est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
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est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Je voulais avoir vos avis la dessus est qu il est possible d etre (trop) gentil et de pouvoir faire confiance aux autres ?
un exemple je discutais il y a peu avec une amie a un moment on a voulu aborder un sujet delicat pour nous 2 et l amie me dit "attends je me prepare je reviens", resultat 2 h d attente avant de retrouver l amie qui discutait tranquillement avec d autres et quand j ai signale que je l attendais j ai eu la remarque" bah tu es gentil et tu es intelligent tu peux comprendre" . Je comprends tout a fait pourquoi elle a fait ca mais j avoue ne pas l accepter (j espere que vu ma reaction elle a compris que ca n allait pas). Elle n est pas la seule a m avoir fait ca des exemples similaires j en ai plein c en est a tel point que je n arrive plus a faire confiance aux autres car je suis perpetuellement decu voir meme trahi par les autres. revenons au sujet est qu il est possible a votre avis en etant gentil de faire confiance aux autres ?
un exemple je discutais il y a peu avec une amie a un moment on a voulu aborder un sujet delicat pour nous 2 et l amie me dit "attends je me prepare je reviens", resultat 2 h d attente avant de retrouver l amie qui discutait tranquillement avec d autres et quand j ai signale que je l attendais j ai eu la remarque" bah tu es gentil et tu es intelligent tu peux comprendre" . Je comprends tout a fait pourquoi elle a fait ca mais j avoue ne pas l accepter (j espere que vu ma reaction elle a compris que ca n allait pas). Elle n est pas la seule a m avoir fait ca des exemples similaires j en ai plein c en est a tel point que je n arrive plus a faire confiance aux autres car je suis perpetuellement decu voir meme trahi par les autres. revenons au sujet est qu il est possible a votre avis en etant gentil de faire confiance aux autres ?
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Une bonne question, cela peut dépendre aussi du contexte, et de quel(s) autre(s) est entrevu.
En milieu professionnel, généralement il faut sans doute éviter, l'on assimile souvent (à tord, par bêtise) la gentillesse à de la faiblesse.
Me revient en tête, un détail pourtant, d'un entretien d'embauche qui doit dater de + de 10 ans où j'avais dit « la gentillesse » comme qualité. Je suis devenu un chouïa moins naïf depuis, car professionnellement on ne peut pas faire confiance à grand monde, histoire de rivalités, concurrences, instincts parfois.
En contact personnel, il y a encore différents cas de figure...
Donc en réponse un peu rapide à la question: « est ce qu'il est possible d'être (trop) gentil et de faire confiance aux autres », je dirai oui, rarement, avec les personnes qui vous apprécient sans utiliser à leur fin votre gentillesse (et ces personnes ne sont pas majoritaires). Mais à mon expérience, je ne fais a priori confiance à personne, mais qquns ont ma confiance, ou l'ont obtenu au fil du temps et des marques de confiance, de non utilisation de la gentillesse, de désintéressement.
Mais si l'on a cette qualité qu'est la gentillesse, ne pas non plus aller s'en priver par crainte, d'être déçu, trahi, etc ... , savoir peut être juste la distiller à bon escient ?? aux bonnes personnes ?? à « d'autres un peu choisis »??
En contexte homme-femme, la gentillesse n'est malheureusement pas souvent la meilleure optique pour qu'on s'intéresse durablement à soi. Y aurait bcp à dire sur le sujet.
Il ne faut pas non plus être « trop bon trop con ».
En milieu professionnel, généralement il faut sans doute éviter, l'on assimile souvent (à tord, par bêtise) la gentillesse à de la faiblesse.
Me revient en tête, un détail pourtant, d'un entretien d'embauche qui doit dater de + de 10 ans où j'avais dit « la gentillesse » comme qualité. Je suis devenu un chouïa moins naïf depuis, car professionnellement on ne peut pas faire confiance à grand monde, histoire de rivalités, concurrences, instincts parfois.
En contact personnel, il y a encore différents cas de figure...
Donc en réponse un peu rapide à la question: « est ce qu'il est possible d'être (trop) gentil et de faire confiance aux autres », je dirai oui, rarement, avec les personnes qui vous apprécient sans utiliser à leur fin votre gentillesse (et ces personnes ne sont pas majoritaires). Mais à mon expérience, je ne fais a priori confiance à personne, mais qquns ont ma confiance, ou l'ont obtenu au fil du temps et des marques de confiance, de non utilisation de la gentillesse, de désintéressement.
Mais si l'on a cette qualité qu'est la gentillesse, ne pas non plus aller s'en priver par crainte, d'être déçu, trahi, etc ... , savoir peut être juste la distiller à bon escient ?? aux bonnes personnes ?? à « d'autres un peu choisis »??
En contexte homme-femme, la gentillesse n'est malheureusement pas souvent la meilleure optique pour qu'on s'intéresse durablement à soi. Y aurait bcp à dire sur le sujet.
