Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19

par Invité Jeu 26 Mar 2020, 21:01

Coronavirus: 365 décès en 24 heures dont une jeune fille de 16 ans en Île-de-France

C'est fou...

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-365-deces-en-24-heures-dont-une-jeune-fille-de-16-ans-en-ile-de-france_fr_5e7cf6ccc5b6cb08a92a3c8c?utm_hp_ref=fr-homepage

par Topsy Turvy Jeu 26 Mar 2020, 21:05

La Lombardie n'a qu'un tiers des cas actuels déclarés en Italie (~22'000 sur ~62'000).
Le 7, elle en avait ~3'400 sur ~5'000.
Le 16, elle en avait ~11'000 sur ~23'000.

Le profil italien (comme avec la méthode fift) n'est toujours pas joli.
Les régions d'Italie moins riches que celles du nord sont inquiètes.

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 Tmpit211

En Suisse, des régions comme Genève ou Vaud (mais pas Tessin) donnent des indications au sujet des lits utilisés :
https://www.ge.ch/document/covid-19-situation-epidemiologique-geneve/telecharger
https://www.vd.ch/toutes-les-actualites/hotline-et-informations-sur-le-coronavirus/point-de-situation-statistique-dans-le-canton-de-vaud/

par Topsy Turvy Jeu 26 Mar 2020, 21:52

Les conséquences directes et indirectes du confinement
Guillaume Erner, à l'aide des sciences sociales, éclaire quotidiennement l'actualité du Covid-19. Alors que le Conseil scientifique réuni par l'exécutif préconise six semaines de confinement, le producteur des Matins interroge ses conséquences directes et indirectes.
Audio de 3', version texte sur la page :
https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/les-consequences-directes-et-indirectes-du-confinement

par Invité Jeu 26 Mar 2020, 21:59

Intéressant.
(Un confinement de 42 jours, donc - Il y a des geeks dans les décideurs, c'est bon signe ^^)

par Stegos Jeu 26 Mar 2020, 23:04

Amusant...ou pas...

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 Photo_36

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 Photo_38

par Invité Jeu 26 Mar 2020, 23:58

garder calme et keep going as usual

par Invité Ven 27 Mar 2020, 00:00

and now for something completly different

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 Szzzan10

il est fondamental de se réserver des temps de vie dans les temps de morts, toujours

ce virus sera vaincu c'est tout

par Invité Ven 27 Mar 2020, 00:03

humour

par Invité Ven 27 Mar 2020, 00:08

par siamois93 Ven 27 Mar 2020, 00:46

Merci

par Stegos Ven 27 Mar 2020, 09:22

par **RonaldMcDonald** Ven 27 Mar 2020, 09:36

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 SpradlinL1

comme ils disent là-bas, "the stupid, it kills". Le gars a massifié ses actions de prosélytisme(public, pas en ligne) en réponse au virus.

par nikoku74 Ven 27 Mar 2020, 09:42

merci pour ce graphique, ça prouve qu'on suit bien la courbe italienne et que la Corée du sud est la seule à avoir un système de santé et une discipline qui permet de faire face.
On comptera les bouses après le marché mais beaucoup de pays dont le notre vont devoir rendre des comptes avant de mettre (enfin) du pognon dans le système médical.

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 10:24

D'après ce que j'ai pu lire, il y a chaque année entre 300.000 et 600.000 personnes dans le monde qui meurent de la grippe saisonnière. Y a t il quelqu'un qui rend des comptes pour ça ?
C'est une vraie question que je me pose.

par Fitia Ven 27 Mar 2020, 11:06

Peut être parce que la grippe saisonnière n'a pas un taux de létalité Aussi élevée que le corona ?
Si on m'annonçait aujourd'hui que j'ai la grippe saisonnière, ça ne m'inquièterait pas. Le corona par contre...

