f(x)= .... Coronavirus Covid-19
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Stegos a écrit:Donc, en fait, le gouvernement autorise l'usage du médicament après décision collégiale - donc quand le cas est déclaré, et bien déclaré - , dans le respect des recommandations du Haut conseil de la santé publique et, en particulier, de l'indication pour les patients atteints de pneumonie oxygéno-requérante ou d'une défaillance d'organe. - donc quand le malade est en train de mourir - , exactement là ou le professeur dit qu'il ne sert plus à rien.
Je ne sais pas exactement quoi en penser...mais je pense que je n'en pense pas grand chose de bien.
Le problème c'est que l'efficacité de l'hydroxychloroquine n'est toujours pas montrée. La dernière étude de Raoult est une étude observationnelle. Or pour montrer l'efficacité d'un thérapeutique il faut un essai clinique randomisé si possible en aveugle.
On ne peut donc pas encore recommander cet traitement.
Toutefois les législateurs ont décidé d'autoriser ce traitement pour les cas sévères. Je pense que le raisonnement: Pour ces cas là le risque de décès est important. Le traitement a peut-être des effets indésirables mais le patient n'a plus rien à perdre alors on peut essayer.
dr-korbo- Messages : 419
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Les vrais essais cliniques sérieux ont débuté cette semaine (entre mardi et vendredi suivant les hostos).
3400 patients en Europe, 4 traitements testés.
Pas de double aveugle car trop compliqué à organiser dans l'urgence et le foutoir. C'est déjà lourd en paperasses indispensables à un suivi exempt de biais or les soignants sont au taquet. Du coup ce serait irréaliste.
C'est déjà pas simple d'avoir l'accord des patients (consentement éclairé, on ne cache pas le risque de certaines molécules).
3400 patients en Europe, 4 traitements testés.
Pas de double aveugle car trop compliqué à organiser dans l'urgence et le foutoir. C'est déjà lourd en paperasses indispensables à un suivi exempt de biais or les soignants sont au taquet. Du coup ce serait irréaliste.
C'est déjà pas simple d'avoir l'accord des patients (consentement éclairé, on ne cache pas le risque de certaines molécules).
Confiteor- Messages : 9139
Date d'inscription : 01/04/2017
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Localisation : Drôme
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Il y a aussi d'autres essais cliniques lancés, pas que celui-ci.
Je l'ai évoqué ailleurs :
https://www.zebrascrossing.net/t39761-coronapapers-academic-research-sars-cov-2-covid-19-coronavirus-etc#1687800
J'ai vu passé une liste plus complète quelque part, mais je ne sais plus où.
Je l'ai évoqué ailleurs :
https://www.zebrascrossing.net/t39761-coronapapers-academic-research-sars-cov-2-covid-19-coronavirus-etc#1687800
Corée (Séoul) : Lopinavir/Ritonavir ou Hydroxychloroquine, 150 sujets, random, pas aveugle, dès 11.03.2020, en phase 2
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04307693
Espagne (divers) : chloroquine, 3'040 sujets, random, pas aveugle, dès que possible (mars 2020?), pas encore de recrutement
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04304053En ce moment,[Il y a huit jours, quand j'écrivais le message en question] une grosse centaine d'essais cliniques sur covid-19 enregistrés au NIH :
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?cond=covid-19
J'ai vu passé une liste plus complète quelque part, mais je ne sais plus où.
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Confiteor a écrit:Les vrais essais cliniques sérieux ont débuté cette semaine (entre mardi et vendredi suivant les hostos).
3400 patients en Europe, 4 traitements testés.
Pas de double aveugle car trop compliqué à organiser dans l'urgence et le foutoir. C'est déjà lourd en paperasses indispensables à un suivi exempt de biais or les soignants sont au taquet. Du coup ce serait irréaliste.
C'est déjà pas simple d'avoir l'accord des patients (consentement éclairé, on ne cache pas le risque de certaines molécules).
C'est ballot, lui il serait volontaire...
Eddie Jouan à Soutien au professeur Didier Raoult
2 h ·
Mon ami
Les médecins ont perdu la liberté de prescrire.
J'ai une ordonnance de mon médecin car il y a suspicion me concernant comme positif coronavirus puisque en contact avec notre fille malade depuis 15 jours et surtout quelques signes.
Traitement du doc:
Plaquenil 200mg associé à Azithromycine.
Mon médecin me prévient que ce traitement est efficace lors des premiers symptômes car ensuite c'est trop tard pour qu'il le soit.
La pharmacienne me dit tout simplement que je n'aurai pas ce traitement car l'état s'y oppose. seuls certains spécialistes (et lors de renouvellement de TRAITEMENT) peuvent prescrire.
J'ai quand même demandé le coup d'un tel traitement à cette pharmacienne un peu gênée tout de même.. 13 euros. Ça en dit long !
De plus voilà une bonne manière d'alimenter cette propagande d'état qui nous dit que ce traitement n'est pas testé qu'il faut respecter les protocoles...Il est efficace sans conséquences et évitera des milliers de morts.Le prefesseur Raoult n'est pas un idiot.
Actuellement grâce à la pression de tous ce traitement est testé en milieu hospitalier et donc prescrit sans doute trop tard. Pour être admis à l'hôpital il faut être à la mort, ma fille n'a pu l'être et pourtant bien atteinte.
Le professeur Raoult sera muselé car ses confrères ne peuvent plus exercer la médecine. Donc pour freiner les retours d'expérience c'est top non ?
Voilà un génocide organisé.
Au plaisir de boire une bonne bière.
Si Dieu me prête vie, mais comme je n'ai aucune confiance en lui nous v' la propre.
Eddie
Stegos- Messages : 4567
Date d'inscription : 18/02/2018
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Localisation : 3ème planète autour du soleil
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Complotisme à 2 balles !
Il est clairement sous-entendu que c'est parce que le traitement n'est pas assez coûteux.
Qui peut imaginer que ce soit le cas dans la situation actuelle ?
Il est clairement sous-entendu que c'est parce que le traitement n'est pas assez coûteux.
Qui peut imaginer que ce soit le cas dans la situation actuelle ?
Confiteor- Messages : 9139
Date d'inscription : 01/04/2017
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Localisation : Drôme
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Dans le spéculatif tout peut être envisagé.
Par exple on distribue très largement le Plaquemil, quelques semaines plus tard on observe un effet délétère. Les mêmes qui pleurent aujourd'hui feront 3000 procès pour non-respect du principe de précaution.
Pas facile d'avoir la charge de la cité ces temps.