Il ne faut pas non plus être « trop bon trop con ».
noir- Messages : 2447
Date d'inscription : 20/12/2011
Age : 47
Localisation : sud des PO
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Je suis gentil en permanence de toute façon. et je ne vois pas ce que je pourrais gagner à ne pas l'être.
quant à la confiance, je fais toujours confiance par défaut au moment où je rencontre quelqu'un.
par la suite j'observe, et je vois si je dois retirer ma confiance ou pas.
au final je maintient ma confiance aux gens de confiance.
avec tous les Z j'ai pu avoir totalement confiance, sans risque.
Quant à ton exemple, l'intelligence ne permet pas de deviner les insinuations ou les sous-entendus. donc si elle ne t'a pas dit les choses clairement c'est que c'est elle qui a un problème de communication.
et évidament pour obtenir de la sincérité des autres en retour il faut être sincère et franc soi-même (as tu des difficultés de communication?).
la clé de la communication c'est la confiance.
quant à la confiance, je fais toujours confiance par défaut au moment où je rencontre quelqu'un.
par la suite j'observe, et je vois si je dois retirer ma confiance ou pas.
au final je maintient ma confiance aux gens de confiance.
avec tous les Z j'ai pu avoir totalement confiance, sans risque.
Quant à ton exemple, l'intelligence ne permet pas de deviner les insinuations ou les sous-entendus. donc si elle ne t'a pas dit les choses clairement c'est que c'est elle qui a un problème de communication.
et évidament pour obtenir de la sincérité des autres en retour il faut être sincère et franc soi-même (as tu des difficultés de communication?).
la clé de la communication c'est la confiance.
Dernière édition par Wise le Dim 12 Fév 2012, 19:19, édité 1 fois
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Il y a quelques années j'ai eu un poste de responsable, je devais encadrer une équipe de 5 secrétaires. Toutes super compétentes, modivées, professionnelles... Rien à dire. Parfait. Le boulot était fait, je n'avais rien à dire, je m'entendais très bien avec les filles, nous avions des rapports cordiaux.
J'ai eu des réflexions du big boss, comme quoi j'étais trop gentille, qu'il fallait accepter de ne pas se faire aimer si on voulait être chef...
J'ai répondu que je n'avais aucune raison de râler, que c'était une équipe idéale.
On ma rétorqué que même dans ce cas, si je n'étais pas au moins un peu dure de temps en temps, personne ne respecterait ma position de chef.
Ben non, je pouvais pas. C'était contraire à ce que je suis profondément. Je me suis faite virer pour "incompatibilité de méthodes de travail avec la direction".
J'ai perdu mon boulot, mais je suis toujours gentille. Je sais, c'est con, mais c'est comme ça.
J'ai eu des réflexions du big boss, comme quoi j'étais trop gentille, qu'il fallait accepter de ne pas se faire aimer si on voulait être chef...
J'ai répondu que je n'avais aucune raison de râler, que c'était une équipe idéale.
On ma rétorqué que même dans ce cas, si je n'étais pas au moins un peu dure de temps en temps, personne ne respecterait ma position de chef.
Ben non, je pouvais pas. C'était contraire à ce que je suis profondément. Je me suis faite virer pour "incompatibilité de méthodes de travail avec la direction".
J'ai perdu mon boulot, mais je suis toujours gentille. Je sais, c'est con, mais c'est comme ça.
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
J'ai également un fond gentil (trop parait il !)et je fais facilement confiance (un peu comme wise) mais je garde toujours une réserve ,justement pour ne pas etre déçue .. et je n'attend rien de personne ,quand j'agis ,je n'attend jamais rien en retour .
Le seul hic ,je puis dire c'est que je trouve toujours des excuses aux autres ,j'essaye toujours de comprendre leur comportement ,et ce qui par mon propre fait ,aurait pu l'induire !
en général j'adopte toujours cette maxime "ne fais jamais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse" ..
Le seul hic ,je puis dire c'est que je trouve toujours des excuses aux autres ,j'essaye toujours de comprendre leur comportement ,et ce qui par mon propre fait ,aurait pu l'induire !
en général j'adopte toujours cette maxime "ne fais jamais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse" ..
Maderane- Messages : 128
Date d'inscription : 02/11/2011
Age : 52
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Maderane a écrit:
Le seul hic ,je puis dire c'est que je trouve toujours des excuses aux autres ,j'essaye toujours de comprendre leur comportement ,et ce qui par mon propre fait ,aurait pu l'induire !
Ca, ça me parle... Toujours vouloir comprendre pourquoi les gens agissent comme ils le font, et comme c'est d'une manière qu'on ne l'aurait jamais fait nous même, chercher en quoi on pourrait soi-même y avoir une part de responsabilité... J'ai du mal à admettre qu'on puisse être méchant ou même juste con gratuitement...
Les rares fois où j'ai été méchante, c'était toujours de façon totalement délibérée et consciente, et en réaction à une attaque qui m'avait été faite. Donc si on est méchant avec moi, c'est forcément que je l'ai provoqué, donc c'est ma faute.
