stimulez-moi !

Fumer tue.
Bonjour Monsieur !
Je suis épaté, je n'ai même pas trouvé la force de lire ! Ce qui illustre assez bien le propos du fil d'ailleurs (Soupir).

T'accabler de griefs. Pauvre de toi : tous ceux qui n'ont pas abondé dans ton sens étaient de méchants individus qui n'ont cherché qu'à te descendre. Tous autant qu'ils sont, ils étaient contre toi.

Encore eut-il fallu que ce fil se prête à abonder dans un sens ou dans l'autre. Il ne s'agissait à la base que de décrire un état d'esprit, pas une opinion, et les ceusses qui en font un débat d'opinion peuvent faire ça ensemble par MP si ça les amuse, mais ici, c'est hors sujet. j'ajoute que de plus, comme tu l'as compris dès le départ, exprimée comme elle l'est, ton opinion m'indiffère, ton énervement de même, j'ai entendu tes sempiternelles théories toute ma vie, et c'est là précisément la raison première de mon ennui et de mes baillements !
Du coup prend quand même garde que je ne décide pas de tromper l'ennui que tu m'inspires en m'occupant de te taquiner un chouia. Il va quand même falloir que tu acceptes d'entendre que, tant qu'il sera présenté sous cette forme qui me rappelle des adolescents boutonneux qui jouent à se faire peur en fumant leur première cigarette, avec cette agressivité maladroite et des arguments rendus inutiles pas le fait que j'y ai déjà répondu plus haut, je ne risque pas trouver de quoi descendre de mon piédestal pour humilier mes ailes d'aigle parmi les roupies des oisillons ! Voilà, tu es content ? Tu la tiens ta preuve ?
Et bien alors tu peux disposer.

Cher Monsieur, tu as pensé à une carrière dans la maréchaussée ?

Avec des fils d'araignée qui relieraient les grains à d'autres grains ?

Euh.. Attend je regarde...
Ben non, ça ressemblerait à une saisie globale et instantanée. Mais je peux me tromper...Ce qui m'amène à une question: se pourrait-il que j'ai une bonne (mauvaise) mémoire ? Car enfin la stimulation d'une situation provoque une réaction en chaine dans laquelle tous les éléments qui possedent avec elle une similarité SONT présents ( Au présent parce qu'il y a comme qui dirait une instantanéité...
A creuser - j'ai qu'une main de libre pour ça, l'autre est déjà entrain de creuser ma tombe.

Le cynisme massif des publicitaires: J'ai écris le mot "tombe", aussitôt sur le bandeau publicitaire s'affiche une figure plus ou moins cabalistique avec cette question:" Veux-tu savoir ce que l'avenir te réserve ?" La même chose que toi, connard !

Oui, j'ai adblock, mais il m'enlève les outils d'édition avec le reste et j'ai la flemme (!) de le configurer...

Voilà une pensée que je désire partager. Je me demande si nous n'avons pas en nous un instinct-sagesse (le terme n'est pas de moi) au fond de nous, qui ne s'active que grâce à une concentration adéquate.
Souvenez-vous (!) des paroles étonnantes de Jean de la Croix: " Dans une nuit obscure, anxieuse, en flamme d'amour, oh, l'heureuse aventure, je sortis sans que l'on me vit, quand fut apaisée ma demeure".
Cette nuit n'est pas la nuit de l'ignorance, mais bien plutôt celle de la nescience. Un amour (ici, un désir) anime cette conscience entourée d'une ténèbre qui n'est pas une ténèbre obscure car elle est chargée de mille potentialités latentes. La maison (le soi) s'apaise. Par le recueillement. J'insiste sur ce point, grâce à une concentration SANS EFFORT. Il ne se trouve pas au bistrot du coin et requiert de la persévérance. Alors dans ce silence obscur le murmure souterrain, doux babil aux frontières subliminales de la conscience, donne à entendre l'écho lointain d'une harmonie infinie.
Quand et si on a une fois goûté consciemment la douceur mellifluitée de cette harmonie infinie, tout ce qui est moins qu'elle parait être rien. Et la longue et lourde attente du retour de cette dive sirène nous tient en haleine et en affliction - une vie durant qui sait ? - parce que sans cette beauté là rien de rien jamais et nulle part n'a la moindre saveur.
(j'affirme au passage que les mots employés ici existent ou ont bel et bien existé).

