais te pencher
Pola- Messages : 6058
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: Godzilla !
Sur mes "croyances alacon" (pléonasme )
Enfin je sais pas bien si on change encore à mon grand age. Quoique : bientôt je pourrais plus me pencher, tout court ^^
Enfin je sais pas bien si on change encore à mon grand age. Quoique : bientôt je pourrais plus me pencher, tout court ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Les quenelles à la cannelle, à que ca me donne des ailes !!
Pola- Messages : 6058
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: Godzilla !
Pola, succulent vol-au-vent
Une fois j'ai mis de la cannelle dans des pâtes
Expérience de la pure connerie, c'était euh, bien ^^
Une fois j'ai mis de la cannelle dans des pâtes
Expérience de la pure connerie, c'était euh, bien ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Heuuu j'ai 4 ans de moins que toi, hein, et je change encore (et le we dernier je pouvais carrément pas bouger ^^)
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Godzilla !
Ben oui mais toi tu bosses dur, c'est normal que tu sois parfois fatiguée
Bien sûr, je plaisante mode "crise de la quarantaine", pour le fait de ne plus changer. Mais de là à se réinventer totalement, c'est pas évident.
"Deviens ce que tu es", pas mal à mâcher, cette phrase. Mais vu qu'on lui fait bien dire ce qu'on veut, à celui ci ^^
Enfin, il a dit aussi un truc très juste, et scientifique à 100 % ^^
"Sans la musique, la vie serait une erreur".
Je ne suis donc pas trop dans l'erreur
(morceau que j'adore particulièrement...et ça colle avec changements, et musique, parfait ^^)
Il a la classe, ce con... un digne fils de Serge, en plus sympa ^^
Bien sûr, je plaisante mode "crise de la quarantaine", pour le fait de ne plus changer. Mais de là à se réinventer totalement, c'est pas évident.
"Deviens ce que tu es", pas mal à mâcher, cette phrase. Mais vu qu'on lui fait bien dire ce qu'on veut, à celui ci ^^
Enfin, il a dit aussi un truc très juste, et scientifique à 100 % ^^
"Sans la musique, la vie serait une erreur".
Je ne suis donc pas trop dans l'erreur
(morceau que j'adore particulièrement...et ça colle avec changements, et musique, parfait ^^)
Il a la classe, ce con... un digne fils de Serge, en plus sympa ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Je ne suis pas très compétent au sujet de la discussion que vous menez et j'aurais peur de dire une grosse connerie, donc bisous avec cette jolie musiquette.
J'ai ressorti ma vieille guitare, le voisin veut découvrir de nouveaux plans, donc je me rassure en répétant et en créant des riffs saignants. La plupart des gens avec une guitare sortent d'emblée un solo en penta mineur de mi. Oui mais non. Moi je crée des riffs. Et parfois sur des gammes à 11 sons ! De quoi épater le chaland ! Seulement voilà, j'ai laissé tomber la gratte depuis un sacré bout de temps et j'observe de petites...imprécisions. Caramba, tout est à refaire !
Je sais une chose d'expérience: les problèmes d'identité sont graves. Même si j'ai la chance de prendre des raccourcis spirituels qui me permettent d'être soulagé rapidement de ce genre de marasme, je me souviens assez de ce que j'ai souffert avent d'être détecté zèbre et dans quel état les rapports humains me mettaient. Maintenant qu'une certaine vérité est faite sur Hydrolat de Neroli, je suis infiniment plus à l'aise et ne me gène plus pour éviter rapidement ce qui peut m'être toxique. Une fois résolus ces difficultés, on s'autorise à vivre et on n'est plus dépendant du regard des autres pour se définir. Cela ressemble foutrement à une liberté intérieure
détendue. Rien à (me) prouver.
Dernière édition par Hydrolat de Neroli le Ven 23 Juin 2017 - 8:32, édité 1 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
Pas de soucis (joli, Ptarmigan, il y a des échos de Spirit ou du Wishbone Ash "doux" )
Ah ben, pour la guitare, je te comprends, le riff est quand même l'une des innovations vraiment cool de la pop, et en créer doit être bien sympa. J'imagine qu'écrire (en deux minutes d'après la légende), un riff comme celui de "Paranoid" doit être génial !
