WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
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WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
Bonjour à tous,
Je me permets d'ouvrir ce fil de discussion et de vos avis concernant toutes les lectures que je vois sur vos compte-rendu et vos réactions face aux écrits qui vous sont remis !!
Beaucoup sont déçus par les compte-rendu qui leur sont remis et le côté lacunaire des écrits ou des explications !
Je ne prendrai pas la défense de mes collègues car je pense qu'ils manquent apparemment de transparence et de dialogue ! Et peut-être de réflexion en amont !
Alors j'ose car moi en tant que psy je me prends la tête pour les tarifs !!
Il faut être réaliste ! Pour ma part, un bilan c'est au minimum 15 heures de travail en sachant que j'ai fait un ratio car je ne compte pas les heures à réfléchir sur le cas afin de décrypter au maximum de mes possibilités la personne que j'ai en face de moi ! les 15h ne sont donc que du travail effectif devant mon ordi à rédiger ou avec la personne pour les entretiens, les passations et autres !!
Donc quand un psy de l'AFEP prend 150 euros, je me sens très mal à l'aise dans mon besoin de cohérence ! En effet, d'un point de vue financier, il ne peut pas faire plus que les passations, des entretiens rapides et hop je balance des chiffres !
J'ai cru lire que beaucoup d'entre vous avez payé 250 euros et vous avez des explications lapidaires ...
Alors au final vous préférez quoi ? et la question est sincère car je ne voudrais pas projeter mon avis et imposer aux autres ma vision des choses !
Car pour ma part, pour l'instant, j'explique aux gens qui viennent pour un bilan ce que je viens de vous dire et ils choisissent en conscience et en toute transparence ce qu'ils souhaitent ! ... à savoir que je prends plus de 250 euros pour un bilan pour ma part !!
Mais je me pose donc la question de MA zébritude qui pourrait interférer là dedans !
J'estime que si les gens souhaitent un bilan, ils veulent, comme vous le dites dans tous vos messages : obtenir le maximum qu'on puisse décrypter avec la passation du test et ce bien rédigé afin que cela puisse être conservé pour l'avenir !
Mais ce n'est que mon point de vue ... les gens sont-ils d'accord pour payer cela ?
et vous vous préférez quoi ? payer plus cher pour obtenir quelque chose de complet en sachant que oui, cela prend du temps et qu'il faut donc être réaliste vis-vis du professionnel et de sa rémunération ?
Ou faudrait-il faire le deuil de bilans complets (en libéral puisqu'en institution, le salaire n'est pas comptabilisé de la même manière) au profit d'un coût moins élevé ?
Je serais vivement intéressée par vos réflexions et peut être me permettre de sortir du carré en ayant d'autres idées ...
Je me permets d'ouvrir ce fil de discussion et de vos avis concernant toutes les lectures que je vois sur vos compte-rendu et vos réactions face aux écrits qui vous sont remis !!
Beaucoup sont déçus par les compte-rendu qui leur sont remis et le côté lacunaire des écrits ou des explications !
Je ne prendrai pas la défense de mes collègues car je pense qu'ils manquent apparemment de transparence et de dialogue ! Et peut-être de réflexion en amont !
Alors j'ose car moi en tant que psy je me prends la tête pour les tarifs !!
Il faut être réaliste ! Pour ma part, un bilan c'est au minimum 15 heures de travail en sachant que j'ai fait un ratio car je ne compte pas les heures à réfléchir sur le cas afin de décrypter au maximum de mes possibilités la personne que j'ai en face de moi ! les 15h ne sont donc que du travail effectif devant mon ordi à rédiger ou avec la personne pour les entretiens, les passations et autres !!
Donc quand un psy de l'AFEP prend 150 euros, je me sens très mal à l'aise dans mon besoin de cohérence ! En effet, d'un point de vue financier, il ne peut pas faire plus que les passations, des entretiens rapides et hop je balance des chiffres !
J'ai cru lire que beaucoup d'entre vous avez payé 250 euros et vous avez des explications lapidaires ...
Alors au final vous préférez quoi ? et la question est sincère car je ne voudrais pas projeter mon avis et imposer aux autres ma vision des choses !
Car pour ma part, pour l'instant, j'explique aux gens qui viennent pour un bilan ce que je viens de vous dire et ils choisissent en conscience et en toute transparence ce qu'ils souhaitent ! ... à savoir que je prends plus de 250 euros pour un bilan pour ma part !!
Mais je me pose donc la question de MA zébritude qui pourrait interférer là dedans !
J'estime que si les gens souhaitent un bilan, ils veulent, comme vous le dites dans tous vos messages : obtenir le maximum qu'on puisse décrypter avec la passation du test et ce bien rédigé afin que cela puisse être conservé pour l'avenir !
