Être facile à vivre est ce qui est le plus difficile à faire ?

Jérémy34 a écrit:Je ne pense pas qu'il y a d'appel à l'état du Moi Relationnel Enfant Rebelle, il se manifeste ou ne se manifeste pas. À partir du moment où il y a de la distance, dans le temps et/ou dans l'espace, l'état du Moi Adulte a joué un rôle.

Merci à toi également.

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@grom incroyable, je suis bluffée:

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margot a écrit:Je ne comprends pas les moi relationnels, pour moi c'est la même chose , le gars a trop bu et on veut lui faire abandonner l'idée de conduire, ici c'est pour son bien mais l'idée c'est d'imposer son choix à l'autre par la persuasion, ou la manipulation, l'imagination, la façon de le dire mais le fond me semble le même c'est de l'emprise de l'un sur l'autre.
Là je suis d'accord que c'est vraiment pour son bien, mais quand on va par là ça conduit à un type de relations inégales, et l'enfant de l'autre côté le ressent.

faut vraiment que je m’entraîne à étudier ce nouveau langage crypté

Joann marie la bonne nuit a écrit:C'est-à-dire qu'une chose lui semble par exemple juste à faire, mais que cela risque d'être mal réceptionné ou pas entendu, mal interprété, il stoppe sa "contorsion mentale" et se jette à l'eau.

margot a écrit:

Joann marie la bonne nuit a écrit:C'est-à-dire qu'une chose lui semble par exemple juste à faire, mais que cela risque d'être mal réceptionné ou pas entendu, mal interprété, il stoppe sa "contorsion mentale" et se jette à l'eau.

oui je comprends mieux, donc c'est l'adulte qui parle à travers le parent ou l'enfant pour délivrer un message, c'est déjà réfléchi, pesé, un balancier, entre le truc qui serait à dire mais la sensation qu'en face quelqu'un (pas forcément le destinataire d'ailleurs) risque de mal réceptionner alors on se jette à l'eau, ou alors on se tait, et pourtant l'adulte en nous sent qu'il y aurait un truc à faire.  C'est ça il faut s'assurer que l'autre est prêt à recevoir le message sans trop de dégâts, ou que le message qui doit être délivré a une valeur plus forte, ou le dire de façon à ce que chacun se sente libre de comprendre ou pas (langage crypté à perfectionner)

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Joann marie la bonne nuit a écrit: je remarque les messages mais je ne sais pas quoi y repondre sur l'instant ( Je pense bien des trucs mais n'arrive pas à formuler vraiment) peut-être le ferais-je plus tard, peut etre pas. Je suis consciente que l'on s'adressait à moi et que mon indifférence (provisoire) peut potentiellement être mal perçue, voir blesser un "moi enfant".

SaraharaS:

Daniel Goleman dans le livre L’intelligence émotionnelle a écrit:Solvey rassemble les formes d’intelligence personnelle proposées par Gardner dans une définition de base de l'intelligence émotionnelle, qu'il répartit en cinq domaines principaux :

1. La connaissance des émotions. La conscience de soi -le fait de pouvoir identifier ses émotions - est la clé de voute de l'intelligence émotionnelle.[...]
2. La maîtrise de ses émotions. La capacité d'adapter ses sentiments à chaque situation dépends de la conscience de soi. [...] Ceux qui la possèdent supportent incomparablement mieux les revers et les contrariétés que leur réserve la vie.
3. L'automotivation. [...] il faut savoir canaliser ses émotions pour se concentrer, se maîtriser et s'automotiver. [...]
4. La perception des émotions d'autrui. L'empathie, une autre faculté fondée sur la conscience de soi, constitue l'élément fondamental de l'intelligence interpersonnelle.
5. La maîtrise des relations humaines. Savoir entretenir de bonnes relations avec les autres, c'est en grande partie savoir gérer leurs émotions.

issu de ce message en première page du sujet:

Grom a écrit:J'aime bien cette idée que l'intelligence émotionnelle demande un effort, que cela se travaille, mais qu'il faut être assez lucide pour ne pas vouloir être faux pour plaire à tout le monde. Il y a des relations qui valent un peu d'effort pour qu'on les entretiennent (si elles ne sont pas tout à fait "évidentes"), mais, je suis bien d'accord, avec certaines personnes il vaut mieux constater l'incompatibilité de caractères.

Ce que mon état du Moi Adulte a à dire:

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Jérémy a écrit:pour tout le monde, donc pour personne.

Vous pouvez vous étonner qu'une loi ou une règle ne vous convienne pas, ou que vous ne conveniez pas à une loi ou une règle

C'est assez proche de cela, l'état du Moi Adulte, un double effort. Rassembler la dualité en une entité plus complexe que l'unité. Ni dominant, ni dominé. Réel.

Forces actives et forces réactives

Nietzsche analyse le phénomène de la vie comme une interaction entre deux types de « forces », les forces actives et les forces réactives :

- les forces actives sont les forces qui se déchargent sans s’économiser, sans calculer ni prévoir, suivant une logique de pure dépense, de pure production, de pure création et de pure jouissance ;

- les forces réactives sont des forces régulatrices, soumises au calcul d’intérêt, suivant une logique de conservation, de promotion de soi, et donc d’adaptation au monde tel qu’il est.