Tu nous feras une compil de tes riffs j'espère
Au kazoo des gens se demanderaient ce qu'est un riff sanglant ^^
Ah ben, pour la guitare, je te comprends, le riff est quand même l'une des innovations vraiment cool de la pop, et en créer doit être bien sympa. J'imagine qu'écrire (en deux minutes d'après la légende), un riff comme celui de "Paranoid" doit être génial !
Tu nous feras une compil de tes riffs j'espère
Au kazoo des gens se demanderaient ce qu'est un riff sanglant ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Impossible de trouver un truc de transfert de fichiers qui ne soit pas de la merde !
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
Arf ouais ça ne marche pas... mais merci pour les posts !
Je peux te donner mon mail si tu veux, c'est vrai que j'avais bien envie d'écouter
Sinon, il y a Soundcloud ? (avec ses défauts...)
Je peux te donner mon mail si tu veux, c'est vrai que j'avais bien envie d'écouter
Sinon, il y a Soundcloud ? (avec ses défauts...)
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Attends, j'essaye avec "We transfer". Comme si ces fragments de pseudo-riffs méritaient une prise de tête pareille !
https://we.tl/S8rRW4I6TQ
Merde ! Ça marche...
https://we.tl/S8rRW4I6TQ
Merde ! Ça marche...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
Ah ben voilaaaa !
Excellent, funky/hard comme j'aime, on dirait un peu du (bon !) Jeff Beck !
Le plus torride (à mon avis) est le dernier, ça fait démarrage de ce que j'appelle une tournerie (genre gros morceaux définitif tout en riff ^^).
Ben t'as pas perdu tes doigts donc
Interdiction de pas continuer
Excellent, funky/hard comme j'aime, on dirait un peu du (bon !) Jeff Beck !
Le plus torride (à mon avis) est le dernier, ça fait démarrage de ce que j'appelle une tournerie (genre gros morceaux définitif tout en riff ^^).
Ben t'as pas perdu tes doigts donc
Interdiction de pas continuer
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Le problème c'est que le manche de ma music man est mort vu que j'ai tellement joué qu'il est creusé, et que j'utilise une merde à trente euros à peu près... Donc impossible de faire de la haute voltige avec cette rapière...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
Je me rends pas bien compte, mais j'imagine oui. Bon ben le résultat est quand même très honorable vu le pépin technique !
Je ne sais pas pourquoi, du coup je pensais à Keith Emerson en train de massacrer ses claviers comme il savait si bien le faire ^^ Apparemment on peut jouer (bien) sur des trucs fracassés ^^
Je ne sais pas pourquoi, du coup je pensais à Keith Emerson en train de massacrer ses claviers comme il savait si bien le faire ^^ Apparemment on peut jouer (bien) sur des trucs fracassés ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Mon pronostic vital était engagé. J'avais été admis en urgence en HP en pleine nuit et je disposais pour la première fois du mois d'un WE à la maison. Christian était passé me voir et m'avait demandé quel bon disque de guitare il pouvait se payer. J'avais du lire rock and folk et j'y avais repéré une dythirambe d'un rock critic au sujet de cet album:
Le WE suivant, christian qui avait acheté l'album me l'offrit, m'avouant que ça lui passait au-dessus de la tête. Suite à quoi je finis par me retrouver chez moi tout seul à longueur de journée sous valium, artane, anaphranyl, tercian.
J'ai donc décidé de profiter de ce temps pour écouter l'album en écrivant vu qu'à l'époque j'ecrivais sans arrêt.
La première écoute se traduisit par un sentiment de confusion. Une impression que tout partait dans tous les sens. Mais au bout du deuxième jour, alors que je refaisais une tentative avec distraction, je fus littéralement décollé du sol par le solo de fin de "It's all too much". La beauté fondit sur moi sous une forme extatique. Jamais je n'aurais pu imaginer une telle beauté ! Ce sentiment m'a duré dix ans !
C'est à partir de ce moment là que j'ai cru qu'il devait y avoir un Dieu au ciel. Bon, ce dieu c'était n'importe quoi à l'époque, mais ce fut le déclancheur.