Mais ce n'est que mon point de vue ... les gens sont-ils d'accord pour payer cela ?
et vous vous préférez quoi ? payer plus cher pour obtenir quelque chose de complet en sachant que oui, cela prend du temps et qu'il faut donc être réaliste vis-vis du professionnel et de sa rémunération ?
Ou faudrait-il faire le deuil de bilans complets (en libéral puisqu'en institution, le salaire n'est pas comptabilisé de la même manière) au profit d'un coût moins élevé ?
Je serais vivement intéressée par vos réflexions et peut être me permettre de sortir du carré en ayant d'autres idées ...
P'tite fleur de bitume- Messages : 121
Date d'inscription : 04/09/2011
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
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Dernière édition par zozo le Mer 8 Fév 2012 - 0:21, édité 1 fois
chaman_cyclant- Messages : 248
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 41
Localisation : Rayé de la carte
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
C'est vrai que le coté financier freine énormément les élans, surtout quand on voit la plupart des retours, pourquoi pas payer 250-300€ si le bilan sert à quelque chose (je pense que 250€ pour 15h de travail, de nos, ce n'est pas la mort, surtout que la passation de test n'est pas votre apport principale d'argent).
Pour ma part j'ai passé un test au CMPP à l'age de 7ans, dans des conditions familiale très difficiles, le bilan est relativement bien fait mais évidemment pas axé sur ma douance (en 1997 c'était encore vraiment tabou). D’où mon envie d'en repasser un dans un futur proche.
L'important c'est de trouver un psy professionnel et compétent sur ce domaine, et si payer 300€ peut me faire me sentir mieux et éviter des années d'errance... je prend. Mais même 150€ pour juste le chiffre (dont j'ai déjà une valeur minimum), non!
Ensuite je ne pense pas que ta zébritude "interfère" particulièrement, ou tout du moins pas plus que dans les autres cas
bon, je repasserai plu-tard, quand j'aurais remis la main sur mon bilan psy de mes 7ans pour te poser 2 ou 3 questions. En tout cas merci pour ton "dévouement" envers ta profession et ton prochain.
Pour ma part j'ai passé un test au CMPP à l'age de 7ans, dans des conditions familiale très difficiles, le bilan est relativement bien fait mais évidemment pas axé sur ma douance (en 1997 c'était encore vraiment tabou). D’où mon envie d'en repasser un dans un futur proche.
L'important c'est de trouver un psy professionnel et compétent sur ce domaine, et si payer 300€ peut me faire me sentir mieux et éviter des années d'errance... je prend. Mais même 150€ pour juste le chiffre (dont j'ai déjà une valeur minimum), non!
Ensuite je ne pense pas que ta zébritude "interfère" particulièrement, ou tout du moins pas plus que dans les autres cas
bon, je repasserai plu-tard, quand j'aurais remis la main sur mon bilan psy de mes 7ans pour te poser 2 ou 3 questions. En tout cas merci pour ton "dévouement" envers ta profession et ton prochain.
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
L'idéal à mes yeux serait de proposer les 2 formules aux personnes qui souhaitent passer le test.
Au moins, les Zébrillons en attente de verdict sauraient à quoi s'attendre et "assumeraient" leur choix d'un bilan très complet pour un prix justifié ou d'un bilan succinct pour un tarif plus raisonnable.
En ce qui me concerne, si on m'avait expliqué les choses en amont et fait les 2 propositions, j'aurais certainement opté pour la formule complète, ce qui aurait évité la désagréable surprise d'un RDv et d'un compte rendu des plus sommaires ...qui suscitent encore plus de questions.
Je pense qu'il est également important que la psy montre sa disponibilité et "ouvre " la porte pour compléter le bilan si les explications n'ont pas suffi.
Il me semble qu'étant toi-même Zèbre, tu es peut-être plus sensible aux chamboulements que ça peut provoquer et du coup, de la nécessité de proposer un espèce de coaching post-test, pour accepter le bilan et intégrer la "nouvelle", même si le bilan psychologique global est très positif et que la personne ne ressent pas la nécessité d'un suivi psychologique à côté.
Perso, j'aurais apprécié que ma psy se montre plus disponible suite au bilan.
Au moins, les Zébrillons en attente de verdict sauraient à quoi s'attendre et "assumeraient" leur choix d'un bilan très complet pour un prix justifié ou d'un bilan succinct pour un tarif plus raisonnable.
En ce qui me concerne, si on m'avait expliqué les choses en amont et fait les 2 propositions, j'aurais certainement opté pour la formule complète, ce qui aurait évité la désagréable surprise d'un RDv et d'un compte rendu des plus sommaires ...qui suscitent encore plus de questions.
Je pense qu'il est également important que la psy montre sa disponibilité et "ouvre " la porte pour compléter le bilan si les explications n'ont pas suffi.
