Ours ou Zebre?

Bliss a écrit:

JOYEUX ANNIVERSAIRE LAPO !!!

Coucou toi, merci !
Ca se passe bien ton voyage???
Moi je suis papa depuis hier...bizarre comme sensation...énorme responsabilité !!!

A bientot !!!

Mais c'est géééniaaaal ça !!!
Figure toi qu'hier j'arrêtais pas de penser : "son bébé est arrivé, son bébé est arrivé"...
Marrant ça qu'il soit né la veille de ta naissance à toi (en fait c'est assez courant ce genre de choses )


Oui, mon voyage, enfin plutôt ma mission, se passe bien (si t'as le temps, entre deux changes de couche, lis mes "tartines boliviennes" et regarde mes photos sur Picasa, ça te donnera un bon aperçu de ce que je vis là-bas . D'ailleurs, je vais vous envoyer le Tome 3 ce WE...)


Besitos de Bolivia
Et encore Toutes mes Félicitations Heureux Papa !!!

Hej les Zebres,

Cela faisait longtemps que je n’étais pas venu, la zebritude m’ayant un peu quitté (du moins mes questionnements)…
la période mi-fin 2011, lorsque j’ai commencé à venir ici, je me demandais suite à ce qu’une amie m’avait dit, et le livre « trop intelligent pour être heureux », si je n’étais pas un zèbre : changements de boulot fréquent, ennui, difficultés de communication avec les autres, le sentiment d’être à l’écart et tout le reste, pendant une période de ma vie pas simple !
J’ai finalement fait le test, un WAIS III et la psy m’a dit que non, je n’étais pas un zèbre, juste quelqu’un d’intelligent, mais qu’il n’y avait aucun soucis pour que je m’adapte à la société, mais que mes difficultés venaient peut-être d’un côté…je ne sais plus exactement ce qu’elle m’a dit, mais en gros que « je me la pétait » peut-être un peu (suite à la lecture de ce post de présentation entre autre). J’avoue que j’ai passé le test en étant un peu fatigué, perturbé (mon chat était malade, mon boulot se passait très mal et je devais chercher urgemment un nouveau, on venait d’acheter une maison et je risquait d’être viré, et ma copine était enceinte, j’avais donc la tête pas mal chargée).

Bref, ma vie s’étant un peu calmé et « posée », je suis finalement passé à autre chose, j’étais moi-même et puis c’est tout ; et le fait d’avoir lu tout ce qui se disait ici (car finalement les caractéristiques du zèbre, je les ai) m’a aidé à appréhender les choses autrement.
Mon job se passe bien, même si il n’est pas passionnant, la qualité de vie est très bien actuellement (je m’ennuie, mais j’ai des choses a faire et donc les journées passent bien, quand elles ne passent pas, je me fais des choses perso).
La naissance a eu lieu, super !
Avec ma copine, nous avons commencé à nous disputer sur certaines choses (sa relation avec sa famille, et d’autres trucs). Jamais grave, mais j’ai pris la décision d’aller voir une autre psy pour régler ses problèmes de communication, et éviter les crises. Plusieurs séances à discuter, je lui ai bien sur parlé de mon « échec » au WAIS, de ma personnalité, donné de nombreux exemples e mon mal-être finalement, de mes problèmes de communication avec ma copine, avec les autres, et elle m’a proposé après plusieurs séances de faire un test de personnalité, le golden (http://www.ecpa.fr/ressources-humaines/test.asp?id=1847 ).

Les résultats ont été assez impressionnants, difficiles à expliquer rapidement, mais elle m’a sorti ensuite en analyse mes réactions, expliqué pourquoi je me sentais mal avec les autres, que je réfléchissais différemment (la créativité très importante, l’originalité de pensé – par exemple j’avais un score énorme en « intuition » (+ de 80%) et 0% sur la partie sensation (tout ce qui concerne le traditionnel, elle n’avait jamais eu un resultat aussi flagrant), introverti (j’écoute), combatif et qui fait passer la logique avant les sentiments et avec une adaptabilité très importante (la aussi des scores très élevés, inversement d’un score très faible dans l’organisation).

En gros, je réfléchis global, les détails m’ennuient (je n’en ai pas besoin, ils sont déjà dans ma pensée), et comme je sais que j’ai raison, je « l’impose » et surtout me retrouve face a la majorité qui n’arrive pas à me suivre ni comprendre mon cheminement. De plus, j’implique assez peu mes sentiments et reste très impartial et juste, ce qui est difficile apparemment pour la majorité !