Je vecus à mon tour ce qu'avait écrit Alfred de Musset: "c'est la musique, moi, monsieur, qui m'a fait croire en Dieu".
ce solo est ce que la musique a fait de plus beau toutes époques et styles confondus.
Mais le pire c'est que sur l'étendue d'une décennie, Steve a récidivé ! Il a été pour moi l'embrasure d'une porte au-delà de laquelle, négligeant son interprétation plus ou moins new-age, j'allais trouver les clés et les vrais chemins de ma vie.
Reconnaissance éternelle au meilleur musicien de l'histoire.
Ce solo de fin, avec ces découpes rythmiques qui faisaient hurler Jeff Beck qui se demandait: "Comment il fait ça ? Comment a t-il crée un tel son ?" ces envolées incessantes, cet aspect hymnique, grandiose et glorieux m'a tourné dans une direction intérieure qui plus tard allait trouver son aboutissement dans ma spiritualité. Je peux donc dire, et c'est à prendre à la lettre, que ce disque m'a sauvé la vie.
Le WE suivant, christian qui avait acheté l'album me l'offrit, m'avouant que ça lui passait au-dessus de la tête. Suite à quoi je finis par me retrouver chez moi tout seul à longueur de journée sous valium, artane, anaphranyl, tercian.
J'ai donc décidé de profiter de ce temps pour écouter l'album en écrivant vu qu'à l'époque j'ecrivais sans arrêt.
La première écoute se traduisit par un sentiment de confusion. Une impression que tout partait dans tous les sens. Mais au bout du deuxième jour, alors que je refaisais une tentative avec distraction, je fus littéralement décollé du sol par le solo de fin de "It's all too much". La beauté fondit sur moi sous une forme extatique. Jamais je n'aurais pu imaginer une telle beauté ! Ce sentiment m'a duré dix ans !
C'est à partir de ce moment là que j'ai cru qu'il devait y avoir un Dieu au ciel. Bon, ce dieu c'était n'importe quoi à l'époque, mais ce fut le déclancheur.
Je vecus à mon tour ce qu'avait écrit Alfred de Musset: "c'est la musique, moi, monsieur, qui m'a fait croire en Dieu".
ce solo est ce que la musique a fait de plus beau toutes époques et styles confondus.
Mais le pire c'est que sur l'étendue d'une décennie, Steve a récidivé ! Il a été pour moi l'embrasure d'une porte au-delà de laquelle, négligeant son interprétation plus ou moins new-age, j'allais trouver les clés et les vrais chemins de ma vie.
Reconnaissance éternelle au meilleur musicien de l'histoire.
Ce solo de fin, avec ces découpes rythmiques qui faisaient hurler Jeff Beck qui se demandait: "Comment il fait ça ? Comment a t-il crée un tel son ?" ces envolées incessantes, cet aspect hymnique, grandiose et glorieux m'a tourné dans une direction intérieure qui plus tard allait trouver son aboutissement dans ma spiritualité. Je peux donc dire, et c'est à prendre à la lettre, que ce disque m'a sauvé la vie.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
Un type qui fait hurler Beck est forcement un génie ! C'est vrai que la reprise des Beatles (morceau confidentiel en plus) est vraiment belle. "L" faut que je m'y mette, j'avoue que concernant Steve, je suis surtout familier de "Green" (avec le "Glorious Ohm Riff" qui est un peu sa marque) et évidemment de sa participation cruciale à l'un des meilleurs groupes (Gong, faut il préciser ^^).
Comme l'ensemble de ce que tu dis à propos de spiritualité, j'écoute, et ça me plait parce que t'en parle de manière si personnelle... Je suis pas au même niveau cependant, même si je prends (métaphoriquement) la phrase de Musset comme l'une des plus belles citations. En tout cas, je crois que les musiciens (les sincères...), même inconsciemment, cherchent l'élévation, la leur et celle de leurs auditeurs. Cela ne débouche pas nécessairement sur une spiritualité au sens exact du terme, mais souvent "c'est tout comme" (difficile à expliquer).