Dans le contexte de ce qui précède, l'apparition du mot nostalgie peut aider à cerner le problème que j'aborde. "Nostos" signifie retour et "algie" douleur. Il semblerait que certains êtres aient comme conservé engrammé en eux un "souvenir" extrêmement lointain mais qui exerce une attraction irrésistible à laquelle il doivent accepter de céder un jour ou l'autre. je fais le pont avec le terme choisi par Jean de la croix : "Anxieuse". Qu'est-ce qui rend anxieux ? L'attente ! Mais comment attendrait-on une chose dont nous n'aurions pas au départ un premier germe d'intuition ?
Et d'où venu ?
Oui. sans doute l'absurde - au sens sartrien ? - a t-il à notre égard une fonction de déclencheur? Il ne nous permet pas de rester assis sur notre tas de fumier à bêler avec les moutons, mais nous contraint à chercher. Mais que de sens ce simple vocable: "chercher" peut avoir ! C'est étourdissant de sous-entendus, de potentialités ! c'est un abîme à lui tout seul, car comment chercherions-nous une chose que nous n'avons pas déjà trouvée ?

Je vois au moins trois contradictions dans ce que tu dis. Tu te montres formé à l'école du non-désir, ce qui n'est pas mon cas; pour moi, il y a un désir saint, bien plus prometteur que ne l'est l'absence de désir pure et simple. D'autre part, l'idée d'une félicité inscrite en nous-mêmes est précisément dans la droite ligne de ce que tu appelles juste avant un enfermement sur nous-mêmes. Il n'y a dans le monde que deux fois: celle de l'homme seul, et celle de la radicale altérité. je vais à Dieu en effet avec tout mon vécu, qui l'intéresse et qu'il ne méprise pas, lui ! Et y aller "sans son vécu", au fond c'est une aporie philosophique qui me fait bien marrer.
D'autre part, un exercice par exemple respiratoire est un effort. je pensais à une concentration DONNÉE, et non pas créée par nous, fruit de nos efforts, telle que le yoga et ses exercices le préconise.
Nous en reviendrons toujours à ça. Dieu est Hors de l'homme et quoi que l'homme atteigne par ses propres forces, efforts et exercices, ce n'est jamais Dieu, ce ne peut l'être, et ce n'est même pas le divin, et même pas l'esprit, mais seulement la nature. Voilà mon avis. je t'invite cette fois à en explorer les soubassements, sans préjugés fondés sur ma façon tonique de fonctionner, sans le back-catalogue "église-histoire-dogmes pris dans leur sens péjoratif " et tout le bataclan, mais simplement comme je le dis.
Si un dogme n'est pas une injonction à croire en aveugle, mais est ce qu'il faut savoir, ce qu'il faut connaître pour être fécond dans un domaine quelconque de la vie spirituelle, alors j'assume à plein d'être pour les dogmes, quitte ce disant à prendre le contrepied du nouveau paradigme auto-proclamé il y a quelques décennies par des gens aujourd'hui devenus actionnaires et que j'appelle la religion des bobos californiens.
Comme le chante Julio Iglésias " Non yé né pas changé".
D'autre part encore, ce n'est pas comme le dit l'hindouisme l'ignorance qui est la cause du mal, mais le savoir illicite. ( Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien ET du mal).
Tu m'as fait la remarque de ma tendance à proclamer. Ma réponse va te choquer: le baptème du saint esprit s'accompagne d'un esprit de PROPHÉTIE. Quel est-il ? Il est une "puissance" qui pousse à témoigner avec "audace". (je cite les termes mêmes du texte) C'est sous son impulsion que les 120 disciples dissimulés dans la chambre haute à la pentecôte sortirent soudain dans la rue et commencèrent à PROCLAMER le nom de Jésus au péril de leur vie, mené par Pierre, celui qui avant cela avait fait défection par lâcheté. A ce sujet Paul écrira: "Proclamez à temps et à contretemps". En effet cet Esprit (majuscule, extrinsèque à l'homme et à la nature) est un Esprit qui se manifeste et baptise (= plonge) dans le FEU, pas dans la limonade, l'encens et les récitations. Sache que tu es séduit, et c'est tout, sur le chemin que tu décris.

Cher Monsieur, a écrit:Je te parle d'intentionnalité et tu transforme mes mots en "absence de désir". L'intentionnalité n'est pas le désir. On peut être plein de désir et s'avouer impuissant à atteindre par ses propres moyens (c'est ce que j'appelle l'intentionnalité, relis mon post) la félicité entrevue à laquelle on aspire.
Je ne me reconnais pas dans cette école du non-désir, à laquelle je ne souscris pas, la partie désirante de moi-même étant précisément celle que je reconnais comme la plus vivante.