C’est bien de la savoir, mais c’est perturbant la encore de se dire « cool, je réfléchis différemment, je suis créatif dans mes idées et je n’aime pas les choses imposées, mais comment je m’en sert » ?
Là ou j’espère ma psy va m’aider à m’en servir. D’après elle je devrais faire un job complètement différent, c’est normal que je m’ennuie. Je vais aller voir des entreprises et leur dire « je suis au top, je peux vous apporter des nouvelles visions » (en fait, j’ai un profil de visionnaire – vous pouvez m’appeler Steeve – Roh jrigole allez pas dire que je me la pète).

Bref, j’en suis là, pas officiellement Zèbre à cause du test, mais pas loin et dans le mode de pensée. Maintenant, j’ai mon prochain rdv mi novembre, donc le temps de me creuser la tête sur ça et d’autres choses…je dois travailler ma timidité et mon extrême émotivité dans certains cas !
Le plus difficile étant de ne pas pouvoir échanger avec des personnes sur ça, poser des questions se mettre en relation avec les gens, car finalement je ne vois pas a qui en parler, même si des fois, quand je me dispute avec ma copine, je relativise, mais ya un moment ou je veux lui expliquer qu’elle a tort sur un point, que c’est ma psy qui m’a dit ça, que je suis comme ça, mais c’est pas simple…alors peut-être qu’ici on pourra discuter, je vais essayer de me remettre sur le forum…

Merci de m’avoir lu

Salut,

Pas possible d'ecrire longtemps mais heureux de te revoir passer par ici et surtout de te lire avancer vers toi.
À mon sens, les tests de type Mbti ou sa variante Golden (je suis intp) sert d'abord à se découvrir soi même. Ça c'est fait ou en cours dans ce que tu décris.
Mais la seconde vertu c'est d'en partager les résultats avec ses proches. Ou moins proches. Car cela permet de dire qui on est sans rester dans le "et puis c'est comme ça". De même avec un peu de lecture sur les autres types ou même lettre par lettre (je suis plutôt I et toi tu es quoi ?) pourvoir dire à l'autre ce que le profil en dit, les conséquences sur le mode de fonctionnement, le rapport au monde et le regard de l'autre et sur l'autre.
Metacommuniquer. Ce qui évite les conflits et sert de porte d'entree dans une discussion plus riche. Par exemple pour les timides....
Cela permet aussi, en le partageant, de pouvoir mieux comprendre en quoi l échange est parfois difficile mais aussi ou se trouvent les complémentarités.
Pour de rire cela permettrait de passer d'une phrase entendue du genre "Putain mais tu prévois rien hein !" a "vu ton rapport au temps et a la creativite ce serait pas mal que tu nous envisage la deco et l'espace de vie sympa et que je m'occupe de planifier les achats.".

Bref, utiliser l'outil comme un moyen d'échange.
C'est pas pour rien que des sociétés utilisent ces tests dans les équipes pour mieux les faire fonctionner. Ça sert à ce que les gens s'en parlent entre eux.

Et, pour les disputes, un petit tour côté CNV peut être utile pour dire de soi sans blesser l'autre.

Amitiés.

Passeur a écrit:Salut,

Pas possible d'ecrire longtemps mais heureux de te revoir passer par ici et surtout de te lire avancer vers toi.
À mon sens, les tests de type Mbti ou sa variante Golden (je suis intp) sert d'abord à se découvrir soi même. Ça c'est fait ou en cours dans ce que tu décris.
Mais la seconde vertu c'est d'en partager les résultats avec ses proches. Ou moins proches. Car cela permet de dire qui on est sans rester dans le "et puis c'est comme ça". De même avec un peu de lecture sur les autres types ou même lettre par lettre (je suis plutôt I et toi tu es quoi ?) pourvoir dire à l'autre ce que le profil en dit, les conséquences sur le mode de fonctionnement, le rapport au monde et le regard de l'autre et sur l'autre.
Metacommuniquer. Ce qui évite les conflits et sert de porte d'entree dans une discussion plus riche. Par exemple pour les timides....
Cela permet aussi, en le partageant, de pouvoir mieux comprendre en quoi l échange est parfois difficile mais aussi ou se trouvent les complémentarités.
Pour de rire cela permettrait de passer d'une phrase entendue du genre "Putain mais tu prévois rien hein !" a "vu ton rapport au temps et a la creativite ce serait pas mal que tu nous envisage la deco et l'espace de vie sympa et que je m'occupe de planifier les achats.".

Bref, utiliser l'outil comme un moyen d'échange.
C'est pas pour rien que des sociétés utilisent ces tests dans les équipes pour mieux les faire fonctionner. Ça sert à ce que les gens s'en parlent entre eux.

Et, pour les disputes, un petit tour côté CNV peut être utile pour dire de soi sans blesser l'autre.

Amitiés.