En ce sens, les histoires de disque qui ont "sauvés une vie", j'adore
Un enchainement sublime (que j'ai pas encore posté en plus, pour une fois ^^).
Comme l'ensemble de ce que tu dis à propos de spiritualité, j'écoute, et ça me plait parce que t'en parle de manière si personnelle... Je suis pas au même niveau cependant, même si je prends (métaphoriquement) la phrase de Musset comme l'une des plus belles citations. En tout cas, je crois que les musiciens (les sincères...), même inconsciemment, cherchent l'élévation, la leur et celle de leurs auditeurs. Cela ne débouche pas nécessairement sur une spiritualité au sens exact du terme, mais souvent "c'est tout comme" (difficile à expliquer).
En ce sens, les histoires de disque qui ont "sauvés une vie", j'adore
Un enchainement sublime (que j'ai pas encore posté en plus, pour une fois ^^).
Dernière édition par Godzilla le Ven 23 Juin 2017 - 10:17, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Là, c'est moi qui suis larguée
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Godzilla !
Ou ben j'ai eu chaud aux miches. Ça s'est joué à un rien. Quelques temps plus tard j'ai été placé dans des centres de réinsertion
sociale (mis à la porte de 3 en 1 an) et j'avais toujours steve en cassettes avec moi. Khan. Fish Rising. L. Motivation radio. Green. Rainbow Dome. Le Live. Open. Et puis system 7 en musique Trance...Juste un génie qui souffre des références habituelles qui donnent du mal à percevoir en quoi son art est totalement différent de ce qu'on pense pouvoir attendre de la musique et qui empêche beaucoup d'entrapercevoir l'abîme de talent qui se cache dérrière tout ça.
sociale (mis à la porte de 3 en 1 an) et j'avais toujours steve en cassettes avec moi. Khan. Fish Rising. L. Motivation radio. Green. Rainbow Dome. Le Live. Open. Et puis system 7 en musique Trance...Juste un génie qui souffre des références habituelles qui donnent du mal à percevoir en quoi son art est totalement différent de ce qu'on pense pouvoir attendre de la musique et qui empêche beaucoup d'entrapercevoir l'abîme de talent qui se cache dérrière tout ça.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
@Chuna : Ben, musique = une clé du monde ("immédiat" ou ... moins)
Mais il y en a d'autres bien sur ! 'fin bon, par rapport à la littérature, c'est quand même tellement plus concis (on dit autant en beaucoup moins de temps), moins foutage de gueule (les écrivains nuls sont légions, un musicien qui joue mal se repère vite ^^), et tellement plus exaltant (décrire des émotions avec des mots, c'est quand même limité quand on a compare ça à la force d'un message musical).
Une rareté de Radiohead pour toi (je crois l'avoir déjà mis mais c'est pas grave)
Pour ce soir ^^ (reprise du groupe allemand Can, un jalon essentiel du rock "intelligent")
@Hydrolat Il y en a quelques autres comme ça (en terme d'écart avec les autres), je pense à Hendrix et Fripp en particulier, mais effectivement c'est la crème de la crème : même les grands riffeurs comme Page me semblent un cran en dessous (tout est relatif, ça reste un monstre). Je ne pane rien à la technique proprement dite mais c'est vrai que le jeu de Steve est clairement à part (par exemple, un autre Steve doué, Hackett, est brillant mais terriblement conventionnel en comparaison). En tout cas, un adjectif qui lui va bien est "cosmique" et ça... j'adore les bons vieux blues terriens (et dérivés rock), mais le space rock, c'est la Vie ^^
Mais il y en a d'autres bien sur ! 'fin bon, par rapport à la littérature, c'est quand même tellement plus concis (on dit autant en beaucoup moins de temps), moins foutage de gueule (les écrivains nuls sont légions, un musicien qui joue mal se repère vite ^^), et tellement plus exaltant (décrire des émotions avec des mots, c'est quand même limité quand on a compare ça à la force d'un message musical).