Par exple on distribue très largement le Plaquemil, quelques semaines plus tard on observe un effet délétère. Les mêmes qui pleurent aujourd'hui feront 3000 procès pour non-respect du principe de précaution.
Pas facile d'avoir la charge de la cité ces temps.
Confiteor- Messages : 9139
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 65
Localisation : Drôme
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Non, pas facile.
Vous pensez que, au consentement éclairé, les signataires pourront voter pour ou contre la chloroquine ?
Ça va faire un biais, l'effet placebo ou nocebo, toussa...
Vous pensez que, au consentement éclairé, les signataires pourront voter pour ou contre la chloroquine ?
Ça va faire un biais, l'effet placebo ou nocebo, toussa...
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Concernant la différence de létalité hommes/femmes, on peut envisager quelles causalités, essentialistes ou culturelles ?
Pabanal- Messages : 4647
Date d'inscription : 21/10/2017
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Localisation : Juste à côté de chez moi
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Le COVID ça ne tue que des vieux....
Ben pas en Suisse....
Statistiques HUG (Genève)
Ça n'est pas ma lecture...
Ma lecture est un patient qui est a 13€ de recevoir des médicaments (et d'être soigné, ou non), mais qu'il ne peut pas à cause d'un décret au journal officiel.
Ben pas en Suisse....
Statistiques HUG (Genève)
Confiteor a écrit:Complotisme à 2 balles !
Il est clairement sous-entendu que c'est parce que le traitement n'est pas assez coûteux.
Qui peut imaginer que ce soit le cas dans la situation actuelle ?
Ça n'est pas ma lecture...
Ma lecture est un patient qui est a 13€ de recevoir des médicaments (et d'être soigné, ou non), mais qu'il ne peut pas à cause d'un décret au journal officiel.
Dernière édition par Stegos le Sam 28 Mar 2020, 20:37, édité 1 fois
Stegos- Messages : 4567
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Localisation : 3ème planète autour du soleil
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
A ce sujet, il y a un anesthésiste-réanimateur qui exerce dans un hôpital parisien (le professeur Constantin - je crois c'est son nom) qui est venu témoigner dans l'émission d'Yves Calvi avant-hier (L'info du Vrai). Il expliquait que des avocats l'appelaient régulièrement, pour le menacer de procès si jamais leurs clients (les malades, clients desdits avocats) n'étaient pas immédiatement soignés à la chloroquine.Confiteor a écrit:Dans le spéculatif tout peut être envisagé.
Par exple on distribue très largement le Plaquemil, quelques semaines plus tard on observe un effet délétère. Les mêmes qui pleurent aujourd'hui feront 3000 procès pour non-respect du principe de précaution.
Pas facile d'avoir la charge de la cité ces temps.
Procès.
"C'est irréel", a-t-il ajouté. Des avocats l'appellent pour lui expliquer son métier. Il en était comme deux ronds de flan.
ddistance- Messages : 1469
Date d'inscription : 20/02/2019
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Tu peux m'expliquer comment tu lis le graphique Stegos ?
je ne le comprend pas en lien avec ton propos... 89% des victimes ont plus de 70 ans, 4% moins de 50 ans et 0% en dessous de 30 ans (et il y a 1% de trop ..)... En plus, je suppose que comme partout les décès ds les Ehpad et à domicile ne sont pas comptabilisé....
Invité- Invité
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Tiens, histoire de rebondir sur le sujet d'un peu plus tôt de la question de la panique :
404- Messages : 1194
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Wich a écrit:
Tu peux m'expliquer comment tu lis le graphique Stegos ?
je ne le comprend pas en lien avec ton propos... 89% des victimes ont plus de 70 ans, 4% moins de 50 ans et 0% en dessous de 30 ans (et il y a 1% de trop ..)... En plus, je suppose que comme partout les décès ds les Ehpad et à domicile ne sont pas comptabilisé....
C'est sûrement parce que le titre du graphique est trompeur : "Réapatition".
Invité- Invité
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Bonjour,
Pour information, pour les personnes qui utilisent R: Olivier Godechot, chercheur en sociologie et en statistiques, a mis en libre accès un script sur son site Internet pour générer automatiquement des courbes à partir des données libre accès.
http://olivier.godechot.free.fr/hopfichiers/Covid19.R
La sortie du script est mise à jour quotidiennement ici:
http://olivier.godechot.free.fr/hopfichiers/covid19.pdf
En addition à la comparaison internationale, ce fichier offre un point de comparaison entre les régions françaises et italiennes... ce que je trouve intéressant dans la mesure où, au sein d'un même État, les critères de comptabilisation sont relativement uniformisés.
Pour information, pour les personnes qui utilisent R: Olivier Godechot, chercheur en sociologie et en statistiques, a mis en libre accès un script sur son site Internet pour générer automatiquement des courbes à partir des données libre accès.
http://olivier.godechot.free.fr/hopfichiers/Covid19.R
La sortie du script est mise à jour quotidiennement ici:
http://olivier.godechot.free.fr/hopfichiers/covid19.pdf
En addition à la comparaison internationale, ce fichier offre un point de comparaison entre les régions françaises et italiennes... ce que je trouve intéressant dans la mesure où, au sein d'un même État, les critères de comptabilisation sont relativement uniformisés.
Hotaru- Messages : 46
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Stegos- Messages : 4567
Date d'inscription : 18/02/2018
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Localisation : 3ème planète autour du soleil
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Je propose ici un nouvel article de vulgarisation santé-science d'un correspondant BBC dont j'ai déjà proposé, sauf erreur, au moins deux articles ces dernières semaines :
Coronavirus: ce que nous ne savons toujours pas sur Covid-19
Par James Gallagher
Correspondant santé et science
29 mars 2020
Cela paraît faire une éternité, mais le monde n'a pris connaissance du coronavirus qu'en décembre.
Malgré les efforts incroyables des scientifiques du monde entier, il y a encore beaucoup de choses que nous ne comprenons pas, et nous faisons tous maintenant partie d'une expérience à l'échelle de la planète essayant de trouver des réponses.
Voici quelques-unes des grandes questions en suspens.
1. Combien de personnes ont été infectées.
C'est l'une des questions les plus fondamentales, mais aussi l'une des plus cruciales.
Il y a eu des centaines de milliers de cas confirmés dans le monde, mais ce n'est qu'une fraction du nombre total d'infections. Et les chiffres sont encore confus par un nombre inconnu de cas asymptomatiques - des personnes qui ont le virus mais ne se sentent pas malades.
Le développement d'un test d'anticorps permettra aux chercheurs de voir si quelqu'un a eu le virus. Ce n'est qu'alors que nous comprendrons jusqu'où ou avec quelle facilité le coronavirus se propage.
