Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
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Topsy Turvy- Messages : 8348
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Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
C'est excellent ! De la potion anti JSF.
J'ai adoré le sophisme du monde juste !
Pour le reste j'ai pas eu de bol ... Stress post-traumatique, anxiété, isolement social, etc. Mais z'ont fait ski fallait quand j'étais gosse faut le dire !
Ce que dit Ramus colle très bien avec nos gosses : intégrés, stables, en réussite pro, etc.
J'ai adoré le sophisme du monde juste !
Pour le reste j'ai pas eu de bol ... Stress post-traumatique, anxiété, isolement social, etc. Mais z'ont fait ski fallait quand j'étais gosse faut le dire !
Ce que dit Ramus colle très bien avec nos gosses : intégrés, stables, en réussite pro, etc.
Confiteor- Messages : 9135
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 65
Localisation : Drôme
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Parmi les papiers dont des résultats sont présentés :
High Intelligence is not a Risk Factor for Mental Health Disorders
https://doi.org/10.1101/2022.05.26.22275621
[Celui-ci, en format preprint, j'avais mis le lien ailleurs.]
Are high-IQ students more at risk of school failure?
http://www.lscp.net/persons/ramus/docs/INTELL18B.pdf
Predictive Capacity of IQ and its Constituents for Psychopathology: a Study of the EDEN Cohort
https://www.researchgate.net/publication/359452169_Predictive_Capacity_of_IQ_and_its_Constituents_for_Psychopathology_a_Study_of_the_EDEN_Cohort
High Intelligence is not a Risk Factor for Mental Health Disorders
https://doi.org/10.1101/2022.05.26.22275621
[Celui-ci, en format preprint, j'avais mis le lien ailleurs.]
Are high-IQ students more at risk of school failure?
http://www.lscp.net/persons/ramus/docs/INTELL18B.pdf
Predictive Capacity of IQ and its Constituents for Psychopathology: a Study of the EDEN Cohort
https://www.researchgate.net/publication/359452169_Predictive_Capacity_of_IQ_and_its_Constituents_for_Psychopathology_a_Study_of_the_EDEN_Cohort
Topsy Turvy- Messages : 8348
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Ce n'est pas une question de chance ou de malchance en soi, mais d'environnement.
Si un individu ne peut pas s'épanouir dans son environnement ou ne peut être compris par ses soi-disant "semblables" (en apparence), il est clair que ses facultés ne vont pas pouvoir s'exprimer à leur juste valeur, en produisant même parfois un effort pour les abâtardir afin de ne pas passer pour un prétentieux ou une bête de foire.
Un individu, tout aussi réfléchi, rationnel et sensé qu'il puisse être ; devra toujours se heurter ou être entravé par la masse et ses affects, qui eux ont plutôt tendance à se situer aux antipodes de ce descriptif.
L'exemple qui me vient tout de suite à l'esprit est celui de Galilée : c'est-à-dire la raison et la déduction incarnées, qui se retrouvent agenouillées devant l'obscurantisme du dogme.
C'est un exemple extrême car l'HPI moyen est loin d'arriver à la cheville d'une personnalité comme Galilée, même en considérant le fait que l'intelligence soit relative et subdivisée en plusieurs fragments complémentaires entre eux ; mais à petite échelle on peut retrouver ce genre de phénomène.
Il s'agit d'un aspect commun à tous les groupes, y compris ce forum qui ne fait absolument pas exception à la règle. Donc il ne faut pas s'en étonner plus que ça.
Si un individu ne peut pas s'épanouir dans son environnement ou ne peut être compris par ses soi-disant "semblables" (en apparence), il est clair que ses facultés ne vont pas pouvoir s'exprimer à leur juste valeur, en produisant même parfois un effort pour les abâtardir afin de ne pas passer pour un prétentieux ou une bête de foire.
Un individu, tout aussi réfléchi, rationnel et sensé qu'il puisse être ; devra toujours se heurter ou être entravé par la masse et ses affects, qui eux ont plutôt tendance à se situer aux antipodes de ce descriptif.
L'exemple qui me vient tout de suite à l'esprit est celui de Galilée : c'est-à-dire la raison et la déduction incarnées, qui se retrouvent agenouillées devant l'obscurantisme du dogme.
C'est un exemple extrême car l'HPI moyen est loin d'arriver à la cheville d'une personnalité comme Galilée, même en considérant le fait que l'intelligence soit relative et subdivisée en plusieurs fragments complémentaires entre eux ; mais à petite échelle on peut retrouver ce genre de phénomène.