...Et là je me rends compte que je suis toujours complètement conditionnée par 12 ans de violences psychologiques conjugales... :-(
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Oui, la méchanceté et la connerie sont souvent gratuites.
je me demande si ce n'est pas un espèce de défouloir pour ceux qui subissent de la pression que de mettre gratuitement dans la figure des ceux qui sont d'essence pacifique et qui comprennent toutes les frustrations accumulées.
Il me semble de plus en plus que la peur est érigée en méthode de gestion des masses, aussi bien dan la cité qu'au sein des entreprises. Alors, sans méjuger ou trouver des excuses, je pense que nous avons sciemment ou non, la possibilité de juger qui agit de manière délibéree ou non. reste à nous à savoir quel est le niveau de tolérance qui nous est acceptable et à faire respecter ce dernier.
je suis sincèrement persuadé que la gentillesse a ses limites, et que c'est une certaine pression qui fait agir les autres. je n'ai plus la candeur de croire que l'i=on protègera quelqu'un comme nous jugé faible par les autres au détriment de quelqu'un qui peut distribuer des coups de bâton.
Alors ... tant qu'à en prendre ... Autant que cela soir pour ma défense lors d'un combat que je déciderai de mener ...
Et c'est là que l'on s’aperçoit que la confiance ... vient du regard que nous portons sur nous et sur ce que nous sommes capable de faire pour nous défendre nous-mêmes ...
je me demande si ce n'est pas un espèce de défouloir pour ceux qui subissent de la pression que de mettre gratuitement dans la figure des ceux qui sont d'essence pacifique et qui comprennent toutes les frustrations accumulées.
Il me semble de plus en plus que la peur est érigée en méthode de gestion des masses, aussi bien dan la cité qu'au sein des entreprises. Alors, sans méjuger ou trouver des excuses, je pense que nous avons sciemment ou non, la possibilité de juger qui agit de manière délibéree ou non. reste à nous à savoir quel est le niveau de tolérance qui nous est acceptable et à faire respecter ce dernier.
je suis sincèrement persuadé que la gentillesse a ses limites, et que c'est une certaine pression qui fait agir les autres. je n'ai plus la candeur de croire que l'i=on protègera quelqu'un comme nous jugé faible par les autres au détriment de quelqu'un qui peut distribuer des coups de bâton.
Alors ... tant qu'à en prendre ... Autant que cela soir pour ma défense lors d'un combat que je déciderai de mener ...
Et c'est là que l'on s’aperçoit que la confiance ... vient du regard que nous portons sur nous et sur ce que nous sommes capable de faire pour nous défendre nous-mêmes ...
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
tu appelle sa "une amie" ?
On profite de toi, un vrai "ami" ne te tournerais pas le dos comme ca, pensant que tout va bien aller (elle s'en fout)
On profite de toi, un vrai "ami" ne te tournerais pas le dos comme ca, pensant que tout va bien aller (elle s'en fout)
Vietmasta- Messages : 48
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 29
Localisation : Québec
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
etre chef j ai deja eu ca aussi et on m a dit exactement la meme chose malgres la reponse "je ne suis pas la pour leur taper dessus mais pour que le boulot soit fait et quand il est fait je n ai rien a dire " on m a repondu qu il fallait exiger encore plus malgres ca et tout .
Pour mon amie c est pas la seule tout le monde autour de moi ou presque m a decu a un moment ma famille inclue. Je ne sais plus vers qui me tourner alors je fais en sorte de toujours avoir une porte de sortie, c est d ailleurs la premiere chose que je fais en arrivant quelque part.
J ai aussi de gros pb de communications car souvent soit on ne me crois pas quand je dis quelque chose soit j ai l impression d ennuyer les gens ; d ailleurs quand j etais enfant j etais plus doue pour me battre que pour discuter et cela malgres tous mes efforts.
donc resultat je suis quelqu un qui parait tres ouvert tres chaleureux , gentil, un peu idiot avec parfois des coups de genie. C est un masque que je porte depuis mes 15 ans a peu pres (j en ai 34)
Pour mon amie c est pas la seule tout le monde autour de moi ou presque m a decu a un moment ma famille inclue. Je ne sais plus vers qui me tourner alors je fais en sorte de toujours avoir une porte de sortie, c est d ailleurs la premiere chose que je fais en arrivant quelque part.
J ai aussi de gros pb de communications car souvent soit on ne me crois pas quand je dis quelque chose soit j ai l impression d ennuyer les gens ; d ailleurs quand j etais enfant j etais plus doue pour me battre que pour discuter et cela malgres tous mes efforts.
donc resultat je suis quelqu un qui parait tres ouvert tres chaleureux , gentil, un peu idiot avec parfois des coups de genie. C est un masque que je porte depuis mes 15 ans a peu pres (j en ai 34)
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
et l un de vous aurait il une solution autre que devenir mechant sans pitie et punir aveuglement la personne fautive ? J avoue que c est une envie qui me passe par la tete a chaque deception mais que j ecarte en me disant que ca ne resoudra rien . Je me demande d ailleurs si justement mettre une grande baffe ou fessee comme on fait aux enfants qui vont trop loin ne serait benefique a ceux qui abusent ,histoire de leur apprendre que meme les gens sympas ont des limites
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
C'est toujours sur le miel que vont les mouches...