2. Comme c'est vraiment mortel.
Tant que nous ne savons pas combien de cas il y a eu, il est impossible d'être certain du taux de mortalité. À l'heure actuelle, on estime qu'environ 1% des personnes infectées par le virus meurent. Mais s'il y a un grand nombre de patients asymptomatiques, le taux de mortalité pourrait être plus faible.
3. La gamme complète des symptômes.
Les principaux symptômes du coronavirus sont une fièvre et une toux sèche - ce sont ceux que vous devez surveiller.
Des maux de gorge, des maux de tête et des diarrhées ont également été signalés dans certains cas et il y a de plus en plus de spéculations selon lesquelles une perte de l'odorat pourrait en affecter certains.
Mais la question la plus importante est de savoir si des symptômes légers et froids, comme un nez qui coule ou des éternuements, sont présents chez certains patients.
Des études ont suggéré que c'est une possibilité et que les gens pourraient potentiellement être infectieux sans savoir qu'ils sont porteurs du virus.
4. Le rôle que jouent les enfants dans sa diffusion.
Les enfants peuvent certainement attraper un coronavirus. Cependant, ils développent principalement des symptômes bénins et il y a relativement peu de décès chez les enfants par rapport aux autres groupes d'âge.
Les enfants sont normalement des super-propagateurs de maladies, en partie parce qu'ils se mélangent à beaucoup de gens (souvent dans la cour de récréation), mais avec ce virus, il n'est pas clair dans quelle mesure ils contribuent à la propager.
5. D'où cela vient exactement.
Le virus est apparu à Wuhan, en Chine, à la fin de 2019, où il y avait un groupe de cas sur un marché aux animaux.
Le coronavirus, officiellement appelé Sars-CoV-2, est étroitement lié aux virus qui infectent les chauves-souris, mais on pense que le virus a été transmis des chauves-souris à une espèce animale mystérieuse qui l'a ensuite transmise aux humains.
Ce «chaînon manquant» reste inconnu et pourrait être une source de nouvelles infections.
6. S'il y aura moins de cas en été.
Le rhume et la grippe sont plus courants en hiver qu'en été, mais on ne sait pas encore si le temps plus chaud modifiera la propagation du virus.
Les conseillers scientifiques du gouvernement britannique ont averti qu'il n'était pas clair s'il y aurait un effet saisonnier. S'il y en a un, ils pensent qu'il est susceptible d'être plus petit que celui du rhume et de la grippe.
S'il y a une baisse importante du coronavirus au cours de l'été, il y a un risque que les cas augmentent en hiver, lorsque les hôpitaux doivent également faire face à un afflux de patients avec les insectes hivernaux habituels.
7. Pourquoi certaines personnes présentent des symptômes beaucoup plus graves.
Covid-19 est une infection bénigne pour la plupart. Cependant, environ 20% développent une maladie plus grave, mais pourquoi?
L'état du système immunitaire d'une personne semble faire partie du problème, et il peut également y avoir un facteur génétique. Comprendre cela pourrait conduire à des moyens d'empêcher les gens d'avoir besoin de soins intensifs.
8. Combien de temps dure l'immunité et si vous pouvez l'obtenir deux fois.
Il y a eu beaucoup de spéculations mais peu de preuves sur la durabilité d'une immunité au virus.
Les patients doivent avoir développé une réponse immunitaire, s'ils réussissent à combattre le virus. Mais comme la maladie n'existe que depuis quelques mois, il y a un manque de données à long terme. Les rumeurs de patients infectés deux fois peuvent être dues à des tests indiquant à tort qu'ils étaient exempts du virus.
La question de l'immunité est vitale pour comprendre ce qui se passera à long terme.
9. Si le virus va muter.
Les virus mutent tout le temps, mais la plupart des modifications de leur code génétique ne font pas de différence significative.
En règle générale, vous vous attendez à ce que les virus évoluent moins à long terme, mais cela n'est pas garanti.
Le problème est que si le virus mute, le système immunitaire ne le reconnaît plus et un vaccin spécifique ne fonctionne plus (comme c'est le cas avec la grippe).
https://www.bbc.com/news/health-52006988
Topsy Turvy- Messages : 8350
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
https://www.huffingtonpost.fr/entry/mort-de-lex-ministre-patrick-devedjian-des-suites-du-coronavirus_fr_5e804caac5b661492268fb06?utm_hp_ref=fr-homepage
Invité- Invité
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
https://twitter.com/MiAldon/status/1244177331456966656
je vais boire à la santé de ce brave homme
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cyranolecho- Messages : 4873
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Localisation : au pays de Candy... man
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Rappel à tout hasard, pour ceux qui n'ont pas vu passer les deux derniers mois.
Le fil a déjà eu deux scissions automatiques.
La dernière scission s’est faite le 16 mars, on est sur la troisième partie.
Le fil f(x) avait été ouvert le 27 janvier, la première partie du fil est ici :
https://www.zebrascrossing.net/t39531-fx-coronavirus-covid-19
Le fil a été scindé une première fois le 3 mars, la deuxième partie du fil est là :
https://www.zebrascrossing.net/t39695-fx-coronavirus-covid-19
Le ZAP proposé plus haut par Stegos fait un résumé condensé intéressant selon moi.
Ça m'a rappelé des épisodes que j'avais oubliés (la désinfection de l'argent en Chine...)
Deux mois en 20', ça vaut le coup :
Comme je l'ai déjà dit il y a un bon bout de temps, SARS-CoV-2 et covid-19 n'ont pas été livrés avec modes d'emploi.
Comme le dit Gallagher dans l'article au-dessus :
"nous faisons tous maintenant partie d'une expérience à l'échelle de la planète essayant de trouver des réponses".
Le fil a déjà eu deux scissions automatiques.
La dernière scission s’est faite le 16 mars, on est sur la troisième partie.
Le fil f(x) avait été ouvert le 27 janvier, la première partie du fil est ici :
https://www.zebrascrossing.net/t39531-fx-coronavirus-covid-19
Le fil a été scindé une première fois le 3 mars, la deuxième partie du fil est là :
https://www.zebrascrossing.net/t39695-fx-coronavirus-covid-19
Le ZAP proposé plus haut par Stegos fait un résumé condensé intéressant selon moi.
Ça m'a rappelé des épisodes que j'avais oubliés (la désinfection de l'argent en Chine...)
Deux mois en 20', ça vaut le coup :
Comme je l'ai déjà dit il y a un bon bout de temps, SARS-CoV-2 et covid-19 n'ont pas été livrés avec modes d'emploi.