Il s'agit d'un aspect commun à tous les groupes, y compris ce forum qui ne fait absolument pas exception à la règle. Donc il ne faut pas s'en étonner plus que ça.
Pureté- Messages : 906
Date d'inscription : 25/09/2016
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Ah oui, (j'avais déjà écouté), mais c'est d'actualité. Enfin, des scientifiques, sur ce sujet.Confiteor a écrit:C'est excellent ! De la potion anti JSF.
"C'est pas parce que quelqu'un écrit des livres et passe à la télé, qu'il est un expert sur le sujet": A qui pense-t-il?
Je ne jette pas la pierre à Mme Siaud-Facchin, mais, avec sa définition du "surdoué", (peut-être une mauvaise interprétation), elle a fait quelques dégâts: ainsi, j'ai lu sur un forum, il y a 1 mois, peut-être plus, un truc du genre: " Ce qui compte, ce n'est pas le test de QI car il donne un chiffre arbitraire, mais des caractéristiques particulières, si tu les as, t'es surdoué!" (Caractéristiques psychologiques, qui priment sur tout ce qui est rationnel, évidemment.).
Stef-âne- Messages : 1203
Date d'inscription : 05/06/2021
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Je trouve cette question aussi débile que: être blond, chance ou mal chance, être une femme, chance ou mal chance, être grand, chance ou mal chance, avoir les pieds plats, chance ou mal chance, être chauve, chance ou mal chance, être un chat, chance ou mal chance... bon tout le monde aura compris...
J043947.08+163415.7- Messages : 4438
Date d'inscription : 01/08/2019
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Localisation : La tête dans les étoiles
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Vrai, mais faut quand même reconnaître qu'être une femme c'est la loose.
Confiteor- Messages : 9135
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 65
Localisation : Drôme
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Merci Confiteor: tu viens de m’arracher un sourire
J043947.08+163415.7- Messages : 4438
Date d'inscription : 01/08/2019
Age : 49
Localisation : La tête dans les étoiles
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Pourtant sans femme, pas de vie, No woman no cry.
L'heure de vidéo se résume aux différences entre zèbres et pop normale, pour citer son conférencier "Les HPI sont pareils ou meilleurs que les autres", en performant mieux dans toutes les catégories testées sauf myopie et allergies, qui se soignent, et névroses en pensant plus que la moyenne des gens, ce qui les rend moins sensibles au stress, y étant habitués depuis la naissance avec leur hypersensibilité.
L'heure de vidéo se résume aux différences entre zèbres et pop normale, pour citer son conférencier "Les HPI sont pareils ou meilleurs que les autres", en performant mieux dans toutes les catégories testées sauf myopie et allergies, qui se soignent, et névroses en pensant plus que la moyenne des gens, ce qui les rend moins sensibles au stress, y étant habitués depuis la naissance avec leur hypersensibilité.
Ahahah- Messages : 9
Date d'inscription : 06/08/2022
Localisation : Multivers
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
[second degré svp]
Sünde- Messages : 7
Date d'inscription : 10/04/2017
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Oui, de l'anti-JSF, même si l'on peut reconnaître que son livre ouvre tout de même la voie, pour nombre de personnes, pour s'interroger leur H-QI-tude, puis finalement... à passer Ze test.
Le livre de Nicolas Gauvrit, qu'il cite à 2 reprises, va dans le même sens.
Le livre de Nicolas Gauvrit, qu'il cite à 2 reprises, va dans le même sens.
Zaouz- Messages : 33
Date d'inscription : 11/10/2019
Age : 50
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
J043947.08+163415.7 a écrit:Je trouve cette question aussi débile que: être blond, chance ou mal chance, être une femme, chance ou mal chance, être grand, chance ou mal chance, avoir les pieds plats, chance ou mal chance, être chauve, chance ou mal chance, être un chat, chance ou mal chance... bon tout le monde aura compris...
Avoir les pieds plats c’est plutôt une malchance
Mais il paraît qu’à une époque ça permettait d’éviter le service militaire aux États-Unis
Cependant, cette époque est révolue
Donc c’est une malchance
Tu vois cette question mérite une dissertation en trois parties haha
Raconte des salades- Messages : 1375
Date d'inscription : 17/03/2022
Localisation : France
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
J043947.08+163415.7 a écrit:Je trouve cette question aussi débile que: être blond, chance ou mal chance, être une femme, chance ou mal chance, être grand, chance ou mal chance, avoir les pieds plats, chance ou mal chance, être chauve, chance ou mal chance, être un chat, chance ou mal chance... bon tout le monde aura compris...