Sauf si le miel prend la précaution de se mettre un bocal et un couvercle.
En plus de se protéger des profiteurs qui s'en abreuvent, cela protège en plus sa douceur.
Enfin, quant au regard à porter sur les profiteurs-mouches... Le même que celui porté sur un enfant qui apprend, et n'a rien compris, mais qui un jour, saura mieux faire avec le temps.
Et puis nous sommes nous-mêmes la mouche d'un autre miel.
EDIT: tu es le miel, et les profiteurs sont les mouches.
Sauf si le miel prend la précaution de se mettre un bocal et un couvercle.
En plus de se protéger des profiteurs qui s'en abreuvent, cela protège en plus sa douceur.
Enfin, quant au regard à porter sur les profiteurs-mouches... Le même que celui porté sur un enfant qui apprend, et n'a rien compris, mais qui un jour, saura mieux faire avec le temps.
Et puis nous sommes nous-mêmes la mouche d'un autre miel.
EDIT: tu es le miel, et les profiteurs sont les mouches.
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
boule-de-neige a écrit:Je voulais avoir vos avis la dessus est qu il est possible d etre (trop) gentil et de pouvoir faire confiance aux autres ?
un exemple je discutais il y a peu avec une amie a un moment on a voulu aborder un sujet delicat pour nous 2 et l amie me dit "attends je me prepare je reviens", resultat 2 h d attente avant de retrouver l amie qui discutait tranquillement avec d autres et quand j ai signale que je l attendais j ai eu la remarque" bah tu es gentil et tu es intelligent tu peux comprendre" . Je comprends tout a fait pourquoi elle a fait ca mais j avoue ne pas l accepter (j espere que vu ma reaction elle a compris que ca n allait pas). Elle n est pas la seule a m avoir fait ca des exemples similaires j en ai plein c en est a tel point que je n arrive plus a faire confiance aux autres car je suis perpetuellement decu voir meme trahi par les autres. revenons au sujet est qu il est possible a votre avis en etant gentil de faire confiance aux autres ?
Tu évoques plusieurs choses : la politesse, le fait d'être trop gentil, la compréhension des motivations de l'autre et l'acceptation de ses comportements.
C'est l'écueil type que de se dire : puisque je comprends (par empathie) alors j'accepte. Parce que du coup effectivement tu acceptes des comportements qui ne te conviennent pas. Or on peut très bien comprendre les motivations des comportements des autres sans les accepter pour autant.
Le non surdoué ne fonctionne pas comme toi et va privilégier ce qui lui convient à lui => ta copine a eu l'intention de revenir te voir et puis quand elle a vu ses autres copines elle a changé d'avis. Ca ne lui pose pas de problème car c'est ce qui lui convient à elle. Et elle n'a pas ton empathie qui fait qu'elle va se mettre à ta place et se dire que tu l'attends, etc.
La solution est de ne pas te laisser déborder par ton empathie naturelle. Tu analyses la situation globalement et puis reviens à toi et prends toi toi en compte. Il se fait que les changements de programme inopinés sans que tu sois prévenue ne te conviennent pas. Donc tu n'as pas à les accepter. Et donc interviens auprès de ta copine pour qu'elle sache que tu n'acceptes pas ce comportement parce qu'il ne te convient pas. (Des fois juste le dire suffit des fois il faut se fâcher tout rouge à toi de voir, mais dis le clairement). Généralement si tu places ainsi ta limite les gens s'y adaptent.
Sinon je la trouve impolie cette amie et pour ce qui est de la confiance spontanée j'en suis revenue. N'accorde pas tout de suite ta confiance et choisi les gens qui t'entourent.
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
[quote="Mjöllnir"] Alors, sans méjuger ou trouver des excuses, je pense que nous avons sciemment ou non, la possibilité de juger qui agit de manière délibéree ou non. reste à nous à savoir quel est le niveau de tolérance qui nous est acceptable et à faire respecter ce dernier.
.[/quote
Et ce n'est pas parce que la personne agit de manière non délibérée, ou pour évacuer ses frustrations, etc, que son comportement est acceptable. Encore moins d'ailleurs si la personne a autorité sur moi (au travail) ou de l'amour pour moi (Le crime passionnel pour moi est le contraire d'une circonstance atténuante). Je vois les choses de la façon suivante : on pose tous des actes, des paroles, des comportements qu'on peut accepter ou refuser selon les limites propres à chacun. Quand ma limite est atteinte ou dépassée je le dis et l'autre doit (normalement) respecter et recadrer ses actes, paroles, comportements. Valable pour toute relation sociale qu'elle soit professionnelle, amicale ou privée. Quand mes limites sont respectées je suis gentille, volontaire, enthousiaste, compréhensive, ouverte d'esprit. Quand ce n'est pas le cas ça ne va plus du tout au point de tomber malade, de m'épuiser et de finir par m'enfuir pour faire le hérisson en boule chez moi
Je suis toujours surprise de voir à quel point les gens acceptent l'inacceptable. Par ex il est encore acceptable qu'une secrétaire se prenne le stress et les colères de son chef dans les dents, ou qu'une femme accepte que son mari passe ses nerfs sur elle parce que c'est son mari ..