Comme le dit Gallagher dans l'article au-dessus :
"nous faisons tous maintenant partie d'une expérience à l'échelle de la planète essayant de trouver des réponses".
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Je verrouille le fil.
Il va falloir que je relise tout le sujet et que je traite les rapports qui sont dessus, et ça va me prendre du temps.
Il va falloir que je relise tout le sujet et que je traite les rapports qui sont dessus, et ça va me prendre du temps.
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Delightfull Grey- Messages : 1401
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Puisqu'il y a d'autres fils qui s'ouvrent ailleurs, et que finalement, j'ai l'impression que traiter les rapports ici ne servira à rien, j'abandonne. ^^ Bonne débrouille
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Delightfull Grey- Messages : 1401
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
dernières nouvelles : on parle en haut lieu d'un confinement jusqu'à mi-mai, en lien avec le déploiement de l'épidémie dans les territoires, et d'une reprise "par étapes".
portez-vous bien comme on dit dans les campagnes ou stay safe comme en Californie.
portez-vous bien comme on dit dans les campagnes ou stay safe comme en Californie.
isadora- Messages : 3879
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Rendez-vous médicaux du petit(au CHU) le 21 avril annulés. Pas encore de nouvelles officielles pour celui du 29 avril, mais la secrétaire médicale ne se faisait pas d'illusions. C'est parti au moins jusqu'à fin avril. Et, effectivement, probablement un peu plus.
RonaldMcDonald- Messages : 11622
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404- Messages : 1194
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Localisation : Aix-en-Provence
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Super merci 404!
J'avais déjà aimé la vidéo Exponential growth and epidemics de 3blue1brown et donc Grant Sanderson.
Good stuff.
Sa chaîne YT
https://www.youtube.com/channel/UCYO_jab_esuFRV4b17AJtAw/featured
Sa page web
https://www.3blue1brown.com
Il fait même de la poésie:
:respect:
J'avais déjà aimé la vidéo Exponential growth and epidemics de 3blue1brown et donc Grant Sanderson.
Good stuff.
Sa chaîne YT
https://www.youtube.com/channel/UCYO_jab_esuFRV4b17AJtAw/featured
3blue1brown, by Grant Sanderson, is some combination of math and entertainment, depending on your disposition. The goal is for explanations to be driven by animations and for difficult problems to be made simple with changes in perspective.
Sa page web
https://www.3blue1brown.com
Il fait même de la poésie:
Good stuff.Moser's Circle Problem
July 10, 2015
Take two points on a circle,
and draw a line straight through.
The space that was encircled
is divided into two.
To these points add a third one,
which gives us two more chords.
The space through which these lines run
has been fissured into four.
Continue with a fourth point,
and three more lines drawn straight.
The new number of disjoint
regions sums, in all, to eight.
A fifth point and its four lines
support this pattern gleaned.
Counting sections, one divines
that there are now sixteen.
This pattern here of doubling
does seems a sturdy one.
But one more step is troubling
as the sixth gives thirty-one.
:respect:
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
https://www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-lessai-clinique-discovery-en-cinq-questions-1190587
https://www.wort.lu/fr/international/une-etude-pour-clore-le-debat-sur-la-chloroquine-5e833082da2cc1784e35a633
https://www.inesss.qc.ca/fileadmin/doc/INESSS/COVID-19/Chloroquine_final.pdf
https://www.wort.lu/fr/international/une-etude-pour-clore-le-debat-sur-la-chloroquine-5e833082da2cc1784e35a633
https://www.inesss.qc.ca/fileadmin/doc/INESSS/COVID-19/Chloroquine_final.pdf
Dernière édition par L'ovni tender le Mar 31 Mar 2020, 16:52, édité 1 fois
St'ban- Messages : 10478
Date d'inscription : 24/10/2018
Age : 102
Localisation : Belgium (Région Namuroise)
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Quelqu'un sait qui en est où, avec l'oxygène ?
Oui, il y a aussi d'autres ressources qui se raréfient (antibiotiques, antalgiques,...).
Oui, il y a aussi d'autres ressources qui se raréfient (antibiotiques, antalgiques,...).
Coronavirus: Mercedes F1 aide à respirer
Par Fergus Walsh
Correspondant médical
30 mars 2020
Une aide respiratoire qui peut aider à garder les patients souffrant de coronavirus hors des soins intensifs a été créée en moins d'une semaine.
Les ingénieurs de London University College ont travaillé avec des cliniciens de l'UCLH et de Mercedes Formula One pour construire le dispositif, qui fournit de l'oxygène aux poumons sans avoir besoin d'un ventilateur.
Les dispositifs de pression positive continue (CPAP) sont déjà utilisés dans les hôpitaux mais manquent.
La Chine et l'Italie les ont utilisées pour aider les patients de Covid-19.
[...]
https://www.bbc.com/news/health-52087002
[...]
Livraisons d'oxygène sous tension
Quant à l'explosion des besoins en oxygène, Air Liquide se veut rassurant. « Notre entité Air Liquide Santé a une production d'oxygène répartie sur l'ensemble du territoire et partout nous augmentons la production », explique le service de communication. Il souligne que le groupe a réussi rapidement à multiplier par cinq la production dans certaines régions d'Italie, sans pour autant changer ses structures industrielles.
Derrière la production, la logistique relève aussi du tour de force : acheminer dans les hôpitaux l'oxygène liquide à température basse, le stocker, vérifier les canalisations qui amènent l'oxygène gazeux aux lits et multiplier chaque jour les nouveaux branchements, au fur et à mesure que des services sont transformés en salle de réanimation pour le Covid-19. Sans oublier le trafic incessant des obus pour les remplir à nouveau, ni la nécessité de suivre à domicile des patients chroniques qui ont besoin de ventilation.
[...]
https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/lindustrie-releve-la-bataille-pour-loxygene-et-les-respirateurs-artificiels-1190633
- Un article récent sur le vieux problème de Gerzat:
- Oxygène confisqué
En pleine pénurie de matériel médical, la seule usine européenne pouvant fabriquer des bouteilles d’oxygène à haute pression, en France, est à l’arrêt. Ses anciens salariés réclament sa réquisition.
Face au coronavirus, va-t-on manquer d’oxygène? Alors que la pénurie de masques agite l’opinion, le silence est de mise sur les réserves en bouteilles d’oxygène, dont l’Italie semble cruellement manquer. Paradoxalement, la seule usine capable d’en fabriquer en Europe reste désespérément fermée. Les salariés de l’usine Luxfer Gas Cylinders de Gerzat (dans la banlieue nord de Clermont-Ferrand) demandent la nationalisation1 «totale et définitive» de leur outil de travail et la reprise immédiate de la production afin de pouvoir satisfaire les demandes liées à la crise sanitaire en cours.