Une rareté de Radiohead pour toi (je crois l'avoir déjà mis mais c'est pas grave)
Pour ce soir ^^ (reprise du groupe allemand Can, un jalon essentiel du rock "intelligent")
@Hydrolat Il y en a quelques autres comme ça (en terme d'écart avec les autres), je pense à Hendrix et Fripp en particulier, mais effectivement c'est la crème de la crème : même les grands riffeurs comme Page me semblent un cran en dessous (tout est relatif, ça reste un monstre). Je ne pane rien à la technique proprement dite mais c'est vrai que le jeu de Steve est clairement à part (par exemple, un autre Steve doué, Hackett, est brillant mais terriblement conventionnel en comparaison). En tout cas, un adjectif qui lui va bien est "cosmique" et ça... j'adore les bons vieux blues terriens (et dérivés rock), mais le space rock, c'est la Vie ^^
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Outre le son de Steve sur lequel plâne un grand secret, il y a le problème de la découpe rythmique. Ces notes qui rebondissent, ralentissent, accélèrent progressivement de la noire au trente deuxième de temps en passant par des figures ternaires. Je me suis souvent demandé pourquoi personne ne reprenait jamais ce style hérité par instant du classique (Mozart et des ragas de la musique carnatique) pour ce qui concerne la liberté rythmique, de jouer ainsi avec le temps, de faire se succéder ainsi des séquences syncopées avec des figures de temps aussi souples que s'il s'agissait d'un simple bend, jusqu'à ce que j'essaye: c'est tout bonnement impossible à reproduire ! C'est infiniment plus dur que n'importe quelle prise de tête jazz ou metal virtuose, il faut une espèce de liberté avec le temps comme on peut en avoir avec les notes elles-mêmes quand on maîtrise l'instrument, et ça ce n'est juste pas possible physiquement, sauf pour lui. Il a eu un "imitateur" Christian Boulé (mort aujourd'hui) mais en comparaison c'était hélas ridicule. En fait, Steve a été boudé parce qu'il a poussé le bouchon si loin qu'il aurait remis en question tous les fondements de la musique électrique. Il n'a pas été un bon guitariste, il a été le meilleur, et en plus, ce qu'il a crée est impossible à reproduire techniquement.
Au lycée, il jouait du Coltrane, donc je te laisse imaginer le niveau quand il est devenu pro !
Même Steve Vai ne s'essaie pas à ces extrapolations rythmiques, ses décompositions du temps sont bien plus conventionnelles. Je crois que s'il y avait eu une mafia des guitaristes, ils auraient mis un contrat sur Steve: il ridiculisait littéralement la concurrence.
Les mixs de croches, triple croches, quadruple, noires, en passant par toutes les figures intermédiaires dans la même phrase - et quelle phrase, ça n'a tout simplement jamais été fait nulle part !
Je n'ai pas d'action chez lui, mais quand tu auras le temps (!) prend un casque et écoute ce qui se passe entre les minutes 1.20 à 3.59. On trouve une batterie hypnoptique extrêment carrée. Une basse slappée, une nappe continue, quelques bruits électroniques pour illustrer le thème de la communication et ce qu'il faut écouter: la rythmique de guitare, une sorte de sex-machine puissance dix
qui continue inlassablement son riff hallucinant quand la deuxième guitare entre et balance des frises syncopées, des cyclages, des
pulsations intenables. Le truc c'est juste de laisser le morceau se dérouler et rester concentré sur la seule guitare, sans perdre le fil de son discours. C'est tout simplement ce qui peut se faire de mieux en matière de musique électrique.
Je n'ai pas d'actions chez lui ni rien à vendre, mais j'ai toujours été un mélomane entouré de sons toute ma vie, et ça, foi de moi, c'est vraiment du jamais vu.
Nom de nom, ce groove ! Ah c'est malin, je suis en larmes !
Au lycée, il jouait du Coltrane, donc je te laisse imaginer le niveau quand il est devenu pro !
Même Steve Vai ne s'essaie pas à ces extrapolations rythmiques, ses décompositions du temps sont bien plus conventionnelles. Je crois que s'il y avait eu une mafia des guitaristes, ils auraient mis un contrat sur Steve: il ridiculisait littéralement la concurrence.
Les mixs de croches, triple croches, quadruple, noires, en passant par toutes les figures intermédiaires dans la même phrase - et quelle phrase, ça n'a tout simplement jamais été fait nulle part !