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 11:10

Ce n'est même pas la létalité, le vrai problème.
Et le problème est très très très complexe.
Quoi que les décideurs fassent ou ne fassent pas, on pourra se retourner contre eux.
On ne peut pas sauver à la fois la chèvre et le chou, comme je le racontais il y a peu.

par Fitia Ven 27 Mar 2020, 11:13

Tu peux essayer d'expliquer ce vrai problème ?
Si on ne trouve pas de remède ni de vaccin, le nombre de morts va probablement dépasser les 300 000, non ?

par Pabanal Ven 27 Mar 2020, 11:14

Libération : Morts du coronavirus : la courbe française a «gagné» deux jours sur la courbe italienne

On ne serait plus à J+9 mais à J+11 en référence à un de ses articles de la semaine passée.

Un peu rapidement envoyé, l'article date du 20/03.

Ca prouve cependant l’approximation de l'analogie.

par Invité Ven 27 Mar 2020, 11:15

ce n'est pas une grippe.. c'est plus violent que cela et si cela ne tue pas , si cela tue 5% de 60% dune population cela fait pas mal de monde

1.950.000 morts potentiels en france

ensuite

cela fait 17 à 18% de malades hospitalisés

sauf que si on choppe cette merde , cela flingue les poumons et le coeur et que si vous vous en sortez personne ne sait dire quelle sera votre qualité de vie

perso je pense qu'on devrait donner comme comparaison une contamination radioactive ou la peste

par fift Ven 27 Mar 2020, 11:21

nikoku> tiens, c'est marrant, la Corée du Sud a le système de santé le plus privatisé au monde ... si on demande a posteriori de suivre le modèle de ce pays, pas sûr que ça plaise à tout le monde ...

Surtout, ce n'est pas le système de santé qui a "sauvé" la Corée du Sud, c'est le fait d'avoir mis en place et réalisé dès le début des campagnes de dépistage massifs, + identification et suivi des personnes "à risque" via videosurveillance et géolocalisation des smartphones.
On veut parier sur ce qui se serait passé en France si on avait mis ça en place (si on avait eu les capacités de tests, que de toutes manières on n'avait pas) ?

Bref, effectivement, c'est à la fin du marché qu'on compte les bouses.

Zarbitude> Tu as déjà vu la grippe saisonnière saturer les services de réanimation (et donc provoquer des décès à cause du manque de soins disponibles) ? Moi pas.

Encore une fois, les mesures prises (confinement,etc) sont au regard du risque potentiel.

Fifia> Létalité plus importante et surtout, surtout, vitesse de propagation sans commune mesure ! Donc nombre de personnes infectées bien, bien plus importantes.

par Invité Ven 27 Mar 2020, 11:22

https://www.nouvelordremondial.cc/2020/03/27/mrde-ce-nest-pas-la-grippe-un-professionnel-de-sante-decrit-une-terrible-insuffisance-respiratoire-a-cause-du-covid-19-meme-chez-les-jeunes-patients/

https://www.nouvelordremondial.cc/2020/03/27/ce-nest-pas-juste-une-grippe-voici-pourquoi-vous-ne-voulez-absolument-pas-attraper-le-nouveau-virus/

https://www.nouvelordremondial.cc/2020/03/27/kathy-griffin-hospitalisee-avec-des-symptomes-insupportablement-douloureux-elle-blame-donald-trump/

https://www.nouvelordremondial.cc/2020/03/26/bill-gates-est-furieux-nous-aurions-du-faire-plus-pour-enrayer-le-covid-19/

par fift Ven 27 Mar 2020, 11:25

Pabanal> C'est ce que je ne cesse de répéter depuis le début : nous ne sommes pas sur la courbe italienne.
L'épidémie a démarré avec 5 jours de retard en France. Or, les courbes sont décalées de 10 à 12 jours. Donc, a priori, la propagation est plus lente en France. On aura confirmation avec les chiffres de demain : ce serait l'équivalent du pic de décès journaliers en Italie (+ 1600 décès) avec le décalage de 12 jours qui semble communément admis (mais avec lequel, je le redis, je ne suis pas d'accord).

De plus, comparer le nombre de cas entre les pays n'a AUCUN sens puisque tous les pays ne testent pas de la même façon.
Il faut comparer les décès hospitaliers si on veut vraiment comparer les pays.

par Stegos Ven 27 Mar 2020, 11:29

Fitia a écrit:Si on m'annonçait aujourd'hui que j'ai la grippe saisonnière, ça ne m'inquièterait pas. Le corona par contre...