Le 26 novembre 2018, face aux 136 salariés installés dans le réfectoire, un responsable – appelé «manager de transition» dans le jargon – du groupe britannique Luxfer Holding PLC, détenu par des fonds tels Fidelity ou encore BlackRock, annonce la fermeture définitive du site racheté en 2001. La production s’arrête en mai 2019.
Délocalisation cachée
L’usine, pourtant bénéficiaire avec un carnet de commandes bien rempli, ferme en juin et les salariés sont tous licenciés. Avec 22 millions de chiffre d’affaires et un bénéfice d’un million d’euros en 2018, en progression de 55% par rapport à l’année précédente, cette mise à mort est difficile à accepter pour les salariés.
D’après le délégué syndical CGT Axel Peronczyk, le groupe, alors en quasi monopole sur le secteur, souhaitait remplacer les produits de très haute qualité conçus sur le site par d’autres, de qualité inférieure, réalisés ailleurs, à des coûts de fabrication moindre et des prix de vente en hausse de 12%.
Occupation salvatrice
Début janvier 2020, la direction de l’entreprise fait détruire les paniers de chargement mais, lorsque les bulldozers se présentent quelques jours plus tard, les salariés investissent l’usine. L’occupation empêche la destruction des machines par la direction et tient bon jusqu’au 19 mars, en pleine crise du Coronavirus. Pour respecter le confinement, les salariés en lutte décident alors de remettre le site sous la responsabilité de la Préfecture.
Luxfer de Gerzat, qui fabriquait quelque 220 000 bouteilles par an, près de 950 bouteilles par jour ouvré, fournissait l’Europe et la Russie, mais aussi l’Asie de l’Est, l’Afrique du Nord, l’Afrique du Sud, l’Australie, le Japon… La moitié de cette production était destinée à l’oxygène médical, 40% pour équiper les pompiers d’appareils respiratoires isolants et 10% pour l’industrie.
Des bouteilles de gaz à haute pression cruciales durant cette épidémie puisqu’elles sont utilisées pour atténuer les symptômes de détresse respiratoire. Elles servent à domicile, à l’hôpital quand les raccordements à de grandes cuves d’oxygène ne sont plus disponibles, dans des hôpitaux de campagne installés pour soulager les hôpitaux saturés, comme actuellement à Mulhouse, ou encore lorsque les malades doivent être déplacés.
Nationaliser pour sauver des vies
Les travailleurs en lutte prennent l’allocution du président Emmanuel Macron du 12 mars au pied de la lettre lorsque celui-ci affirmait: «Ce que révèle cette pandémie, c’est qu’il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché», pour exiger une nationalisation totale et définitive de l’usine de Gerzat avec un redémarrage immédiat de l’activité afin d’éviter la pénurie et sauver des vies. Une demande soutenue par plus 110000 signatures récoltées en une petite semaine sur change.org
DIMANCHE 29 MARS 2020 JÉRÔME DUVAL
https://lecourrier.ch/2020/03/29/oxygene-confisque/[/quote]
Topsy Turvy- Messages : 8350
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Covid-19 : un appareil respiratoire imprimé en 3D médicalement approuvé
Pabanal- Messages : 4647
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
@Topsy : dans la vidéo des question sur discovery, elle parle d'un papier chinois du 9 mars sur la chloroquine, j'en fais appel à ton super filtre pour gagner du temps de recherche, tu vois duquel elle parle?
404- Messages : 1194
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Je complète mon message ci-dessus avec un autre extrait de l'article F1:
Les premiers rapports de Lombardie en Italie suggèrent qu'environ 50% des patients sous PPC [Pression positive continue des voies respiratoires] ont évité le besoin de ventilation mécanique invasive.
Le professeur Mervyn Singer, consultant en soins intensifs à l'UCLH, a déclaré: "Ces appareils sont à mi-chemin entre un simple masque à oxygène et une ventilation mécanique invasive qui nécessite la sédation des patients.
"Ils contribueront à sauver des vies en garantissant que les ventilateurs, une ressource limitée, ne sont utilisés que pour les personnes les plus gravement malades."
Comment fonctionne la PPC ?
le dispositif pousse un flux constant de mélange air-oxygène dans la bouche et le nez des patients.
Cela se fait sous pression, ce qui signifie que les poumons restent ouverts, ce qui augmente la quantité d'oxygène qui y pénètre.
Cela réduit l'effort nécessaire pour inspirer, surtout lorsque les alvéoles - les sacs aériens dans les poumons - se sont effondrées à la suite de Covid-19.
Contrairement à un simple masque facial lié à une alimentation en oxygène, le PPC fournit de l'air et de l'oxygène sous pression, il doit donc y avoir un masque créant une fermeture étanche sur le visage du patient, sur sa bouche et son nez ou une capuche transparente sur sa tête.
Ceci est moins invasif qu'un ventilateur, pour lequel les patients doivent être fortement sédatifs et avoir un tube inséré dans leurs voies respiratoires.
Mais une mise en garde a été émise par Duncan Young, professeur de médecine intensive à l'Université d'Oxford, qui a déclaré: "L'utilisation de machines PPC chez les patients atteints d'infections respiratoires contagieuses est quelque peu controversée, car toute petite fuite autour du masque pourrait projeter des gouttelettes de sécrétions au personnel médical traitant. "
Le professeur Mervyn Singer a déclaré que si un joint étanche était maintenu sur le masque ou, mieux encore, un casque était porté et que le personnel clinique disposait d'un équipement de protection individuelle (EPI) adéquat, ce risque serait minimisé.
Plus de 2 000 patients Covid-19 bénéficient de PPC dans les services généraux de Lombardie.
[...]
https://www.bbc.com/news/health-52087002
Dernière édition par Topsy Turvy le Mar 31 Mar 2020, 16:30, édité 1 fois
Topsy Turvy- Messages : 8350
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
@404: Je n'ai pas regardé la vidéo, ça pourrait être ça, non, celui dont j'ai parlé plusieurs fois ?
Un premier article publié le 25 janvier dans la revue Cell Research fait état d’une grande efficacité in vitro de la chloroquine sur ces virus. Rapidement, des essais cliniques ont été lancés en Chine et des résultats préliminaires positifs portant sur une centaine de malades ont été annoncés lors d’un talk de point de situation le 15 février, puis repris le 19 février dans une lettre au journal spécialisé BioScience Trends, sans données chiffrées.