.[/quote
Et ce n'est pas parce que la personne agit de manière non délibérée, ou pour évacuer ses frustrations, etc, que son comportement est acceptable. Encore moins d'ailleurs si la personne a autorité sur moi (au travail) ou de l'amour pour moi (Le crime passionnel pour moi est le contraire d'une circonstance atténuante). Je vois les choses de la façon suivante : on pose tous des actes, des paroles, des comportements qu'on peut accepter ou refuser selon les limites propres à chacun. Quand ma limite est atteinte ou dépassée je le dis et l'autre doit (normalement) respecter et recadrer ses actes, paroles, comportements. Valable pour toute relation sociale qu'elle soit professionnelle, amicale ou privée. Quand mes limites sont respectées je suis gentille, volontaire, enthousiaste, compréhensive, ouverte d'esprit. Quand ce n'est pas le cas ça ne va plus du tout au point de tomber malade, de m'épuiser et de finir par m'enfuir pour faire le hérisson en boule chez moi
Je suis toujours surprise de voir à quel point les gens acceptent l'inacceptable. Par ex il est encore acceptable qu'une secrétaire se prenne le stress et les colères de son chef dans les dents, ou qu'une femme accepte que son mari passe ses nerfs sur elle parce que c'est son mari ..
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
hum merci cramique . c est vrai que beaucoup se disent "il est intelligent donc il comprendra" sans chercher plus loin, je suis d accord avec toi c est pas parce que je comprends que forcement j accepte, en plus pour moi ca montre surtout a quel point l autre se moque de moi et quels sont ses priorites, or, souvent quand je les ecoute je suis un tres bon ami voir meme pour certains LE meilleur ami, quand je vois leur priorite j ai surtout l impression d etre la solution de rechange,la bouee de secours qu on appelle pour debloquer les situations. J en suis a faire passer des tests aux gens pour accorder ma confiance (et moi qui me mefie des rh je me comporte comme eux )
Une impression de tromperie et donc d exploitation se developpe a chaque fois (avec la colere qui va avec), a tel point qu avant je faisais confiance aux autres, maintenant je cache qui je suis du mieux que je peux (pour beaucoups je suis un idiot competent mais imprevisible) et je disparais des qu une faute est commise envers moi (d ou une vie sociale qui tend vers le 0 absolu sur toutes les echelles possibles et imaginables). De plus je supporte de moins en moins l hypocrisie, les tappeurs et le lechage de pompes jusqu a parfois a en devenir malpoli, abrupt et avoir recours a l intimidation tout ca pour avoir la paix (reaction surtout due a la colere qui ressort ce qui parfois peut devenir dangereux).
Le resultat inverse de ce que je cherche quoi
Une impression de tromperie et donc d exploitation se developpe a chaque fois (avec la colere qui va avec), a tel point qu avant je faisais confiance aux autres, maintenant je cache qui je suis du mieux que je peux (pour beaucoups je suis un idiot competent mais imprevisible) et je disparais des qu une faute est commise envers moi (d ou une vie sociale qui tend vers le 0 absolu sur toutes les echelles possibles et imaginables). De plus je supporte de moins en moins l hypocrisie, les tappeurs et le lechage de pompes jusqu a parfois a en devenir malpoli, abrupt et avoir recours a l intimidation tout ca pour avoir la paix (reaction surtout due a la colere qui ressort ce qui parfois peut devenir dangereux).
Le resultat inverse de ce que je cherche quoi
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Voilà une question qui me tenait beaucoup à coeur.
En effet, ma gentillesse est toujours passé pour une faiblesse aux yeux des autres et celà m'a coûté cher dans mon adol.
J'ai fini par déduire de mon expérience que dans la communication, gentillesse/méchenceté n'était pas ce qui importait le plus. La gentillesse ne marque personne (ou interloque). Les gens ont plutôt besoin de voir des gens confiant et affirmé avant tout, sinon ils tentent naturellement de l'écraser, non pas toujours par sadisme, mais à cause d'une forme d'inquiétude envers cette personne atypique, que l'individu a besoin de mettre dans une case pour se sentir serein, et en phase avec cet autre. L'objectif final de cette personne est de "réveiller" son interlocuteur qui ne vie visiblement pas dans le même monde, ou bien de le soumettre en dernier recours, pour sa "sécurité mentale".
Voilà ce que je pense --
En effet, ma gentillesse est toujours passé pour une faiblesse aux yeux des autres et celà m'a coûté cher dans mon adol.