tu veux en venir où ? ( bjr je suis un benet )
l'inéluctabilité et la fatalité d'être ce qu'on est sans avoir le choix ? tu ne crois pas aux choix ? (aukss choikss)
je vais prendre une vie à la carte svp, alors je veux être beau , grand, mature, intelligent, bien membré, apprécié à ma tres juste valeur qui est énorme, réussir sans forcer, que tout me tombe tout cuit dans le bec, qu'on m'aide et me facilite la vie sans que j'ai a froncer un sourcil, que la vie soit douce et délectable. ah et je paye pas l'additon j'ai pas une flèche. merki.
psaume x verset y " l'orgueil précède la ruine" alleluia mes freres
i' want a perfect body, i want a perfect soul, but j'suis une crêpe
Invité- Invité
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Super vidéo pour comprendre un peu mieux la fragilité d'un test de QI comme moyen de quantifier "l'intelligence" (ou de mesurer quoi que ce soit d'ailleurs, en dehors d'une certaine performance à un instant T qui ne renseigne pas grand chose).
Invité- Invité
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
vbgass a écrit:
Super vidéo pour comprendre un peu mieux la fragilité d'un test de QI comme moyen de quantifier "l'intelligence" (ou de mesurer quoi que ce soit d'ailleurs, en dehors d'une certaine performance à un instant T qui ne renseigne pas grand chose).
à 15:25 pour la question du QI plus en détails
Ennaétéride- Messages : 1754
Date d'inscription : 20/01/2021
Localisation : dans l’idéal d’une oreille éléphantine, hamac indolore
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
j'ai regardé la vidéo de Hygiène Mentale, c'est très intéressant (comme tout ce qu'il produit j'ai l'impression).
ça ne me choque pas du tout qu'il y ait une erreur de mesure dans le QI, c'est le propre d'une mesure.
Je n'ai pas mon "rapport" sous la main, mais en effet il y est bien mentionné le QI mesuré, et les tranches [QI min - QI max] dans les quelles le QI "véritable" peut se situer (de souvenir il y a 2 tranches je crois, celle des 95 % de probabilité, et des 90%).
Concernant sa remarque sur la capacité de raisonnement, qui n'y serait pas mesurée, c'est vrai, mais, comme semble le démontrer Ramus, on peut supposer qu'il y a un corrélation entre le QI et la capacité de raisonnement, non ?
ça ne me choque pas du tout qu'il y ait une erreur de mesure dans le QI, c'est le propre d'une mesure.
Je n'ai pas mon "rapport" sous la main, mais en effet il y est bien mentionné le QI mesuré, et les tranches [QI min - QI max] dans les quelles le QI "véritable" peut se situer (de souvenir il y a 2 tranches je crois, celle des 95 % de probabilité, et des 90%).
Concernant sa remarque sur la capacité de raisonnement, qui n'y serait pas mesurée, c'est vrai, mais, comme semble le démontrer Ramus, on peut supposer qu'il y a un corrélation entre le QI et la capacité de raisonnement, non ?
Zaouz- Messages : 33
Date d'inscription : 11/10/2019
Age : 50
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Zaouz a écrit:
Concernant sa remarque sur la capacité de raisonnement, qui n'y serait pas mesurée, c'est vrai, mais, comme semble le démontrer Ramus, on peut supposer qu'il y a un corrélation entre le QI et la capacité de raisonnement, non ?
Je trouve ça très intéressant également et j'avoue que je suis assez d'accord avec lui. Quant à ce qu'en dit Ramus, je ne suis pas au courant. Aurais-tu un lien vers cela ? Merci.
Jean-Claude Inconvenant- Messages : 690
Date d'inscription : 04/12/2020
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Hello,
c'est la vidéo qui ouvre le fil de discussion.
c'est la vidéo qui ouvre le fil de discussion.
Zaouz- Messages : 33
Date d'inscription : 11/10/2019
Age : 50
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Ou comment passer pour un con en un seul message...
Merci Zaouz.
Merci Zaouz.
Jean-Claude Inconvenant- Messages : 690
Date d'inscription : 04/12/2020
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Ou entrer en communication pour créer du lien par l'échange de phrases.
Quel talent même d'inconvenant
Quel talent même d'inconvenant
Invité- Invité
Re: Avoir un haut QI : chance ou malchance ? Conf. Ramus REC 2022
Jean-Claude Inconvenant a écrit:Ou comment passer pour un con en un seul message...
Je t'en prie
On sait bien que ça peut arriver même aux meilleurs d'entre nous
Zaouz- Messages : 33
Date d'inscription : 11/10/2019
Age : 50
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