Je n'ai pas d'action chez lui, mais quand tu auras le temps (!) prend un casque et écoute ce qui se passe entre les minutes 1.20 à 3.59. On trouve une batterie hypnoptique extrêment carrée. Une basse slappée, une nappe continue, quelques bruits électroniques pour illustrer le thème de la communication et ce qu'il faut écouter: la rythmique de guitare, une sorte de sex-machine puissance dix
qui continue inlassablement son riff hallucinant quand la deuxième guitare entre et balance des frises syncopées, des cyclages, des
pulsations intenables. Le truc c'est juste de laisser le morceau se dérouler et rester concentré sur la seule guitare, sans perdre le fil de son discours. C'est tout simplement ce qui peut se faire de mieux en matière de musique électrique.
Je n'ai pas d'actions chez lui ni rien à vendre, mais j'ai toujours été un mélomane entouré de sons toute ma vie, et ça, foi de moi, c'est vraiment du jamais vu.
Nom de nom, ce groove ! Ah c'est malin, je suis en larmes !
Fata Morgana- Messages : 20818
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Fata Morgana- Messages : 20818
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Re: Godzilla !
Ce sont de bonnes larmes
"Open" tape bien en fait (et puis je crache jamais sur une reprise inspirée des Beatles, encore une !).
Je ne savais pas que c'était à ce point, le coté particulier et exceptionnel d'Hillage. Enfin ça s'entend mais je l'aurais pas expliquer aussi clairement !
Déja fan, encore plus !
Et du coup je me demandais ou tu plaçais Steve Howe (Yes) ? Certes il n'est pas vraiment planant, mais il me semble lui aussi original ? (c'est pas un concours, c'est juste que perler de guitaristes hors-cadres m'a fait penser à lui). Il y a Zappa aussi, au son bien plus "normal", mais dont certains finals sont à se rouler par terre ("Wille The Pimp", "Muffin Man"...)
edit : jolie guitare Lego, il ne manque que les cordes !
"Open" tape bien en fait (et puis je crache jamais sur une reprise inspirée des Beatles, encore une !).
Je ne savais pas que c'était à ce point, le coté particulier et exceptionnel d'Hillage. Enfin ça s'entend mais je l'aurais pas expliquer aussi clairement !
Déja fan, encore plus !
Et du coup je me demandais ou tu plaçais Steve Howe (Yes) ? Certes il n'est pas vraiment planant, mais il me semble lui aussi original ? (c'est pas un concours, c'est juste que perler de guitaristes hors-cadres m'a fait penser à lui). Il y a Zappa aussi, au son bien plus "normal", mais dont certains finals sont à se rouler par terre ("Wille The Pimp", "Muffin Man"...)
edit : jolie guitare Lego, il ne manque que les cordes !
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Elle s'accorde à l'oreille celle là... un ancien protocole
Tokamak- Messages : 3004
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Wonderland
Re: Godzilla !
Le Jazz & co... un bordel organisé, mais c'est là qu'on trouve parmi les meilleurs musiciens, avec cette sensibilité ou cette subtilité pour l'impro. Et y en a un qui par extension faisait du jazz sans le savoir, un bordel organisé, qui sonne où il faut quand il faut.
Tokamak- Messages : 3004
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Wonderland
Re: Godzilla !
Il se débrouille, le chopineur
Bien sur, le jazz et le classique... je vois pas comment un mélomane digne de ce nom s'en passerait. Perso j'y suis moins sensible qu'au Rock (au sens très large, et sachant que ce dernier a été irrigué avec bonheur par jazz et classique, dans le prog mais pas seulement).
Le rock a ces innombrables couleurs, qui sont celles des innovateurs qui ont marqués son histoire, et la personnalité des groupes et artistes joue un rôle, de façon plus marquée que dans les musiques "historiques". Ce coté rebelle pyromane, tout simplement... même si aujourd'hui ce n'est qu'un souvenir, ou une "révélation" pour des jeunes biberonnés à la merde radiomicale ^^
M'enfin j'apprécie musicalement plein de choses en classique et jazz !