Breakthrough: Chloroquine phosphate has shown apparent efficacy in treatment of COVID-19 associated pneumonia in clinical studies
Jianjun Gao, Zhenxue Tian, Xu Yang
Biosci Trends, 14 (1), 72-73
2020 Mar 16
(lettre)
https://doi.org/10.5582/bst.2020.01047
Sinon, dis-moi où regarder dans la vidéo (pas envie de me faire le truc entier).
Et ceux qui ont pu critiquer que je trouve des trucs "longs" (=je m'ennuie), j'aimerais bien qu'ils notent que je trie beaucoup d'info.
Un premier article publié le 25 janvier dans la revue Cell Research fait état d’une grande efficacité in vitro de la chloroquine sur ces virus. Rapidement, des essais cliniques ont été lancés en Chine et des résultats préliminaires positifs portant sur une centaine de malades ont été annoncés lors d’un talk de point de situation le 15 février, puis repris le 19 février dans une lettre au journal spécialisé BioScience Trends, sans données chiffrées.
Breakthrough: Chloroquine phosphate has shown apparent efficacy in treatment of COVID-19 associated pneumonia in clinical studies
Jianjun Gao, Zhenxue Tian, Xu Yang
Biosci Trends, 14 (1), 72-73
2020 Mar 16
(lettre)
https://doi.org/10.5582/bst.2020.01047
Résumé
Le virus de la maladie des coronavirus 2019 (COVID-19) se propage rapidement, et les scientifiques s'efforcent de découvrir des médicaments pour son traitement efficace en Chine. Le phosphate de chloroquine, un ancien médicament pour le traitement du paludisme, a démontré une efficacité apparente et une innocuité acceptable contre la pneumonie associée au COVID-19 dans des essais cliniques multicentriques menés en Chine. Il est recommandé d'inclure le médicament dans la prochaine version des Lignes directrices pour la prévention, le diagnostic et le traitement de la pneumonie causée par COVID-19 publiées par la Commission nationale de la santé de la République populaire de Chine pour le traitement de l'infection à COVID-19 dans les grandes populations futures.
Sinon, dis-moi où regarder dans la vidéo (pas envie de me faire le truc entier).
Et ceux qui ont pu critiquer que je trouve des trucs "longs" (=je m'ennuie), j'aimerais bien qu'ils notent que je trie beaucoup d'info.
Topsy Turvy- Messages : 8350
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/coronavirus-hopital-belge-adapte-son-tour-masques-plongee-decathlon-pallier-manque-respirateurs-1808242.html
St'ban- Messages : 10478
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
@Topsy : c'est le premier papier auquel j'ai pensé, mais ça a pas l'air...
https://www.youtube.com/watch?v=PwCDoxOh0Aw&feature=youtu.be&t=1014
https://www.youtube.com/watch?v=PwCDoxOh0Aw&feature=youtu.be&t=1014
404- Messages : 1194
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Ça ?
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa237/5801998
https://academic.oup.com/cid/advance-article-pdf/doi/10.1093/cid/ciaa237/32882334/ciaa237.pdf
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa237/5801998
https://academic.oup.com/cid/advance-article-pdf/doi/10.1093/cid/ciaa237/32882334/ciaa237.pdf
Stegos- Messages : 4567
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Ha y'a des chances effectivement, merci Stegos !!
404- Messages : 1194
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Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Du 9 mars, chinois, au sujet de la chloroquine, je pense que c'est la proposition de Stegos.
Sinon, je peux chercher dans les articles aux dates de publication plus récentes, parce qu'ils peuvent avoir été en preprint ou peakview avant, et donc dès le 9 mars.
Aussi des Chinois, il y a ce papier, plus récent, qui regarde in vitro l'hydroxychloroquine par rapport à la chloroquine:
Hydroxychloroquine, a less toxic derivative of chloroquine, is effective in inhibiting SARS-CoV-2 infection in vitro
Liu J, Cao R, Xu M, Wang X, Zhang H, Hu H, Li Y, Hu Z, Zhong W, Wang M.
Cell Discov. 2020 Mar 18;6:16
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7078228/
(lettre) (ça commence par Dear Editor, blablabla)
Un extrait (en traduction rapide):
Sinon, je peux chercher dans les articles aux dates de publication plus récentes, parce qu'ils peuvent avoir été en preprint ou peakview avant, et donc dès le 9 mars.
Aussi des Chinois, il y a ce papier, plus récent, qui regarde in vitro l'hydroxychloroquine par rapport à la chloroquine:
Hydroxychloroquine, a less toxic derivative of chloroquine, is effective in inhibiting SARS-CoV-2 infection in vitro
Liu J, Cao R, Xu M, Wang X, Zhang H, Hu H, Li Y, Hu Z, Zhong W, Wang M.
Cell Discov. 2020 Mar 18;6:16
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7078228/
(lettre) (ça commence par Dear Editor, blablabla)
Un extrait (en traduction rapide):
Ils concluent que HCQ est aussi efficace in vitro que HQ.Le CQ (N4- (7-chloro-4-quinolinyl) -N1, N1-diéthyl-1,4-pentanediamine) est utilisé depuis longtemps pour traiter le paludisme et l'amibiase. Cependant, Plasmodium falciparum a développé une résistance généralisée, et avec le développement de nouveaux antipaludéens, il est devenu un choix pour la prophylaxie du paludisme. De plus, une surdose de CQ peut provoquer une intoxication aiguë et la mort3. Ces dernières années, en raison de l'utilisation peu fréquente du CQ dans la pratique clinique, sa production et son approvisionnement sur le marché ont été considérablement réduits, du moins en Chine. Le sulfate d'hydroxychloroquine (HCQ), un dérivé du CQ, a été synthétisé pour la première fois en 1946 en introduisant un groupe hydroxyle dans le CQ et s'est révélé être beaucoup moins (~ 40%) toxique que le CQ chez les animaux4. Plus important encore, HCQ est encore largement disponible pour traiter les maladies auto-immunes, telles que le lupus érythémateux disséminé et la polyarthrite rhumatoïde. Étant donné que CQ et HCQ partagent des structures chimiques et des mécanismes similaires pour agir comme base faible et immunomodulateur, il est facile d'évoquer l'idée que HCQ peut être un candidat puissant pour traiter une infection par le SRAS-CoV-2. En fait, au 23 février 2020, sept registres d'essais cliniques ont été trouvés dans le registre chinois des essais cliniques (http://www.chictr.org.cn) pour utiliser HCQ pour traiter COVID-19. L'efficacité de HCQ à hauteur de CQ dans le traitement de l'infection par le SRAS-CoV-2 n'a pas encore de preuves expérimentales.