J'ai fini par déduire de mon expérience que dans la communication, gentillesse/méchenceté n'était pas ce qui importait le plus. La gentillesse ne marque personne (ou interloque). Les gens ont plutôt besoin de voir des gens confiant et affirmé avant tout, sinon ils tentent naturellement de l'écraser, non pas toujours par sadisme, mais à cause d'une forme d'inquiétude envers cette personne atypique, que l'individu a besoin de mettre dans une case pour se sentir serein, et en phase avec cet autre. L'objectif final de cette personne est de "réveiller" son interlocuteur qui ne vie visiblement pas dans le même monde, ou bien de le soumettre en dernier recours, pour sa "sécurité mentale".
Voilà ce que je pense --
Chuck Tulita puu- Messages : 135
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 32
Localisation : Nantes - Montaigu
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
c est possible aussi mais ca donne un cote tres sombre a la societe je trouve si etre gentil c est aussi etre anormal et que les gens se complaisent comme ca c est deprimant je trouve
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Le verre est toujours à moitié plein, je vois toujous le plaisir que j'ai pris à boire, et je prends un plaisir anticipé à ce qu'il me reste à déguster.
Si je n'avais pas confiance en l'autre, je n'avancerais pas.
Et s'il vient à me decevoir, n'ai-je pas placer trop d'attente en lui ?
Qu'est-ce que la gentillesse, pour toi, Boule de Neige ?
Si c'est ne pas nuire et respecter autrui, continue à avoir ce vilain défaut ;-)
J'ai une croyance faite d'expériences : un "mal-fait" ne reste jamais impuni.
Et vive l'ampathie qui nous fait nous intéresser aux autres.
Si je n'avais pas confiance en l'autre, je n'avancerais pas.
Et s'il vient à me decevoir, n'ai-je pas placer trop d'attente en lui ?
Qu'est-ce que la gentillesse, pour toi, Boule de Neige ?
Si c'est ne pas nuire et respecter autrui, continue à avoir ce vilain défaut ;-)
J'ai une croyance faite d'expériences : un "mal-fait" ne reste jamais impuni.
Et vive l'ampathie qui nous fait nous intéresser aux autres.
Sylvie- Messages : 308
Date d'inscription : 03/11/2011
Age : 51
Localisation : Cessieu, 38.
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
trop placer d attentes c est une chose que l on m a deja dit mais peut dire qu attendre que l autre fasse ce qu il m annonce est trop attendre je ne sais pas . Je sais que certains sont de vrai planches pourries mais je me dis quand meme pas tous . d ailleurs trouvez vous
- Qu attendre d une amie vienne me voir quand elle me donne rendez vous est de trop ?
-Qu attendre de son garagiste qu il fasse les reparations demandees dans les temps qu il m annonce est de trop ?
-Que des gens que je considere comme des amis viennent a une fete pour mon anniversaire ?
si la reponse est oui alors il va me falloir une solution radicale sinon j ai vraiment pas de chance car les gens qui ne m ont jamais decu jusqu a aujourd hui je les compte sur les doigts d une main deprimant non ?
- Qu attendre d une amie vienne me voir quand elle me donne rendez vous est de trop ?
-Qu attendre de son garagiste qu il fasse les reparations demandees dans les temps qu il m annonce est de trop ?
-Que des gens que je considere comme des amis viennent a une fete pour mon anniversaire ?
si la reponse est oui alors il va me falloir une solution radicale sinon j ai vraiment pas de chance car les gens qui ne m ont jamais decu jusqu a aujourd hui je les compte sur les doigts d une main deprimant non ?
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
la gentillesse pour moi quand c est les autres c est de venir de temps en temps vers moi histoire de savoir si je suis toujours vivant de me rendre service quand j ai besoin (tres rare) je ne demande que ca je suis par contre nettement plus exigeant envers moi meme en matiere de gentillesse.
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
La gentillesse ne se "trouve pas chez les autres"....
Si je puis me permettre.
Elle se trouve en notre propre coeur. Pas ailleurs. Et elle se doit de briller.
******************************************************************************************************
"L'erreur est humaine."
On pourrait d'ailleurs parfois prendre cette phrase dans son sens le plus direct et primaire. (sorry)
Donc, chacun, nous compris, peut se tromper: il "doit" même se tromper pour apprendre.
Ensuite, à nous de venir montrer une autre porte si celui qui se trompe ne la trouve pas. Tout en restant humble, car c'est à l'autre de faire le chemin vers cette porte, et non à nous de lui imposer. Parce que dans l'éventualité où ce soit nous qui nous trompions, les conséquences seraient terribles. Elles le furent déjà par le passé.
Enfin, quant au % de gens à qui faire confiance... Il ne doit en rien changer ce que nous sommes. Il est effectivement plus simple d'être gentil et bon au milieu de ceux qui le sont "déjà"...
La question est: serons-nous bons et le resterons-nous au milieu de la tourmente ? C'est là, que nous nous devons de l'être encore davantage.