Et puis des fois, c'est juste de la Musique.
(impro live de 12 minutes, de mon groupe préféré)
Bien sur, le jazz et le classique... je vois pas comment un mélomane digne de ce nom s'en passerait. Perso j'y suis moins sensible qu'au Rock (au sens très large, et sachant que ce dernier a été irrigué avec bonheur par jazz et classique, dans le prog mais pas seulement).
Le rock a ces innombrables couleurs, qui sont celles des innovateurs qui ont marqués son histoire, et la personnalité des groupes et artistes joue un rôle, de façon plus marquée que dans les musiques "historiques". Ce coté rebelle pyromane, tout simplement... même si aujourd'hui ce n'est qu'un souvenir, ou une "révélation" pour des jeunes biberonnés à la merde radiomicale ^^
M'enfin j'apprécie musicalement plein de choses en classique et jazz !
Et puis des fois, c'est juste de la Musique.
(impro live de 12 minutes, de mon groupe préféré)
Invité- Invité
Re: Godzilla !
C'est toute la difficulté, s'émanciper des références. On a tendance à comparer ce qu'on découvre à ce qui précédait, on cherche à établir des repères, les hommes mentalement aussi restent casaniers. Là si on veut vraiment capter le truc, une seule solution, que j'avais conseillé à des amis: Fixer son attention sur la seule guitare indépendamment de l'arrangement, ne pas lâcher les notes des yeux. Mes amis m'avaient dit: " On ne l'avait jamais entendu comme ça". Et ça c'est normal parce que justement, ça ne sonne comme personne. Ensuite je les faisais passer à l'entrelacement guitare & basse. En double hélice en quelque sorte, ça devenait plus compliqué.
Dans Open, tous les instruments, voix comprises communiquent, c'est à dire que le système question-réponse du blues est repris mais à l'échelle de tous les instruments, hormis la batterie très hypnoptique qui pose des bases inamovibles en arrière-plan d'un enchaînement de mouvements qui s'entrelacent (entrelassent). Écouter ce morceau instrument par instrument, en commençant par la batterie très stable, puis la basse, puis les deux et ainsi de suite.
Et le tout dans une ambiance lydienne soutenue par la nappe flangée.
Dans Open, tous les instruments, voix comprises communiquent, c'est à dire que le système question-réponse du blues est repris mais à l'échelle de tous les instruments, hormis la batterie très hypnoptique qui pose des bases inamovibles en arrière-plan d'un enchaînement de mouvements qui s'entrelacent (entrelassent). Écouter ce morceau instrument par instrument, en commençant par la batterie très stable, puis la basse, puis les deux et ainsi de suite.
Et le tout dans une ambiance lydienne soutenue par la nappe flangée.
Dernière édition par Hydrolat de Neroli le Ven 23 Juin 2017 - 14:23, édité 1 fois
Fata Morgana- Messages : 20818
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Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
J'avais entendu dire que les Beastie Boys jouaient non stop des heures et des heures en impro, enregistrant le tout, puis écoutaient les bandes, sélectionnant sur quelles bases partir pour les prochains morceaux. Des touche-à-tout. Bon ils ont fait aussi d'la m.... mais ils ont fait aussi des bijoux, surtout les instrumentales.
- Spoiler:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Spoiler:
Etc
Tokamak- Messages : 3004
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Wonderland
Re: Godzilla !
On parle souvent de ce qu'on écoute, moins souvent de ce qu'on écoute pas, et pourquoi. J'ai improvisé ça sur un autre fil, je vous le partage:
https://www.zebrascrossing.net/t27201p1000-ce-que-vous-ecoutez-tout-de-suite#1299744
https://www.zebrascrossing.net/t27201p1000-ce-que-vous-ecoutez-tout-de-suite#1299744
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
@Tokamak : j'aime bien les Beastie (ouais bon, "Licence to Ill" quoi ^^). Je connais pas leurs instrumentaux, j'écouterais ça, merci pour le partage La méthode que tu décris, cependant, est (relativement) répandu (Genesis, par exemple).