On le devine : toute vie suppose une combinaison des deux types de force, même si l’on peut opposer, suivant le primat des unes ou des autres, une « vie active », plus intense mais plus vulnérable, à une « vie réactive », plus pauvre mais plus pérenne

margot a écrit:Hum l'adulte aussi est un petit malin au sein du trio, il laisse parler le moi enfant pour délivrer son message qui serait moins bien reçu d'un moi parent. Donc tout dépend ensuite du moi adulte en face qui va soit entendre juste une pleurnicherie d'enfant et jouer les parents sans avoir rien compris ou qui va percevoir le sens caché derrière, tout dépend du degré de conscience des deux mois adultes, les apparences peuvent être trompeuses.

Comme un joueur de ping pong qui va utiliser plutôt son coup droit ou son revers, mais en réalité c'est la balle qu'il faut suivre des yeux.

Grom a écrit:

margot a écrit:Hum l'adulte aussi est un petit malin au sein du trio, il laisse parler le moi enfant pour délivrer son message qui serait moins bien reçu d'un moi parent. Donc tout dépend ensuite du moi adulte en face qui va soit entendre juste une pleurnicherie d'enfant et jouer les parents sans avoir rien compris ou qui va percevoir le sens caché derrière, tout dépend du degré de conscience des deux mois adultes, les apparences peuvent être trompeuses.

Comme un joueur de ping pong qui va utiliser plutôt son coup droit ou son revers, mais en réalité c'est la balle qu'il faut suivre des yeux.

Et c'est tout le corps qui bascule avec les hanches, le poignet et le bras sont verrouillés. C'est une erreur de lancer son bras comme au tennis ou de faire des minauderies avec le poignet comme au badminton. Cela demande de pas mal bouger, car au final la raquette reste collée au corps quasiment.

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Jérémy34 a écrit:Ne partez ni dans l'état du Moi Enfant, ni dans l'état du Moi Parent, restez dans l'état du Moi Adulte (...)

Il n'y a pas de bons ou de mauvais états du moi, chacun à son rôle, son utilité.
Il est important que l'état du moi en activité le soit en cohérence avec la situation. La prise de pouvoir d'un des états du moi apporte de la rigidité à la "structure".
Si l'état du moi Adulte est au centre des schémas, il est aussi au centre d'un "système" équilibré. Idéalement, l'Adulte est aux commandes et chaque état du moi est "activé" en fonction des circonstances.

https://www.jecommunique.com/at-etats_du_moi.htm

Plouffe a écrit:Mais est-ce que c'est facile à vivre, l'analyse transactionnelle ?

J'ai l'impression que non.

Joann marie la bonne nuit:

Jérémy34 a écrit:Plouffe, oui, en oubliant le réel.

Jérémy34 a écrit:Je vous renvoie au message concernant les 3 pathologies des états du Moi en Analyse Transactionnelle, chère Joann marie la bonne nuit.

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Cela étant dit, je note qu'il a oublié la femme dans cette histoire

Michel Foucault a écrit:Jamais la psychologie ne pourra dire sur la folie la vérité, puisque c'est la folie qui détient la vérité de la psychologie.

En tarot, l'homme fou n'est pas sur le chemin, il est une étape à part.

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Jérémy34 a écrit:elles arrivent

Jérémy34 a écrit:Trop pressée, chère Joann marie la bonne nuit, trop pressée.

je suis dans l'état du Moi Adulte et je lui dis : "Vous nous amènerez une bouteille de Dom Pérignon 2015.", et il me répond : "Je crains qu'aujourd'hui le choix de Monsieur ne soit pas des plus judicieux, je me permets de vous...", à ce moment-là apparaît la Transaction Croisée puisque le serveur est dans l'état du Moi Parent et s'adresse à mon état du Moi Enfant, et je lui coupe la parole et lui dis : "Je ne vous autorise pas du tout à vous permettre quoi que ce soit, vous nous amenez une bouteille de Dom Pérignon 2015."

Jérémy34 a écrit:Surprise de cet exemple ?

Jérémy34 a écrit:Ceci étant dit, je vous remercie de votre enthousiasme.

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Joann a fait une private joke (Jerry):

Joann marie la bonne nuit a écrit:Je finis par me dire qu'a chaque fois qu'on ouvre la bouche, y'a plus d'adulte en fait, lui il est hors action.

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Jérémy34 a écrit:C'est aussi le plus capable de créativité lorsqu'il s'associe à l'état du Moi Enfant.

L'état du Moi Parent tient (et fait tenir) compte de ce qui est permis et de ce qui n'est pas permis de faire, c'est paradoxalement aussi celui qui, étant capable de limiter (et donc de faire comprendre les limites) donne accès à une créativité réelle, généralement par le dialogue à travers l'état du Moi Adulte qui écoute l'état du Moi Parent Interne et parle à l'état du Moi Enfant de l'interlocuteur/interlocutrice ou à son état du Moi Adulte pour alimenter en concepts réalistes son état du Moi Parent.

après cette phrase, vous êtes soit dans l'Adulte soit dans le Parent Nourricier