Car tous ceux qui n'osent plus l'être, plus le montrer... Ne pourront franchir ce pas que si d'autres le font avant eux.
Le pas à franchir est devant vous.
Et lorsque c'est trop dur, rien n'empêche de remettre un temps son couvercle sur le pot de miel de notre gentillesse, pour le préserver des pilleurs sans scrupules.
Eux aussi auront un miel à prendre, mais ce ne sera pas le vôtre si c'est trop difficile et que cela vous fait chuter... A mouche costaude, il faut du miel plus fort.
(miel = celui et celle qui donne de la douceur, pas forcément en temps, en argent, cela peut être souvent un simple regard, une présence là où ele devient rare.
mouches = ceux à nourrir, il y en a des bons aussi parmi eux, mais qui ne sont pas encore devenus des abeilles productives. Leur faire goûter le miel les apaise et les mouches le méritent. Comme le vilain canard qui devient cygne, les mouches peuvent devenir de merveilleuses abeilles.
Certaines mouches sont plus difficiles à vivre et côtoyer. Mais toutes peuvent devenir abeilles. Il faut juste éviter celles qui sont d'un level trop fort)
Si je puis me permettre.
Elle se trouve en notre propre coeur. Pas ailleurs. Et elle se doit de briller.
******************************************************************************************************
"L'erreur est humaine."
On pourrait d'ailleurs parfois prendre cette phrase dans son sens le plus direct et primaire. (sorry)
Donc, chacun, nous compris, peut se tromper: il "doit" même se tromper pour apprendre.
Ensuite, à nous de venir montrer une autre porte si celui qui se trompe ne la trouve pas. Tout en restant humble, car c'est à l'autre de faire le chemin vers cette porte, et non à nous de lui imposer. Parce que dans l'éventualité où ce soit nous qui nous trompions, les conséquences seraient terribles. Elles le furent déjà par le passé.
Enfin, quant au % de gens à qui faire confiance... Il ne doit en rien changer ce que nous sommes. Il est effectivement plus simple d'être gentil et bon au milieu de ceux qui le sont "déjà"...
La question est: serons-nous bons et le resterons-nous au milieu de la tourmente ? C'est là, que nous nous devons de l'être encore davantage.
Car tous ceux qui n'osent plus l'être, plus le montrer... Ne pourront franchir ce pas que si d'autres le font avant eux.
Le pas à franchir est devant vous.
Et lorsque c'est trop dur, rien n'empêche de remettre un temps son couvercle sur le pot de miel de notre gentillesse, pour le préserver des pilleurs sans scrupules.
Eux aussi auront un miel à prendre, mais ce ne sera pas le vôtre si c'est trop difficile et que cela vous fait chuter... A mouche costaude, il faut du miel plus fort.
(miel = celui et celle qui donne de la douceur, pas forcément en temps, en argent, cela peut être souvent un simple regard, une présence là où ele devient rare.
mouches = ceux à nourrir, il y en a des bons aussi parmi eux, mais qui ne sont pas encore devenus des abeilles productives. Leur faire goûter le miel les apaise et les mouches le méritent. Comme le vilain canard qui devient cygne, les mouches peuvent devenir de merveilleuses abeilles.
Certaines mouches sont plus difficiles à vivre et côtoyer. Mais toutes peuvent devenir abeilles. Il faut juste éviter celles qui sont d'un level trop fort)
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
etre dans la tourmente seul n approcher les autres qu avec mefiance pour ne pas souffrir je connais effectivement etre courageux dans l adversite c est important savoir accepter et apprendre aussi . avant de venir ici je desesperais de trouver des gens avec qui parler, pouvoir partager . je suis "seul" (dans ma facon d etre et de vivre) depuis que j ai 7 ans j ai un bon nombre de combats a mon actif comme la plupart d entre vous d ailleurs, l amitie et l amour je connais sans plus(une seule veritable amie, ma famille qui tente souvent de m aider de maniere tres maladroite, pas de petite amie) c est dur quand on est decu ou blesse par le comportement des autres de se remettre car cote exemples positifs j avoue ne pas en connaitre beaucoups mais pour les exemples negatifs la je cumule pas mal c est dur d etre fort longtemps comme ca
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Il est parfaitement logique que les personnes les plus gentilles soient systématiquement plus gentilles que la plupart des personnes qu'elles côtoient (d'où frustration) -- de même, pour prendre une problématique zébrée, qu'il est parfaitement logique que les personnes les plus intelligentes soient systématiquement plus intelligentes que la plupart des gens avec qui elles parlent (d'où incompréhension). Choisir d'être plus gentil que les autres, c'est choisir d'être déçu que les autres ne soient pas aussi gentils que soi... cette déception est psychologiquement compréhensible, mais elle n'en est pas moins totalement contraire à la logique.
Voyons le problème autrement. A quoi cela sert-il d'être plus gentil que les autres? Non, ça ne sert pas qu'à en prendre plein la gueule. Ça sert à amener les gens moins gentils à essayer de s'améliorer, à amener les gens agressifs et déloyaux à baisser un poil leur niveau de nocivité. Si on y arrive, la relation sert à quelque chose, même quand elle est douloureuse; mais si on n'y arrive pas, il faut mettre le holà.