Les gens sous-estiment les risques qu'ils croyent connaître de façon dramatique.

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 11:31

Tu peux essayer d'expliquer ce vrai problème ?
J'essaie.
Par contre, je ne fais aucun pronostic. Et je ne prône pas un "avis subjectif", mais je m'intéresse à ce que la science (du vivant, sociale, économique, etc.) a à dire.

Il y a un problème sanitaire.
Tenter de le limiter (ou de l'éviter, ou de le résoudre, c'est égal, c'est le même combat), pose des problèmes économiques, éthiques, sociaux, etc.
Ces derniers sont possiblement (voire probablement) pires que le problème sanitaire lié à covid-19 (si on sort d'une vision à court terme).

J'ai proposé divers regards sur ces questions :
mon résumé mardi
https://www.zebrascrossing.net/t39751p450-fx-coronavirus-covid-19#1689675
hier soir un regard de sociologue :
https://www.zebrascrossing.net/t39751p650-fx-coronavirus-covid-19#1690839
ce matin un regard d'épidémiologues :
https://www.zebrascrossing.net/t39761-coronapapers-academic-research-sars-cov-2-covid-19-coronavirus-etc#1690956
ou un rappel mercredi de ce qui s'écrivait deux mois avant sur Scientific American :
(lire ce que j'ai mis en gras)
https://www.zebrascrossing.net/t39751p600-fx-coronavirus-covid-19#1690442

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 11:32

@ Fift : ma question posait l'éventuelle responsabilité pour le corona.
Qui devra rendre des comptes?
Si on confine on affaibli le système économique. Si on ne confine pas on se retrouve face à de nombreux cas ingérables dans nos hôpitaux.
En ce moment on confine pour soulager les hôpitaux et on affaibli le système économique.
Je me demande c'est kiki va payer la facture ?

par fift Ven 27 Mar 2020, 11:32

Fitia a écrit:Tu peux essayer d'expliquer ce vrai problème ?
Si on ne trouve pas de remède ni de vaccin, le nombre de morts va probablement dépasser les 300 000, non ?

Oui, mais pas à cause de la létalité.

Pour faire court :
- extrême vitesse de diffusion => beaucoup de personnes infectées (60% de la population, selon les estimations)
- même avec un faible taux de létalité (même si c'est similaire à la grippe classique), il y aura effectivement beaucoup plus de morts que la grippe saisonnière.
- de plus, le nombre de personnes nécessitant des soins dépassera de loin les capacités de chaque pays => mortalité supplémentaire liée à l'absence de soins
- donc létalité plus importante, au final.

Et ce, c'est pour les pays bénéficiant de systèmes de soins "modernes". Pour les pays déjà en-deçà des standards occidentaux/japonais/coréens, c'est encore autre chose.

par Loxosceles Ven 27 Mar 2020, 11:37

fift a écrit:Zarbitude> Tu as déjà vu la grippe saisonnière saturer les services de réanimation (et donc provoquer des décès à cause du manque de soins disponibles) ? Moi pas.

https://sante.lefigaro.fr/article/grippe-tension-dans-142-hopitaux-et-deja-l-an-nonce-d-un-lourd-bilan/

Ça fait des années que les hospitaliers le disent, pourtant.

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 11:40

On est quand même d'accord que, là, c'est pire ?

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 11:43

Après, j'me dis : qui peut être prêt pour un cas comme celui-là ?
Y aura-t-il vraiment quelqu'un à blâmer ?
Est-ce que c'est même la bonne chose à faire ?

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 11:45

J'me dis plein de choses en fait comme par exemple : si on éternue et qu'on tousse dans son coude, pourra-t-on encore se les serrer ?

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 11:47

Justement, selon moi, non, je pense que blâmer et chercher à blâmer est contre-productif.
Ça empêche de réfléchir, de se poser les vraies questions.

Les "erreurs", c'est le regard posé après coup qui les voit
(hors problèmes structurels connus comme financement de la santé etc.)