Il me semble qu'étant toi-même Zèbre, tu es peut-être plus sensible aux chamboulements que ça peut provoquer et du coup, de la nécessité de proposer un espèce de coaching post-test, pour accepter le bilan et intégrer la "nouvelle", même si le bilan psychologique global est très positif et que la personne ne ressent pas la nécessité d'un suivi psychologique à côté.
Perso, j'aurais apprécié que ma psy se montre plus disponible suite au bilan.
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
moi je me souviens que j'ai passé un wais3 avec une psy super sympa, (spécialiste de s enfnats mais qui voyait bcp d'adultes aussi..), et formée au HPI.
proche de la retraite, elle a d'ailleurs fait le wisc4 de mon dernier (pour le cnahp), le prenant en dernier patient de sa carrière..(et un ptit dernier pas banal, m'avait elle dit, un ptit thqi.. )
elle avait été zen, ni aidante ni froide.juste qu'elle m'a regardé avec des gros yeux plusieurs fois donc j'ai cru que je faisais n'importe quoi...
(en fait, elle ma dit un moment qu'elle me trouvait vraiment très intelligente...et ça m'a perturbé pour tout le reste du test...je lui en ai un peu voulu d'aileurs!..)
quelquefois elle m'a houspillé car j'avais fini le truc qu'elle n'avait pas encore mis le chrono..(cubes..)
et surtotu, lors du test de mémoire des chiffres, elle a encore fait ses gros yeux. (m'a expliqué plus tard qu'elle n'avait jamais eu ds son cabinet qulqu'un qui ne se soit pas trompé...sauf moi...mais après vérifications, elle a retrouvé une autre fois, donc je 'nétais plus la seule. )
ensuite elle m'a fait un CR complet , plutot personnel, et avec les subtest détaillés.
ça valait les 250€...et j'ai payé en plusieurs fois.
pour mon loulou idem.
elle a réussi à capter son attention ce qui etait un exploit en soi...il a pasé son wisc en situation caatstrophique d'echec scolaire et de refus....(et en remuant ttou le temps....elle parle d'hyperactivité ds le CR..)mais il a tt de meme réussi à plafonné le verbal et quasi tout le reste....donc je prefère mem pas penser à ce qui se serait pasé si il avait été concentré... ..)
par contre en ce moment je vois passer avec 'lasso des tests fait n'importe comment, des CR inexistants, des protocoles carrement obsolètes et ça m'agace..
bcp d en'importe quoi.. et de sparents perdus.(et de senfants pas plus avancés!..)
heurusement que les psys vont se réunir afin de parler d'unification de spratiques concernant le hqi, c'est prévu...parce que là c'est chacun son bidouillage...
proche de la retraite, elle a d'ailleurs fait le wisc4 de mon dernier (pour le cnahp), le prenant en dernier patient de sa carrière..(et un ptit dernier pas banal, m'avait elle dit, un ptit thqi.. )
elle avait été zen, ni aidante ni froide.juste qu'elle m'a regardé avec des gros yeux plusieurs fois donc j'ai cru que je faisais n'importe quoi...
(en fait, elle ma dit un moment qu'elle me trouvait vraiment très intelligente...et ça m'a perturbé pour tout le reste du test...je lui en ai un peu voulu d'aileurs!..)
quelquefois elle m'a houspillé car j'avais fini le truc qu'elle n'avait pas encore mis le chrono..(cubes..)
et surtotu, lors du test de mémoire des chiffres, elle a encore fait ses gros yeux. (m'a expliqué plus tard qu'elle n'avait jamais eu ds son cabinet qulqu'un qui ne se soit pas trompé...sauf moi...mais après vérifications, elle a retrouvé une autre fois, donc je 'nétais plus la seule. )
ensuite elle m'a fait un CR complet , plutot personnel, et avec les subtest détaillés.
ça valait les 250€...et j'ai payé en plusieurs fois.
pour mon loulou idem.
elle a réussi à capter son attention ce qui etait un exploit en soi...il a pasé son wisc en situation caatstrophique d'echec scolaire et de refus....(et en remuant ttou le temps....elle parle d'hyperactivité ds le CR..)mais il a tt de meme réussi à plafonné le verbal et quasi tout le reste....donc je prefère mem pas penser à ce qui se serait pasé si il avait été concentré... ..)
par contre en ce moment je vois passer avec 'lasso des tests fait n'importe comment, des CR inexistants, des protocoles carrement obsolètes et ça m'agace..
bcp d en'importe quoi.. et de sparents perdus.(et de senfants pas plus avancés!..)
heurusement que les psys vont se réunir afin de parler d'unification de spratiques concernant le hqi, c'est prévu...parce que là c'est chacun son bidouillage...
