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Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Définitions, références, tests, actualité de la douance :: Les tests
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différence de QIT entre bilan enfant et ado
par capucine4485 Mer 7 Juin 2023 - 11:30
Bonjour,
mon fils a repassé un bilan à la demande du lycée avec 1 an d'avance.
Il avait passé un bilan en CP.
je suis décontenancée, car les résultats diffèrent...
il passe d'un QIT de 143 à 130. Mais surtout, il a des indices qui chutent vraiment entre ces 2 tests :
ICV qui passe de 146 à 139
Perceptif 144 il y a 10 ans, visuo spatial et raissonnement fluide 126 et 128 aujourd'hui
Je ne comprends pas. ca n'alarme pas la psy...
lui se retrouve très déçu
et moi...et bien, je trouve que ce n'est pas représentatif de son profil et sa pensée.
des avis?
merci
belle journée
mon fils a repassé un bilan à la demande du lycée avec 1 an d'avance.
Il avait passé un bilan en CP.
je suis décontenancée, car les résultats diffèrent...
il passe d'un QIT de 143 à 130. Mais surtout, il a des indices qui chutent vraiment entre ces 2 tests :
ICV qui passe de 146 à 139
Perceptif 144 il y a 10 ans, visuo spatial et raissonnement fluide 126 et 128 aujourd'hui
Je ne comprends pas. ca n'alarme pas la psy...
lui se retrouve très déçu
et moi...et bien, je trouve que ce n'est pas représentatif de son profil et sa pensée.
des avis?
merci
belle journée
capucine4485- Messages : 86
Date d'inscription : 11/02/2014
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par Edel Mer 7 Juin 2023 - 11:38
Est ce qu’il a passé le même test en CP et au lycée ? C’est le WISC pour les deux fois ?
Edel- Messages : 306
Date d'inscription : 16/02/2019
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par RonaldMcDonald Mer 7 Juin 2023 - 11:45
Bonjour.
Le QI varie peu, mais il varie quand même, surtout au début. En outre, il y a toujours une marge d'erreur (plus ou moins trois, soit un écart de 6 points).
Là, ça fait plus. Mais il faut aussi prendre en compte que le QI n'est pas 100% génétique et prédéterminé. Il est aussi lié à l'éducation, et cette influence diminue avec le temps. Donc si il a reçu une éducation exceptionnelle, il aura eu très jeune des scores exceptionnels, qui vont se tasser un peu avec le temps. On ajoute la marge d'erreur, et ça ne me parait pas alarmant.
130, ça reste très, très bon.
Après, Quel est le profil que vous attendiez, et quel est le profil qui est apparu? Qu'est ce qui vous choque?
EDIT : très bonne question de Edel, également. Mon fils a passé un test pour tous-petits à 4 ans et 3 mois (et il a eu un score à deux chiffres, mais on sait pourquoi). la correspondance avec des tests pour adolescents n'est pas forcément totale, même si on est sensé trouver des similitudes.
Le QI varie peu, mais il varie quand même, surtout au début. En outre, il y a toujours une marge d'erreur (plus ou moins trois, soit un écart de 6 points).
Là, ça fait plus. Mais il faut aussi prendre en compte que le QI n'est pas 100% génétique et prédéterminé. Il est aussi lié à l'éducation, et cette influence diminue avec le temps. Donc si il a reçu une éducation exceptionnelle, il aura eu très jeune des scores exceptionnels, qui vont se tasser un peu avec le temps. On ajoute la marge d'erreur, et ça ne me parait pas alarmant.
130, ça reste très, très bon.
Après, Quel est le profil que vous attendiez, et quel est le profil qui est apparu? Qu'est ce qui vous choque?
EDIT : très bonne question de Edel, également. Mon fils a passé un test pour tous-petits à 4 ans et 3 mois (et il a eu un score à deux chiffres, mais on sait pourquoi). la correspondance avec des tests pour adolescents n'est pas forcément totale, même si on est sensé trouver des similitudes.
Dernière édition par RonaldMcDonald le Mer 7 Juin 2023 - 11:51, édité 1 fois
RonaldMcDonald- Messages : 11678
Date d'inscription : 15/01/2019
Age : 48
Localisation : loin de chez moi, dans un petit coin de paradis
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par persntm 2 Mer 7 Juin 2023 - 11:47
Bonjour,
C'est bizarre que la demande vienne du lycée, non ? C'est quoi le but ?
Que veux-tu dire, stp ?mon fils a repassé un bilan à la demande du lycée avec 1 an d'avance.
C'est bizarre que la demande vienne du lycée, non ? C'est quoi le but ?
Non, 130 c'est le mien, c'est pourriRonald a écrit:130, ça reste très, très bon.
persntm 2- Messages : 633
Date d'inscription : 28/04/2023
Localisation : exerce ses doudounes d'homme
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par Topsy Turvy Mer 7 Juin 2023 - 12:12
C’est le WISC pour les deux fois ?