La question de la contamination, c'est de toi à un ou des autres, pas de toi à toi.
Et on ne touche pas son visage ou les fruits en vrac avec les coudes.

par Invité Ven 27 Mar 2020, 11:48

ah oui au passage parait que je ne suis pas sérieux, fake toussa

https://www.7sur7.be/sante/il-faut-vous-raser-le-conseil-d-un-celebre-medecin-francais-pour-lutter-contre-le-virus~a34a528e/

par Invité Ven 27 Mar 2020, 11:52

ah oui autre connerie neuro péenne, sur que cela va aider les urgences et les gens, ces enculés auraient pu reporter ce merdier mais nooon

https://www.7sur7.be/belgique/on-l-avait-presque-oublie-la-belgique-change-d-heure-ce-week-end~a3f139f4/

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 11:53

Topsy Turvy a écrit:Justement, selon moi, non, je pense que blâmer et chercher à blâmer est contre-productif.
Ça empêche de réfléchir, de se poser les vraies questions.

Les "erreurs", c'est le regard posé après coup qui les voit
(hors problèmes structurels connus comme financement de la santé etc.)

La question de la contamination, c'est de toi à un ou des autres, pas de toi à toi.
Et on ne touche pas son visage ou les fruits en vrac avec les coudes.

Ma dernière phrase, c'était de l'humour Topsy. Mais il y a du vrai dedans quand même.
J'ai l'impression que nos systèmes économiques font des économies sur tout ( y compris les soins de santé ). Espérons que ces économies serviront à compenser le manque à gagner du confinement. Mais je sais pas pourquoi, j'en doute....

par Fitia Ven 27 Mar 2020, 11:57

Stegos, on peut ne pas s'inquiéter et se soigner quand même hein... J'ai eu une grippe cette année et je suis allée voir mon médecin.

par Pabanal Ven 27 Mar 2020, 12:03

fift a écrit:Pabanal> C'est ce que je ne cesse de répéter depuis le début : nous ne sommes pas sur la courbe italienne.
L'épidémie a démarré avec 5 jours de retard en France. Or, les courbes sont décalées de 10 à 12 jours. Donc, a priori, la propagation est plus lente en France. On aura confirmation avec les chiffres de demain : ce serait l'équivalent du pic de décès journaliers en Italie (+ 1600 décès) avec le décalage de 12 jours qui semble communément admis (mais avec lequel, je le redis, je ne suis pas d'accord).

De plus, comparer le nombre de cas entre les pays n'a AUCUN sens puisque tous les pays ne testent pas de la même façon.
Il faut comparer les décès hospitaliers si on veut vraiment comparer les pays.

J'avoue avoir prêté tout d'abord une oreille trop attentive à cette hypothèse, bien que je devais alors me méfier du procédé puisque je parlais dans ma question initiale d'analogie. Je vois toujours des commentaires allant dans le sens de confirmation de l'analogie. L'analogie de façon générale c'est :des fois ça marche mais pas souvent.C'est utilisé comme argument sur le mode du biais de confirmation généralement.

L'article de Libération en date du 12/03 cité hier m'avait définitivement convaincu.

par Sélène-Nyx Ven 27 Mar 2020, 12:16

Zarbitude a écrit:D'après ce que j'ai pu lire, il y a chaque année entre 300.000 et 600.000 personnes dans le monde qui meurent de la grippe saisonnière. Y a t il quelqu'un qui rend des comptes pour ça ?
C'est une vraie question que je me pose.

Sans oublier que le Corona peut devenir saisonnier!
Plus qu'à espérer un vaccin, comme pour les grippes saisonnières ….

"Ouest-France": a écrit: Le coronavirus pourrait devenir saisonnier, prévient un expert américain
Le coronavirus pourrait ne pas disparaître de sitôt. Le Directeur de l’institut national des maladies infectieuses des États-Unis estime en effet que le virus pourrait revenir par cycles.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/le-coronavirus-pourrait-devenir-saisonnier-previent-un-expert-americain-6791805

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 12:22

Il faut comparer les décès hospitaliers si on veut vraiment comparer les pays.
C'est une comparaison parmi d'autres. Je n'y vois pas plus de validité, compte tenu des différences.
Il faudrait prendre en compte les densités de population, les âges, les choix d'hospitalisation, etc.