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
L'article chinois proposé par Stegos dit que in vitro HCQ est "plus puissant" que HQ.
Encore besoin de recherches avant de se mettre d'accord, hein?
On n'a pas fini de rigoler.
L'autre article dit plus précisément:
Encore besoin de recherches avant de se mettre d'accord, hein?
On n'a pas fini de rigoler.
L'autre article dit plus précisément:
En conclusion, nos résultats montrent que HCQ peut inhiber efficacement l'infection par le SRAS-CoV-2 in vitro. En combinaison avec sa fonction anti-inflammatoire, nous prédisons que le médicament a un bon potentiel pour combattre la maladie. Cette possibilité attend d'être confirmée par des essais cliniques. Nous devons souligner, bien que le HCQ soit moins toxique que le CQ, une utilisation prolongée et une surdose peuvent toujours provoquer un empoisonnement. Et la demie-vie relativement longue de HCQ nécessite une conception et une conduite minutieuses des essais cliniques pour parvenir à un contrôle efficace et sûr de l'infection par le SRAS-CoV-2.
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Topsy Turvy a écrit:L'article chinois proposé par Stegos dit que in vitro HCQ est "plus puissant" que HQ.
Encore besoin de recherches avant de se mettre d'accord, hein?
On n'a pas fini de rigoler.
L'autre article dit plus précisément:En conclusion, nos résultats montrent que HCQ peut inhiber efficacement l'infection par le SRAS-CoV-2 in vitro. En combinaison avec sa fonction anti-inflammatoire, nous prédisons que le médicament a un bon potentiel pour combattre la maladie. Cette possibilité attend d'être confirmée par des essais cliniques. Nous devons souligner, bien que le HCQ soit moins toxique que le CQ, une utilisation prolongée et une surdose peuvent toujours provoquer un empoisonnement. Et la demie-vie relativement longue de HCQ nécessite une conception et une conduite minutieuses des essais cliniques pour parvenir à un contrôle efficace et sûr de l'infection par le SRAS-CoV-2.
Rien de nouveau en somme (ou presque, on va dire que savoir que HCQ est plus efficace que HQ c'est une bonne nouvelle, l'inverse serait potentiellement plus chiant).
404- Messages : 1194
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Localisation : Aix-en-Provence
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Ah, oui, égal ou mieux, on est content, en effet.
Mais la demi-vie longue de ces molécules, ça complique drôlement l'affaire in vivo.
Il va vraiment falloir trouver le bon dosage, la bonne posologie, le bon timing,...
Mais la demi-vie longue de ces molécules, ça complique drôlement l'affaire in vivo.
Il va vraiment falloir trouver le bon dosage, la bonne posologie, le bon timing,...
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.22.20040758v1
Un essai clinique randomisé évaluant l'efficacité de la chloroquine montre une meilleure amélioration clinique dans le groupe traitement que dans le groupe contrôle avec une disparition de la toux et de la fièvre plus rapide.
Un essai clinique randomisé évaluant l'efficacité de la chloroquine montre une meilleure amélioration clinique dans le groupe traitement que dans le groupe contrôle avec une disparition de la toux et de la fièvre plus rapide.
dr-korbo- Messages : 419
Date d'inscription : 02/07/2019
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Localisation : Montpellier
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Salut à tous,
Désolé de l'absence des derniers jours, j'ai été coincé au lit par une "bronchite" (tous, douleurs thoracique, essoufflement, bref tout ce qui ressemble à une bonne crise d'asthme/bronchite).
J'en ai profité pour rajouter l'Allemagne (dont les chiffres d'aujourd'hui ne sont sans doute pas les bons) et surtout corriger l'erreur de données que j'avais concernant un "pic" de données en Italie au 15/03.
Désolé de l'absence des derniers jours, j'ai été coincé au lit par une "bronchite" (tous, douleurs thoracique, essoufflement, bref tout ce qui ressemble à une bonne crise d'asthme/bronchite).
J'en ai profité pour rajouter l'Allemagne (dont les chiffres d'aujourd'hui ne sont sans doute pas les bons) et surtout corriger l'erreur de données que j'avais concernant un "pic" de données en Italie au 15/03.
Dernière édition par fift le Mar 31 Mar 2020, 21:32, édité 1 fois
fift- Messages : 8844
Date d'inscription : 26/04/2016
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Localisation : Paris
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Coucou fift, c'est cool que tu sois re-là !
Pourquoi l'un est au 29 et l'autre au 31?
Pourquoi l'un est au 29 et l'autre au 31?
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Chloroquine : après trois décès suspects, l'Agence du médicament alerte sur les effets indésirables
Pabanal- Messages : 4647
Date d'inscription : 21/10/2017
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Localisation : Juste à côté de chez moi
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
le paracétamol en automédication peut être dangereux itou en surdosage
St'ban- Messages : 10478
Date d'inscription : 24/10/2018
Age : 102
Localisation : Belgium (Région Namuroise)
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Quelques extraits de l'article ci-dessus, pour relativiser le titre (un peu menteur, selon moi):
Trois décès potentiellement liés aux effets indésirables du traitement à la chloroquine ont été signalés à l'Agence française du médicament (ANSM). Suite à leur prise en charge à l'hôpital, ces malades atteints du coronavirus (Covid-19) avaient été traités par Plaquénil (hydroxychloroquine) mais aussi d'autres médicaments tels que le Kaletra (un antiretroviral associant lopinavir/ritonavir).
Des analyses sont en cours pour déterminer si leurs décès sont imputables ou pas aux traitement reçus par les patients. "Il est bien normal qu'il faille essayer des traitements, compte tenu des circonstances, mais ça n'empêche pas qu'on doive exercer une surveillance, une pharmacovigilance sur ces produits", souligne Dominique Martin, le directeur général de l'ANSM. Les résultats devraient être connus d'ici la fin de la semaine, a-t-il précisé.
Sous le feu des projecteurs depuis la publication de deux études controversées du Professeur Didier Raoult, l'efficacité de l'hydroxychloroquine, couplée avec l'antibiotique azithromycine, contre le Covid-19 continue de faire débat. Ce traitement mérite une "attention particulière", estime le directeur général de l'ANSM. Leur association "potentialise le risque" de trouble du rythme cardiaque "qui peut conduire à un accident cardiaque", dit-il. Et cela est "encore plus vrai chez les patients qui souffrent du Covid-19", en raison de troubles métaboliques spécifiques à cette maladie, insiste-t-il.
[...]
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Topsy Turvy a écrit:Coucou fift, c'est cool que tu sois re-là !
Pourquoi l'un est au 29 et l'autre au 31?