Question subsidiaire, même version de WISC le cas échéant ?
Le WISC V est publié fin 2016 dans sa version française
Fiston était fâché avec l'école en fin de 4e, il y a deux ans, ça se passe mieux ?
Question subsidiaire, même version de WISC le cas échéant ?
Le WISC V est publié fin 2016 dans sa version française
Fiston était fâché avec l'école en fin de 4e, il y a deux ans, ça se passe mieux ?
Topsy Turvy- Messages : 8367
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par isadora Mer 7 Juin 2023 - 12:20
mon fils aussi a eu une chute de son QI.
exactement comme le tien.
Le psychologue qui était le même a ri et m a dit.
il a compris alors maintenant il se cache.
exactement comme le tien.
Le psychologue qui était le même a ri et m a dit.
il a compris alors maintenant il se cache.
isadora- Messages : 3889
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par Topsy Turvy Mer 7 Juin 2023 - 12:25
il a compris alors maintenant il se cache
J'adore.
J'adore.
Topsy Turvy- Messages : 8367
Date d'inscription : 10/01/2020
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par capucine4485 Mer 7 Juin 2023 - 12:35
Edel a écrit:Est ce qu’il a passé le même test en CP et au lycée ? C’est le WISC pour les deux fois ?
Wisc 4 en 2015, wisc 5 là
capucine4485- Messages : 86
Date d'inscription : 11/02/2014
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par chocolat Mer 7 Juin 2023 - 12:40
Bonjour capucine4485,
Je suis un peu étonnée que le lycée ait demandé un test pour un an d'avance. Personnellement, j'ai fait mon lycée il y a une dizaine d'années (oups... ça ne me rajeunit pas ça
), et aucune "preuve" ne m'a été demandée pour justifier de mes deux ans d'avance.
Je ne suis pas experte. De ce que je comprends, le score exact du QI peut fluctuer (différence de test, de compétences travaillées ou délaissées en grandissant, santé mentale, et bien évidemment marge d'erreur). Le score indique toujours qu'il a un QI à plus de 2 déviations standards de la "norme", ce qui est probablement le plus important.
Je suis désolée qu'il soit déçu alors qu'il est sans doute toujours aussi "performant". Le score... c'est dur de ne pas y accorder de l'importance, mais ce n'est qu'un outil pour détecter certains signaux, et dans son cas il a bien détecté qu'il sort de la norme.
Il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un test, passé à un moment donné de sa vie dans des conditions données. Pas la vérité. Tu le cotoies au quotidien, alors tu es effectivement plus à même de cerner son profil et sa "pensée".
Bon courage,
Chocolat
Je suis un peu étonnée que le lycée ait demandé un test pour un an d'avance. Personnellement, j'ai fait mon lycée il y a une dizaine d'années (oups... ça ne me rajeunit pas ça
), et aucune "preuve" ne m'a été demandée pour justifier de mes deux ans d'avance.Je ne suis pas experte. De ce que je comprends, le score exact du QI peut fluctuer (différence de test, de compétences travaillées ou délaissées en grandissant, santé mentale, et bien évidemment marge d'erreur). Le score indique toujours qu'il a un QI à plus de 2 déviations standards de la "norme", ce qui est probablement le plus important.
Je suis désolée qu'il soit déçu alors qu'il est sans doute toujours aussi "performant". Le score... c'est dur de ne pas y accorder de l'importance, mais ce n'est qu'un outil pour détecter certains signaux, et dans son cas il a bien détecté qu'il sort de la norme.
Il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un test, passé à un moment donné de sa vie dans des conditions données. Pas la vérité. Tu le cotoies au quotidien, alors tu es effectivement plus à même de cerner son profil et sa "pensée".
Bon courage,
Chocolat
chocolat- Messages : 144
Date d'inscription : 22/01/2014
Localisation : IDF
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par capucine4485 Mer 7 Juin 2023 - 12:42
chocolat a écrit:Bonjour capucine4485,
Je suis un peu étonnée que le lycée ait demandé un test pour un an d'avance. Personnellement, j'ai fait mon lycée il y a une dizaine d'années (oups... ça ne me rajeunit pas ça
Je ne suis pas experte. De ce que je comprends, le score exact du QI peut fluctuer (différence de test, de compétences travaillées ou délaissées en grandissant, santé mentale, et bien évidemment marge d'erreur). Le score indique toujours qu'il a un QI à plus de 2 déviations standards de la "norme", ce qui est probablement le plus important.
Je suis désolée qu'il soit déçu alors qu'il est sans doute toujours aussi "performant". Le score... c'est dur de ne pas y accorder de l'importance, mais ce n'est qu'un outil pour détecter certains signaux, et dans son cas il a bien détecté qu'il sort de la norme.