Sans oublier que le Corona peut devenir saisonnier!
Pas forcément saisonnier, il peut être indépendant des saisons.
Et rien ne dit que le virus se comporte comme celui de la grippe
(en fréquence de mutations, en gravité ou pas de celles-ci, etc.)
On verra...

Au passage :

Vous vous souvenez ?

Stegos le Lun 27 Jan 2020 - 20:59 a écrit:

f(x)=33.09744 * e(0.409368 x)

Donc, aujourd'hui ~2800, demain ~4500

Dernière édition par Stegos le Ven 14 Fév 2020 - 15:38, édité 2 fois

Aujourd'hui, on fête les deux mois de f(x).
(Ce soir à ~21h, quand on applaudit le staff hospitalier.)

Bonne fête f(x) !
Merci Stegos !
Merci aux contributeurs qui enrichissent le fil !

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 12:24

@ Sélène : Je pense que oui, c'est très possible.
Et il va probablement muter aussi, comme celui de la grippe saisonnière.
Mais bon, espérons qu'alors, on sera prêts....

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 12:29

Non, PAS "comme" celui de la grippe saisonnière.
Le matériel génétique est très différent entre ces virus
(segmenté pour influenza, extrêmement long chez SARS,...).

par fift Ven 27 Mar 2020, 12:36

Pabanal a écrit:
J'avoue avoir prêté tout d'abord une oreille trop attentive à cette hypothèse, bien que je devais alors me méfier du procédé puisque je parlais dans ma question initiale d'analogie. Je vois toujours des commentaires allant dans le sens de confirmation de l'analogie. L'analogie de façon générale c'est :des fois ça marche mais pas souvent.C'est utilisé comme argument sur le mode du biais de confirmation généralement.

L'article de Libération en date du 12/03 cité hier m'avait définitivement convaincu.

Bah, moi aussi, hein c'est juste une hypothèse. J'espère par contre qu'elle est bonne, sinon :
- je me suis planté (pas bien grave, juste un peu mal à l'égo, ça se soigne bien Mort de rire

)
- on est vraiment très beaucoup dans la miarde.

Topsy Turvy a écrit:Il faut comparer les décès hospitaliers si on veut vraiment comparer les pays.
C'est une comparaison parmi d'autres. Je n'y vois pas plus de validité, compte tenu des différences.
Il faudrait prendre en compte les densités de population, les âges, les choix d'hospitalisation, etc.

Oui, on est d'accord - mais ça me parait "moins mauvais" que les cas (cf la courbe de l'Allemagne qui parait identique à l'Italie, sauf qu'en fait ils ont très peu de décès, tout simplement parce qu'ils testent beaucoup plus).
Et c'est aussi pour ça que je m'intéresse à la dérivée des courbes, j'ai l'impression que ça permet de s'affranchir de certaines variables ou du moins de faire en sorte qu'elles aient moins d'effet (dans une certaine mesure). Me demande pas pourquoi, c'est purement du feeling.

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 12:39

Je ne demande pas, je trouve cool que tu apportes ta façon de regarder les données.

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 13:07

Topsy Turvy a écrit:Non, PAS "comme" celui de la grippe saisonnière.
Le matériel génétique est très différent entre ces virus
(segmenté pour influenza, extrêmement long chez SARS,...).

Et ça l'empêche de muter ?
Sorry si c'est une question stupide

par Pabanal Ven 27 Mar 2020, 13:21

fift a écrit:
Pabanal a écrit:
J'avoue avoir prêté tout d'abord une oreille trop attentive à cette hypothèse, bien que je devais alors me méfier du procédé puisque je parlais dans ma question initiale d'analogie. Je vois toujours des commentaires allant dans le sens de confirmation de l'analogie. L'analogie de façon générale c'est :des fois ça marche mais pas souvent.C'est utilisé comme argument sur le mode du biais de confirmation généralement.

L'article de Libération en date du 12/03 cité hier m'avait définitivement convaincu.

Bah, moi aussi, hein c'est juste une hypothèse. J'espère par contre qu'elle est bonne, sinon :
- je me suis planté (pas bien grave, juste un peu mal à l'égo, ça se soigne bien )
- on est vraiment très beaucoup dans la miarde.