Salut Passeur, heureux de te revoir (mais le gros ours à disparu !!!)
Je suis aussi INTP, avec le N et le P très marqués (+ de 80% chacun). Et la psy me l'a fait faire pour justement me comparer avec ma copine (qui elle serait plutot ISFJ, et je suis à 0% sur le S et autour de 15% sur le J...), de façon à pouvoir voir comment mieux communiquer avec elle.
Mais je l'ai trouvé vraiment bien pour me connaitre mieux (même si finalement je n'apprend rien sur moi, c'est bien de me dire que je ne suis pas seul, et surtout poser des mots, et comprendre mon fonctionnement).
Après, c'est marrant que tu parles de la partager avec ses proches, c'est une de mes grosses interrogation, envers ma copine justement: lui en parler ou pas.
ça aiderai surement, surtout quand je vois tes exemples :-)
Je pense que j'avancerais vers ça avec ma psy, j'essaye de mon côté, mais ce n'est pas simple (c'est pourquoi j'aimerais que ma copine se positionne, et voit ça, et qu'au lieu de me critiquer - ton exemple est vraiment très parlant pour moi - on avance mieux ensemble !
la CNV, je ne connais pas, c'est la communication non violente, c'est ça?

En tout cas merci :-)

Oui, CNV = Communication non violente.
Il y a des trucs sur le forum sur le sujet. Il était souvent porté par Noumi.

J'ai cité la CNV car, au fond, elle permet un mode d'expression de soit qui comment par du factuel (appel à ton T) puis positionne l'émotion, le besoin et seulement en fin la demande faite à l'autre.
Ce peut même être un jeu avec l'autre que de s'inviter à formuler une demande en mode CNV.
Mais surtout cela "t'oblige" (un peu formellement au début) à te connecter à ton émotion du moment, définir ton besoin propre (et pas le classique "j'ai besoin que tu...") et en fasse part à l'autre pour qu'il comprenne ta demande.
Possibilité d'y répondre ou pas mais au moins cela permet un échange posé, sincère, analytique sur soi et limite les frictions.

C'est ce que tu décrivais entre T, blocage de l'expression des émotions, et énervement final dans les "conflits" avec ta compagne qui m'y a fait penser.

Le bouquin de base est rapide à lire, assez éclairant. Perso j'avais couplé "La puissance des émotions" de Michelle Larivey et le "Les mots sont des fenêtres (ou bien ils sont des murs), Introduction à la Communication NonViolente" de Rosenberg.
Mais comprendre la CNV peut être suffisant. Alors, bien sûr c'est une méthode, et elle a ses limites mais la première limite est de se dire "oui mais elle a ses limites" comme prétexte à ne pas tenter de l'utiliser.
Perso elle m'a été utile parfois, et je me rends compre tous les jours combien il est difficile de faire le silence en soi pour comprendre notre propre besoin.
Mais j'ai aussi été amené, dans des moments d'énervement, parler en mode pur CNV (ça m'est venu ainsi...) et le résultat fut étonnant car non violent, à l'émission et dans la réponse.

Passeur a écrit:Oui, CNV = Communication non violente.
Il y a des trucs sur le forum sur le sujet. Il était souvent porté par Noumi.

J'ai cité la CNV car, au fond, elle permet un mode d'expression de soit qui comment par du factuel (appel à ton T) puis positionne l'émotion, le besoin et seulement en fin la demande faite à l'autre.
Ce peut même être un jeu avec l'autre que de s'inviter à formuler une demande en mode CNV.
Mais surtout cela "t'oblige" (un peu formellement au début) à te connecter à ton émotion du moment, définir ton besoin propre (et pas le classique "j'ai besoin que tu...") et en fasse part à l'autre pour qu'il comprenne ta demande.
Possibilité d'y répondre ou pas mais au moins cela permet un échange posé, sincère, analytique sur soi et limite les frictions.

C'est ce que tu décrivais entre T, blocage de l'expression des émotions, et énervement final dans les "conflits" avec ta compagne qui m'y a fait penser.

Le bouquin de base est rapide à lire, assez éclairant. Perso j'avais couplé "La puissance des émotions" de Michelle Larivey et le "Les mots sont des fenêtres (ou bien ils sont des murs), Introduction à la Communication NonViolente" de Rosenberg.
Mais comprendre la CNV peut être suffisant. Alors, bien sûr c'est une méthode, et elle a ses limites mais la première limite est de se dire "oui mais elle a ses limites" comme prétexte à ne pas tenter de l'utiliser.
Perso elle m'a été utile parfois, et je me rends compre tous les jours combien il est difficile de faire le silence en soi pour comprendre notre propre besoin.
Mais j'ai aussi été amené, dans des moments d'énervement, parler en mode pur CNV (ça m'est venu ainsi...) et le résultat fut étonnant car non violent, à l'émission et dans la réponse.