Merci !
Parce que j'avais oublié de "tirer" les données source jusqu'au 31
C'est corrigé.
fift- Messages : 8844
Date d'inscription : 26/04/2016
Age : 48
Localisation : Paris
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Je continue à trouver le cas de l'Allemagne statistiquement curieux : démarrage exactement en même temps que la France (vu que l'épicentre du début de l'épidémie est lié au rassemblement évangéliste à Mulhouse, rien d'étonnant) mais avec un nombre de décès beaucoup, beaucoup plus faible dès le début.
Et là, on a en trois semaines d'épidémie une décélération très forte du nombre de nouvelles contaminations. Cela ne laisse pas de m'interroger : soit sur ce que recouvrent les chiffres exactement, soit sur la "méthode miracle" employée car même en Corée du Sud ça n'a pas été aussi efficace, et avec pourtant des moyens techniques déployés (notamment dans le suivi des porteurs et de leur entourage) beaucoup plus drastiques.
Et là, on a en trois semaines d'épidémie une décélération très forte du nombre de nouvelles contaminations. Cela ne laisse pas de m'interroger : soit sur ce que recouvrent les chiffres exactement, soit sur la "méthode miracle" employée car même en Corée du Sud ça n'a pas été aussi efficace, et avec pourtant des moyens techniques déployés (notamment dans le suivi des porteurs et de leur entourage) beaucoup plus drastiques.
fift- Messages : 8844
Date d'inscription : 26/04/2016
Age : 48
Localisation : Paris
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Topsy Turvy : mon impression c'est qu'on navigue à vue entre des hauts fonds. Je signale qu'il y a des écueils potentiels.
- Spoiler:
- Et puis moi je m'en moque si t'es mâle ou femelle, je t'aime quand même.
Pabanal- Messages : 4647
Date d'inscription : 21/10/2017
Age : 67
Localisation : Juste à côté de chez moi
Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19
Rien contre toi, Pabanal, c'est le titre de l'article qui me gave.
Je ne lis quasi que la presse internationale ou scientifique.
La France nage en plein délire avec la chloroquine.
Allez, quand même deux articles de sources françaises,
un du Monde et un de l'AFP. Pas cool, mais pas chloroquine.
[Ne pas lire si on préfère ne pas trop "tout" savoir]
[Ne pas lire si on veut préserver sa sensibilité vis-à-vis de la nature, les animaux]
Je ne lis quasi que la presse internationale ou scientifique.
La France nage en plein délire avec la chloroquine.
Allez, quand même deux articles de sources françaises,
un du Monde et un de l'AFP. Pas cool, mais pas chloroquine.
[Ne pas lire si on préfère ne pas trop "tout" savoir]
- Stocks de médicaments:
- Médicaments : neuf grands hôpitaux européens lancent un appel à l’aide
Par Chloé Hecketsweiler Publié aujourd’hui à 12h00, mis à jour à 19h41
« Nous serons bientôt à court de médicaments essentiels » contre le coronavirus, préviennent les plus grands établissements hospitaliers d’Europe dans une lettre à leurs gouvernements.
L’alerte vient des neuf plus grands hôpitaux d’Europe. Dans une lettre adressée à leurs gouvernements respectifs, les médecins appellent à des mesures d’urgence pour faire face à la pénurie de médicaments. « Les hôpitaux seront bientôt à court de médicaments essentiels pour traiter les patients atteints du Covid-19 hospitalisés en unités de réanimation. Faute d’une collaboration européenne pour garantir un approvisionnement continu en médicaments, ils risquent de ne plus pouvoir fournir des soins intensifs adéquats d’ici une à deux semaines. » [...]
« A ce rythme de consommation, les stocks des hôpitaux les plus touchés seront vides dans quelques jours et dans deux semaines pour ceux qui disposent de stocks plus importants.
[…]
Cela a déjà conduit certains hôpitaux à acheter des médicaments ou des dosages différents de ceux auxquels ils sont habitués. Il est extrêmement inquiétant de voir des infirmiers et des étudiants en médecine surchargés de travail et souvent moins expérimentés (…) utiliser des produits et des dosages dont ils ne sont pas familiers. »
Pour prendre en charge les cas les plus sévères, les réanimateurs doivent plonger les patients dans un coma artificiel, et les intuber. Ils ont pour cela recours à de puissants médicaments, comme les curares, qui paralysent les muscles respiratoires ; le propofol, qui endort profondément ; le midazolam ; ou encore la morphine. Ils administrent aussi très souvent des antibiotiques, afin de limiter le risque d’infection. Problème, dans les régions les plus touchées par l’épidémie, la consommation de ces molécules a augmenté « jusqu’à 2'000 % »
[...]
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/31/medicaments-neuf-grands-hopitaux-europeens-lancent-un-appel-a-l-aide_6035030_3244.html
[Ne pas lire si on veut préserver sa sensibilité vis-à-vis de la nature, les animaux]
- Eléphants:
- Virus: "les éléphants à touristes" en détresse en Thaïlande
Des éléphants mal nourris, enchaînés dans des camps désertés: le coronavirus a fait fuir les touristes de Thaïlande et 2.000 pachydermes se retrouvent au chômage. Sans aide d'urgence, la situation pourrait devenir catastrophique, d'après les professionnels du secteur.
[...]
Seule sortie pour l'animal: quémander des bananes au temple voisin et arpenter la route à la recherche d'herbes hautes, rares au cœur de la saison sèche particulièrement sévère cette année.
"Ce n'est pas suffisant. Il n'a que la moitié de sa ration quotidienne. Sa santé est en danger", explique à l'AFP son gardien, le mahout Kosin.
Un constat similaire dans de nombreuses structures où les éléphants, à force d'être moins bien nourris et enchaînés, "se battent parfois entre eux et se blessent", relève Saengduean Chailert de l'Elephant Nature Park, un refuge pour 84 pachydermes à la pointe du bien-être animal.
Avant la pandémie, les conditions de vie de ces animaux étaient déjà souvent stressantes: beaucoup de parcs en Thaïlande qui vendent éthique et respect dissimulent en réalité un juteux business où le dressage reste brutal.
Mais la situation est encore plus alarmante depuis fin janvier.
[...]
https://www.afp.com/fr/infos/334/virus-les-elephants-touristes-en-detresse-en-thailande-doc-1q928v4
Et ce n'est qu'on exemple, les zoo, les parcs, c'est le même genre de problème.
Les chats et chiens abandonnés, ça ne représente pas l'entier du problème "animalier"
Topsy Turvy- Messages : 8350
Date d'inscription : 10/01/2020
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