Quand donc cesseras-tu de projeter sur mes mots, au point de complètement déformer leur sens, ton combat contre les spiritualités orientales, lesquelles d'ailleurs ne m'attirent pas plus que cela ( bien que je leur reconnaisse autant de légitimité que les spiritualités occidentales ) !!! Ai-je parlé de méditation, de pratiques quelconques ? Je ne crois pas à ces genre de pratiques pour des raisons que j'ai déjà expliquées et qui rejoignent mes propos sur l'intentionnalité.

Vraiment, je ne m'explique pas comment coexistent en toi autant de finesse et autant d'aveuglement ! Je vais finir par donner raison à tes détracteurs.

Quant à tes serpents, je te les laisse.

Bonsoir.

Cher monsieur, il ne s'agit pas de jouer sur les mots.

Quand donc cesseras-tu de projeter sur mes mots, au point de complètement déformer leur sens

Quand je serai sûr de la personne à laquelle j'ai à faire. Il y a un "bizutage" d'une certaine manière de ma part, en matière de spiritualité. Et comme il ne peut y avoir deux vérités, puisque ce ne serait plus LA vérité, je ne considère pas moi les traditions orientales comme AUSSI Légitimes que la vérité en personne. Peut-être bien après tout que je projette des trucs, mais chat échaudé craint l'eau froide et j'ai assez eu à pâtir dans le passé de discussions oiseuses qui s'achevaient par des claquements de portes pour éprouver fermement mes interlocuteurs dans ce domaine précis.
Je reconnais que je peux avoir tort sur la forme et être facilement très cinglant et rompre parfois le dialogue avec trop d'énergie, mais je connais l'enjeu de ces choix, et ce domaine est celui par excellence où l'amateurisme fait des ravages. Si je t'ai parlé comme cela, c'est aussi parce que je suppose que tu peux le supporter. Rappelle-toi "Dialogues avec l'ange" "On secoue l'arbre dont on attend des fruits"...
Cela dit si je me suis mépris sur tes intentions, je te demande de m'excuser. Je pense que je t'associe encore à un certain forum où je me suis retrouvé comme un agneau au milieu des loups.
Si finesse il y a, ce qui se trouve en face n'est pas de l'aveuglement, mais de la prudence et des blessures.