@Hydrolat : j'ai lu ça tout à l'heure, et je réfléchissais à quoi répondre. En fait, rien : c'est un post intéressant mais qui n'appelle pas de débat, c'est plus un constat personnel. J'apprécie cependant beaucoup que tu ais dit les choses sur les groupes "négatifs" (simplifions) avec retenu, sans "taper", mais avec des arguments plus subtils.
Classe
Je ne suis pas tout à fait d'accord pour autant Mais mes réserves me conduirait à un pavé indigeste et puis ce n'est que des choses que tu sais... et comme dit plus haut, j'ai pas senti ton propos comme une invitation à la contradiction, mais comme simplement ton point de vue (que je partage en partie).
@Hydrolat : j'ai lu ça tout à l'heure, et je réfléchissais à quoi répondre. En fait, rien : c'est un post intéressant mais qui n'appelle pas de débat, c'est plus un constat personnel. J'apprécie cependant beaucoup que tu ais dit les choses sur les groupes "négatifs" (simplifions) avec retenu, sans "taper", mais avec des arguments plus subtils.
Classe
Je ne suis pas tout à fait d'accord pour autant Mais mes réserves me conduirait à un pavé indigeste et puis ce n'est que des choses que tu sais... et comme dit plus haut, j'ai pas senti ton propos comme une invitation à la contradiction, mais comme simplement ton point de vue (que je partage en partie).
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Ben je dis les choses comme je les sais, après chacun fait ce qu'il veut.
A propos de certains Albums de John Zorn, important la poésie. Elle peut nous ramener vers nos racines. Comme l'écrivait W.Blake "Augures d'innocence".
Respirer.
Allez, on s'installe dans l'herbe et on regarde le soleil jouer avec les ramures.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 67
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Godzilla !
^^ Va falloir choisir entre l'herbe au soleil et Zorn. Bon ben Zorn at home, ça sera plus simple
(chouette pochette au passage !)
(chouette pochette au passage !)
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Lundi : je me dis, faisons les démarches que je repousse depuis..., histoire de passer une semaine tranquille après.
Mardi : bon pas grave, je fais ça aujourd'hui.
Mercredi : dépression sévère, restons au lit.
Jeudi : un peu d'inspiration, on sort le matos d'art.
Vendredi : bon, faut vraiment que je fasse les trucs avant le WE...
Samedi : pffffft
Dimanche : mouep ! Demain, sans faute
* puis Lundi, etc
Un sisyphe heureux quoi, ou presque ^^
Sinon je crois que ça fait pile 2 ans là. Que la Sisyphette est parti pousser son rocher ailleurs.
Mardi : bon pas grave, je fais ça aujourd'hui.
Mercredi : dépression sévère, restons au lit.
Jeudi : un peu d'inspiration, on sort le matos d'art.
Vendredi : bon, faut vraiment que je fasse les trucs avant le WE...
Samedi : pffffft
Dimanche : mouep ! Demain, sans faute
* puis Lundi, etc
Un sisyphe heureux quoi, ou presque ^^
Sinon je crois que ça fait pile 2 ans là. Que la Sisyphette est parti pousser son rocher ailleurs.
Invité- Invité
Re: Godzilla !
J'vas lire le dernier né sur les surdoués aux éditions Pif . J'ai toujours pas pigé ce que c'était et à quoi ça servait.
Invité- Invité
Re: Godzilla !
C'est quoi ta video ? Je n'ai pas/plus le temps de regarder ou d'écouter tout ça.
Invité- Invité
Re: Godzilla !
Tu perds pas grand chose pour la vidéo, mais anecdotiquement : c'est une parodie du film X-Men. Si tu ne connais pas : ce sont de super-héros mutants (tirés de l'univers Marvel) qui opèrent depuis une couverture, une "école pour surdoué". Vu qu'ils sont à la fois "très doués" et très rejetés par l'humanité (qu'ils ont juré malgré tout de défendre), on peut faire mumuse avec un parallèle avec nos cher surdoués ^^ (ou aller peigner la girafe : probablement plus enrichissant ^^)
Invité- Invité
Re: Godzilla !
En pleine relecture de l'intégrale de Mafalda, je ne résiste pas à vous partager quelques exemples du génie de Quino
Invité- Invité
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