Une précision au passage, pas une réponse en contradiction au message cité.

Même si un raisonnement erroné fondé sur des informations fausses peut se révéler dans ses résultats être validé à l'épreuve du réel, le procédé lui, n'en est pas pour cela valide.

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 13:37

Et ça l'empêche de muter ?
Non, mais il n'est pas pertinent de comparer ces deux virus.

Ce n'est pas facile de comprendre les subtilités si on n'a pas trop de notions sur les particularités des virus, des virus à ARN, des virus à ARN fragmentés (qui mutent énormément, comme chez influenza), des virus à ARN extrêmement longs (dont SARS-CoV-2, qui présenterait un étonnant système de correction d'erreurs de l'ARN, ce qui n'est pas habituel contrairement aux systèmes de corrections d'erreurs de l'ADN) (je précise que les système de correction d'erreurs ne sont pas infaillibles, sinon, on n'aurait pas de cancer etc.), du système immunitaire,...

J'ai créé un fil au sujet de notions plus ou moins basiques concernant le(s) (corona)virus etc.:
https://www.zebrascrossing.net/t39722-virus-bio-biotech-immunite-vaccins-coronavirus-covid-19-etc

Pour l'instant, SARS-CoV-2 est un "nouveau virus", qui ressemble en particulier à SARS-CoV-1. On sait qu'il mute. On estime que le taux de mutation est plutôt faible. Mais on ne sait pas du tout ce qui peut se passer à l'avenir. Il semble que SARS-CoV-2 pourrait être (serait) une mosaïque, un hybride résultant de la fusion de deux coronavirus, un venant de la chauve-souris et un venant du pangolin. Mais on a encore beaucoup à apprendre.

Accessoirement (à moitié rien à voir, mais un peu pour dire que la grippe saisonnière, c'est spécial) :
Pour une idée de ce qui peut se passer en immunité pour un virus de grippe saisonnière :

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 14 Tmpepi10

Image Peter Parham, Le système immunitaire, 2003 (sauf erreur)

par Pabanal Ven 27 Mar 2020, 13:41

zoophilie:

par St'ban Ven 27 Mar 2020, 13:43

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-premier-ministre-britannique-boris-johnson-teste-positif-au-covid-19-6793443

https://www.7sur7.be/musique/le-chanteur-de-rammstein-en-soins-intensifs-a-cause-du-coronavirus~af1d2b10/

par Zarbitude Ven 27 Mar 2020, 14:57

Merci Topsy

par isadora Ven 27 Mar 2020, 14:58

la question que je me pose : celle des corrélations entre le coronavirus, sa dangerosité et autre chose.
à part la prédominance chez les hommes, plutôt que les femmes et une étude sur les groupes sanguins, n'y a t il aucun autre moyen que les tests pour déterminer l'individu type susceptible d'y passer ?
cette vision des choses traduit certainement ma tendance naturelle à préférer le prédictible et la vigilance plutôt que d'accepter les impondérables, je sais.

par St'ban Ven 27 Mar 2020, 15:18

l'age , la Comorbidité, le facteur chance

https://www.rtl.be/info/magazine/sante/coronavirus-en-belgique-les-personnes-hospitalisees-ont-souvent-un-autre-probleme-de-sante-voici-les-chiffres-1207741.aspx

par Topsy Turvy Ven 27 Mar 2020, 15:22

Les groupes sanguins ne sont pas pertinents.
La première recherche a des résultats non concluants.
J'en ai parlé là :
https://www.zebrascrossing.net/t39737p50-fx-coronavirus-covid-19-v2-0#1689288

Il y a clairement une question d'âge et de comorbidités (diabète, hypertension,...).
Mais quasi n'importe qui peut y passer, même si bien plus rarement les jeunes.
Oui, il est aussi question de la (mal)chance.

J'ai cru voir que l'obésité serait aussi un facteur de risque.
A Wuhan, ils ne devaient pas en avoir trop, des gens en surpoids.
Mais je n'ai pas trop regardé le détail des facteurs de risque.