Ben fais-le !
En plus je ne sais pas d'où sort cette hypocrisie qui prétend que quelqu'un qui s'exprime le fait sur autre chose que sur lui-même; le vecteur au travers duquel il le fait change peut-être, mais en définitive, c'est quand même toujours SON POINT de vue qu'il défend. Donc cette morale de psychologisants de bas étage est une ânerie qui n'a pour seule fonction que d'être utilisée comme exutoire au désir de censure et n'exprime que la jalousie. Ton cinéma (cf l'avatar) a t-il une autre fonction que celle de parler de toi ? La différence c'est seulement dans le fait que je l'assume: je suis de loin le sujet que je connais le mieux (à part un autre peut-être mais bon) et je ne peux pas faire mine d'être un robot désincarné qui chie des théories à longueur de journée. Après tout, en parlant de soi, on touche à des tas de sujets, divers, comme tu le vois ici et on tend des ponts vers d'autres (comme on en coupe aussi parfois un peu vite hélas) on crée de la relation de l'échange et du contact, et on peut même tendre à l'universel. (un peu d'ambition que diable !) Qu'est-ce que ça apporte seulement que ces critiques mal torchées et qui se veulent laconiques pour masquer leur vide conceptuel, qui doivent tout à ce qu'elles dénoncent du haut d'une fatuité qui n'a d'égale que la nullité de leur style ? Et maintenant mon pote, au boulot, tout le monde te regarde.
Au passage, il faut arrêter avec cette idée que la critique est une pensée. Ce n'en n'est qu'un parasite. C'est faire du Morandini en fait..."L'artiste crée, les vers rongeurs l'expliquent". Pour la référence, cherche.
- un silence se fit. je me rendis à la cuisine pour me servir un verre d'eau. je repensais à cette escarmouche verbales avec Cher Monsieur en essayant de comprendre le processus de ce malentendu dans son entier et en toute sincérité, et soudain, comme cela se fait parfois chez les équidés de mon espèce, j'eus un flash. Me revinrent instantanément les mots de Cécile Bost ou de Jeanne Siaud facchin "L'angoisse des surdoués est une angoisse sur fond de vide". La phrase me heurta. je réalisais soudain que ma quête de plénitude constituait la seule réponse possible à ce vertige du vide - aspect extrême de l'ennui. Que ce vertige du vide et de l'absurde m'avait acculé à espérer, jusqu'au point où un avenir me fut un jour montré. Cependant la vie, cette vie continue, dans sa gangue de médiocrité, la mienne, celle du monde, sa laideur banale et la succession interminable des pensées perdues, échappées. Et pour meubler ce vide, qui est une réalité tangible, objective, et pas seulement un ressenti, tous les moyens sont bons, y compris le conflit, pour se sentir vibrer, frémir, respirer et vivre ! Oui, mieux vaut la guerre aux mornes matins de l'éternel retour ! Voilà pourquoi je recherche la friction, la tension: c'est pour combler ce vide !
La même auteure affirme que certains des équidés dont je suis prennent des risques physiques en pratiquant des sports extrêmes, pour le choc de l'adrénaline, et bien moi mon sport extrême, c'est le débat d'idées, la rencontre des mots, le jeu du dire, la rugosité du verbe ! Voilà l'explication psychologique, psychologique seulement. Il y a d'autres prises de risque, plus sérieuses encore, qui permettent de tenir au jour le jour dans cet univers de cruauté glacée et rigide. Mais oui, j'ai besoin de ces frictions pour laisser jaillir le trop-plein d'un cœur qui sans cela se croit vide, face au vide, habité par un long brouillard insomnieux dans lequel rien n'a goût, sens, saveur, chaleur.
Je reposais mon verre apaisé. Et compris enfin en grande partie la raison de l'existence de ce fil. Je devais autant aux contradicteurs qu'aux amateurs cette brève, mais limpide, révélation; le fil avait atteint son but. Y avait lieu de le continuer ? Je n'en suis pas sûr.
Polie ou non, rigoureuse ou non, courtoise ou non, méthodique ou non, donnez-moi de la
passion !
Qu'il est morne ce monde de politesses récitées, triste et désolé ce langage technocratique, abrutissant ce psychologisme du parler "juste" et dans les bons barèmes ! Qu'on jette des étincelles dans cette soupe tiède, de la vigueur et des flammes dans ce brouet infect composé de lieux communs, de formules vides, de fraternité standard ! De la passion, du sang de la chique et du mollard ! Qu'on se sente vivant enfin dans ce tombeau civilisé gardé par des croque-morts cireux ! Oui, je sais pourquoi je vais au conflit avec joie, entrain et fierté: cela va me faire e-xis-ter ! Enfin !

zozo a écrit:Parle de toi à la 3ème personne Fata, et là on a le tableau complet !

Et pourquoi pas ? Après tout dans un roman l'auteur se décrit, décrit des facettes de sa personnalité à travers une pléiade de personnages...Je garde le concept, et si ça offusque quelqu'un, il n'aura qu'à regarder la télé !
Tu ne vas pas comprendre ce que je vais dire, mais je le dis quand même. " Il y a des gens qui se croient fort parce qu'ils pratiquent la négation par principe du geste sincère."
Bonne méditation, mon zozo (sacré pseudo...) en sucre.
Au fait, ça ne te demande pas trop d'efforts pour ne communiquer qu'avec des smileys ?

Je ne critique pas.
Je constate.
Si cà peut t aider.

Moi je constate que tu n'arrives pas à aligner plus de deux mots. Je ne critique pas.
Je constate.
Si cà peut t aider.
Et constater ça sert à quoi exactement ? A se placer sur un piédestal comme un napoléon déguisé en personnage de science fiction et laisser tomber du haut de cette chaire ta sagesse sur un pauvre monde peuplé d'imbéciles qui rampent à tes pieds ?
Il serait plus simple et franc de dire que tu ne parviens pas à suivre ce qui se dit ici, et que Ô Horreur, je me permets et dans les formes et dans le fond de parler "pas comme d'habitude y faut faire !"
Ah, l'emprise rassurante de cette camisole qu'on appelle la norme. Les voilà bien ces gens qui toisent ceux qui agissent en postillonnants, d'un seul coup déstabilisés dès que se manifeste la moindre nouveauté, comme des petits pépés bancals qui tremblotent sur leurs cannes qui se dérobent ! Et on se veut affranchi de toute tutelle ! Ah, les audacieux ! Ah, les chers gardiens de l'ordre littéraire ! Raides dans leurs bottines. Mais pour peu qu'on juge de l'apport de ces êtres considérables, qu'est-ce qui reste sinon les débris fumants d'un misérable dépit ?
Mais bah. Cor ad cor loquitur.