Merci pour le conseil, je vais me pencher la dessus. En effet, elle me dit souvent que je suis agressif dans mes paroles, alors que de mon côté je ne m'en rend pas compte (elle de son côté voit souvent des critiques comme des agressions alors que je vais critiquer un truc criticable, sans forcement une arrière pensée, et c'est pas simple de faire passer le truc...): c'est ce que me fais bosser ma psy (dire un truc bien avant d'attaquer par exemple); et surtout dire les choses, car si je suis très franc, souvent je garde les choses en moi pour ne pas blesser, mais quand ça sort c'est "cocotte-minute"!
C'est cool de voir que tu as le même mode de pensée, ça fait du bien d'avoir conseils et pouvoir échanger :-)

"ça fait du bien d'avoir conseils et pouvoir échanger :-)"

C'est ce que tu poses comme demande .
En mode cnv ça pourrait faire... mmm....

1/ Les faits : Il a arrive fréquemment que je sois en mode coflictuel et cocotte minute
2/ Les émotions : Cela m'énerve et me rend triste.
3/ Le besoin : mmm... j'ai besoin de sérénité et de pouvoir exprimer ce que je ressens sans conflit
4/ Accepteriez-vous d'en discuter ?



Ca fait formel, mais en langage courant c'est facilement traduisible du moment que les 4 blocs y sont.

Roh il est fort ce Passeur !


Je passe vite fait pour te faire une bise, Lapo, et aussi pour te dire : vu que tu as passé la Wais III, et que la IV est sortie depuis, je pense que ce ne serait pas une mauvaise idée de la repasser, étant donné que maintenant tu vas bien, que tu es plus serein, plus posé, etc.
Car on sait à quel point le stress, la fatigue, la dépression, etc., peuvent faire chuter nos performances et biaiser considérablement nos résultats à ce test
Je pense en effet que ce serait dommage de t'en tenir à ce diagnostic-là (non-zèbre)... car même si le QI n'est qu'un chiffre réducteur et la Wais un test bourré de limites, il me semble que si finalement tu t'avères surdoué, ça changerait quand même pas mal les choses au niveau de tes questionnements, doutes, et du cheminement perso que tu es en train d'effectuer...


Mis dos centavos

Bliss a écrit:Roh il est fort ce Passeur !


Je passe vite fait pour te faire une bise, Lapo, et aussi pour te dire : vu que tu as passé la Wais III, et que la IV est sortie depuis, je pense que ce ne serait pas une mauvaise idée de la repasser, étant donné que maintenant tu vas bien, que tu es plus serein, plus posé, etc.
Car on sait à quel point le stress, la fatigue, la dépression, etc., peuvent faire chuter nos performances et biaiser considérablement nos résultats à ce test
Je pense en effet que ce serait dommage de t'en tenir à ce diagnostic-là (non-zèbre)... car même si le QI n'est qu'un chiffre réducteur et la Wais un test bourré de limites, il me semble que si finalement tu t'avères surdoué, ça changerait quand même pas mal les choses au niveau de tes questionnements, doutes, et du cheminement perso que tu es en train d'effectuer...


Mis dos centavos

Merki pour la bise :-)
Je verrais pour repasser le test, je vais voir déjà pour l'instant avec ma psy comment ça se passe, le travail sur moi-même, ce que j'apprend...le test, ya le côté financier qui m'ennuie, donc on verra, ce n'est plus indispensable (pour l'instant).
En tout cas, je lui en ai parlé (que je l'avais fait et dans quelles conditions), et donc peut-être qu'elle le proposera naturellement...
Bon courage sinon !!!

Hello Lapo !

Depuis l'aéroport de Madrid, où je suis en transit avant de rentrer en France (un voyage de 33 heures en tout, boudiou !!), je te souhaite un...

Bliss a écrit:
Hello Lapo !

Depuis l'aéroport de Madrid, où je suis en transit avant de rentrer en France (un voyage de 33 heures en tout, boudiou !!), je te souhaite un...

TRÉS JOYEUX ANNIVERSAIRE !!

Merci !!!
Pas trop dur le retour? c'était bien la séance de chamanisme???

Bisous :-)

Bon bein décidément y'a que moi qui écris sur ton topic de présentation !

Bon Anniversaire mon ami !
Désolée, c'est carrément moins joli et coloré que l'année dernière, mais le cœur y est !

J'espère te voir si je repasse à Paris un d'ces 4. Tu me raconteras tes dernières aventures en Laponie   

Coucou,
Merci mdame :-)
Comment ça va, depuis le temps? T'a repris une vie "classique"? Pas trop dur le retour à la routine?
Moi va va, je viens de passer une semaine en Laponie, tout seul dans une cabane sur le bord d'une rivière gelée, j'avais un trou pour l'eau et du bois pour le feu, pas d'électricité, personne à des kilomètres à la ronde, le pied !!!
Tu passes sur Paris bientôt?
Bisous :-)