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
de vos réponses, je me rends compte que ma question va être "qu'est-ce qu'un compte-rendu complet pour vous ???" !!
Je propose déjà les différentes possibilités financières, j'explique ce que cela implique, je propose les paiements différés et étalés ... mais je suis peut être trop perfectionniste !
j'ai vu des gens contents de leur compte-rendu payé une fortune ... mais quand j'ai repris les choses, les gens sont stupéfaits du côté "standardisé" de ce qu'ils avaient eu ! alors je pense qu'au final c'est très subjectif et je vais continuer de proposer les différentes possibilités !
Je vais juste réagir sur 250 euros pas la mort de nos jours ... je paye plus cher ma baby-sitter ... je ne gagne absolument rien pour faire passer des bilans !!
En l'occurrence, si je fais passer des bilans pour ma part, c'est vraiment pour rendre service et à ce niveau, un peu de reconnaissance ferait du bien !!!!
Même si j'assume car il est de ma responsabilité de le faire ... et c'est peut-être là la question d'ailleurs
Mais je suis d'accord avec Meï ! Je pense que l'unification des pratiques permettrait en effet à certains de ne pas y mettre autant de coeur et bouger le cul à d'autres !!!
Je propose déjà les différentes possibilités financières, j'explique ce que cela implique, je propose les paiements différés et étalés ... mais je suis peut être trop perfectionniste !
j'ai vu des gens contents de leur compte-rendu payé une fortune ... mais quand j'ai repris les choses, les gens sont stupéfaits du côté "standardisé" de ce qu'ils avaient eu ! alors je pense qu'au final c'est très subjectif et je vais continuer de proposer les différentes possibilités !
Je vais juste réagir sur 250 euros pas la mort de nos jours ... je paye plus cher ma baby-sitter ... je ne gagne absolument rien pour faire passer des bilans !!
En l'occurrence, si je fais passer des bilans pour ma part, c'est vraiment pour rendre service et à ce niveau, un peu de reconnaissance ferait du bien !!!!
Même si j'assume car il est de ma responsabilité de le faire ... et c'est peut-être là la question d'ailleurs
Mais je suis d'accord avec Meï ! Je pense que l'unification des pratiques permettrait en effet à certains de ne pas y mettre autant de coeur et bouger le cul à d'autres !!!
P'tite fleur de bitume- Messages : 121
Date d'inscription : 04/09/2011
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
+1 !
Il me semble de bon ton de proposer une référence de compte-rendu pour que les bilans soient effectués de la même façon par tous les praticiens.
Après, 250 euros ce n'est pas la mort... trop peu si la psychologue passe plus de 15 heures pour réaliser l'analyse et carrément abusif pour des bilans réalisés beaucoup plus (trop ?) rapidement pour des Zèbres remplis de questions...
Il me semble de bon ton de proposer une référence de compte-rendu pour que les bilans soient effectués de la même façon par tous les praticiens.
Après, 250 euros ce n'est pas la mort... trop peu si la psychologue passe plus de 15 heures pour réaliser l'analyse et carrément abusif pour des bilans réalisés beaucoup plus (trop ?) rapidement pour des Zèbres remplis de questions...
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: WAIS - WISC - QI, bilans, psys et questionnements :)
Oui et je rebondis sur Pandore : Chacun a sa demande aussi !
Je prends souvent beaucoup de temps à faire émerger la demande des gens ! ils arrivent avec un "je viens pour un bilan QI" ... oui et alors ??? pourquoi un bilan QI ?, et pour les zèbres : pourquoi un bilan QI également ??
Au final vous aviez chacun vos raisons ... et le but d'un bilan n'est-il pas de répondre autant que faire se peut à ces questions personnelles que vous aviez ??
Car Zozo tu avais ta question toi aussi : y a elle répondu au delà que OUI NON ?? car franchement c'est pas le chiffre qui me semble répondre tout seul à la question ... !!
Etre HP c'est bien mais cela ne répond pas à toutes les questions !!
Je prends souvent beaucoup de temps à faire émerger la demande des gens ! ils arrivent avec un "je viens pour un bilan QI" ... oui et alors ??? pourquoi un bilan QI ?, et pour les zèbres : pourquoi un bilan QI également ??
Au final vous aviez chacun vos raisons ... et le but d'un bilan n'est-il pas de répondre autant que faire se peut à ces questions personnelles que vous aviez ??
Car Zozo tu avais ta question toi aussi : y a elle répondu au delà que OUI NON ?? car franchement c'est pas le chiffre qui me semble répondre tout seul à la question ... !!
Etre HP c'est bien mais cela ne répond pas à toutes les questions !!
P'tite fleur de bitume- Messages : 121
Date d'inscription : 04/09/2011
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