Il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un test, passé à un moment donné de sa vie dans des conditions données. Pas la vérité. Tu le cotoies au quotidien, alors tu es effectivement plus à même de cerner son profil et sa "pensée".
Bon courage,
Chocolat
le lycée a demandé un bilan car il a une temps supplémentaire pour ses écrits et ce serait pour officialiser ce temps par un PAP
capucine4485- Messages : 86
Date d'inscription : 11/02/2014
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par persntm 2 Mer 7 Juin 2023 - 13:31
Il a un tiers-temps pour les contrôles parce qu'il est dyslexique, ou quelque chose d'autre ?capucine4485 a écrit:Le lycée a demandé un bilan car il a une temps supplémentaire pour ses écrits et ce serait pour officialiser ce temps par un PAP
J'ai dû aller chercher pour le PAP (plan d’accompagnement personnalisé), alors autant que je partage :
https://www.monparcourshandicap.gouv.fr/glossaire/papAprès avis du médecin de l'Éducation nationale, tout élève dont les difficultés scolaires résultent d'un trouble des apprentissages peut bénéficier d’un PAP. Le PAP définit les mesures pédagogiques qui permettent à l'élève de suivre les enseignements prévus au programme correspondant au cycle dans lequel il est scolarisé. Il est révisé tous les ans.
La croyance d'avoir des capacités immuables, ou bien au contraire la croyance que nous sommes capables car on se donne la peine de faire xyz, cela peut avoir un impact. Ça s'appelle un ancrage, il me semble.des avis?
https://www.physicalcoachingacademy.com/fr/blog/article/la-voie-vers-le-succes-fixed-vs-growth-mindset
- Citation d'un bout de l'article:
- Une personne avec un « Fixed mindset » suppose qu’elle n’a que très peu ou pas d’influence sur son caractère, son intelligence et sa créativité et que ses succès sont l'affirmation de ces prédispositions. Ce type de personnes veut réussir, mais en évitant à tout prix les échecs.
Une personne avec un « Growth mindset » voit le défi comme une source de motivation et ne voit pas l'échec comme une preuve de nullité mais bien comme une opportunité de développement de ses capacités existantes.
Ces deux différences de mentalités se manifestent dès le plus jeune âge et vont impacter notre comportement tout comme notre perception de la réussite et de l’échec aussi bien dans un contexte professionnel que personnel. Notre « type de mentalité » va influencer notre façon de réagir en cas de difficultés, d’échecs et notre motivation à apprendre. Ce qui rend le « Growth mindset» si intéressant, c'est le fait qu’il stimule l'apprentissage, au détriment du besoin d’acceptation.
Se savoir intelligent peut nuire à l'intelligence. Trop être fixé sur un score de QI, aussi. Mes deux sous
Dernière édition par persntm 2 le Mer 7 Juin 2023 - 13:52, édité 1 fois
persntm 2- Messages : 633
Date d'inscription : 28/04/2023
Localisation : exerce ses doudounes d'homme
Re: différence de QIT entre bilan enfant et ado
par Topsy Turvy Mer 7 Juin 2023 - 13:52
Un plan d’accompagnement personnalisé peut être mis en place à un saut de classe, j'imagine.
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il y aurait eu une baisse des scores au passage au V :
Les index par groupe de population laissent transparaitre une baisse des scores.
http://www.le-cheval-a-rayures.fr/wp-content/uploads/2014/11/WISC-V-V2.0.pdf [page 8]
Par contre, je ne mets pas la main sur les données d'origine, d'un Nicolas Lézé etc.
Et 2014 (date dans le lien), ce serait la sortie US, avec donc des scores 'HP'... chutés (~120 !).
Ce lien est foireux (vieux, mal sourcé,...) mais il reflète l'imperfection de l'outil de mesure.
Et, oui, c'est une photo à un temps t, sous un autre éclairage, avec un autre appareil,...
C'est le bordel.
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il y aurait eu une baisse des scores au passage au V :
Les index par groupe de population laissent transparaitre une baisse des scores.
http://www.le-cheval-a-rayures.fr/wp-content/uploads/2014/11/WISC-V-V2.0.pdf [page 8]
Par contre, je ne mets pas la main sur les données d'origine, d'un Nicolas Lézé etc.
Et 2014 (date dans le lien), ce serait la sortie US, avec donc des scores 'HP'... chutés (~120 !).
Ce lien est foireux (vieux, mal sourcé,...) mais il reflète l'imperfection de l'outil de mesure.
Et, oui, c'est une photo à un temps t, sous un autre éclairage, avec un autre appareil,...
C'est le bordel.
Topsy Turvy- Messages : 8367
Date d'inscription : 10/01/2020
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