D'où mon conseil, boule-de-neige; pose-toi la question: est-ce que ma gentillesse fait baisser la nocivité de la personne avec qui j'ai des relations (auquel cas, entretiens la relation même si c'est douloureux), ou est-ce qu'elle lui sert uniquement à trouver un souffre-douleur (auquel cas, coupe court).
Ce n'est pas aux gens gentils de quémander l'affection des gens désagréables, mais bien le contraire.
Voyons le problème autrement. A quoi cela sert-il d'être plus gentil que les autres? Non, ça ne sert pas qu'à en prendre plein la gueule. Ça sert à amener les gens moins gentils à essayer de s'améliorer, à amener les gens agressifs et déloyaux à baisser un poil leur niveau de nocivité. Si on y arrive, la relation sert à quelque chose, même quand elle est douloureuse; mais si on n'y arrive pas, il faut mettre le holà.
D'où mon conseil, boule-de-neige; pose-toi la question: est-ce que ma gentillesse fait baisser la nocivité de la personne avec qui j'ai des relations (auquel cas, entretiens la relation même si c'est douloureux), ou est-ce qu'elle lui sert uniquement à trouver un souffre-douleur (auquel cas, coupe court).
Ce n'est pas aux gens gentils de quémander l'affection des gens désagréables, mais bien le contraire.
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
A te lire je croirais presque que la gentillesse est un choix pris volontairement . Je suis gentil avant tout parce que c est dans ma nature,parce que je ressens toujours une envie qui me pousse a aider l autre, je peux me retenir effectivement mais c est corrosif comme choix et si je le fais trop je sais qu un jour ca me coutera cher. C est sur je pourrais tester les gens pour savoir avec qui je vais etre sympa, choix qui la encore me coutera cher etant quelqu un de spontane . J avais deja reflechi a cette solution je l applique pour certains aspects de ma vie resultat une vie tranquille effectivement mais tres frustrante enervante qui ressemble plus a de la survie qu autre chose. Une vie ou les sensations les plus ressenties sont la colere et la frustration chose plutot dangereuse pour moi ainsi que pour mon entourage
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
La gentillesse peut être un moyen d'agir d'une redoutable efficacité.
+1 avec Petitagore.
Tout moyen d'agir sans combat, sans affrontement, sans créer de "ligne" oppositionnelle, est 10 000 fois meileure et plus puissante.
La pratique de la gentillesse, et son questionnement permanent, l'observation également, apprend beaucoup.
Sur les choses de la vie, il existe plusieurs fils invisibles. Comme une harpe que l'on ne voit pas. Parfois, on perçoit un de ces fils, certains plus difficiles à trouver que d'autres.
Une fois trouvé, un fil peut donner un accord particulier lorsqu'on le fait jouer sa musique, ou qu'on le fait vibrer chez l'autre. Un peu comme de tapoter gentiment sur la main d'un enfant, pour lui faire prendre conscience que cette main est la sienne (alors qu'il ne la sait pas encore), et qu'il peut s'entraîner à jouer avec, ce qui lui ouvrira ensuite la porte des possibilités et de l'autonomie.
Qui donc pourrait jouer du fil de la gentillesse, s'il ne l'a jamais senti vibrer en lui-même selon un accord doux et fort ?
En ce cas, à nous de le faire vibrer chez nous, mais aussi parfois chez les autres. ^^
L'inverse est également vrai: certains ont trouvé des cordes à jouer avec nous, mais qui sont désagréables et à notre désavantage: qui nous font souffrir (parfois sans qu'ils soient réellement conscients de l'ampleur de cette violence).
En ce cas, à nous d'apprendre aussi dans l'autre sens, à mettre cette "corde sensible" (pas anodin cette expression, n'est-ce pas?) ou ces cordes sensibles, un peu plus hors de portée, un peu plus invisibles. Voire encore mieux, les rendre plus fermes, plus fortes, donc très difficiles à faire vibrer. Une corde ne vibre en nous que si on la laisse faire.
Ou encore, la laisser vibrer mais en contrôle de nous-mêmes et non hors de notre contrôle, donc on la fait jouer ce que l'on veut bien lui laisser jouer, et on la stoppe nous-mêmes lorsqu'on juge qu'on ne veut pas.
+1 avec Petitagore.
Tout moyen d'agir sans combat, sans affrontement, sans créer de "ligne" oppositionnelle, est 10 000 fois meileure et plus puissante.
La pratique de la gentillesse, et son questionnement permanent, l'observation également, apprend beaucoup.
Sur les choses de la vie, il existe plusieurs fils invisibles. Comme une harpe que l'on ne voit pas. Parfois, on perçoit un de ces fils, certains plus difficiles à trouver que d'autres.
Une fois trouvé, un fil peut donner un accord particulier lorsqu'on le fait jouer sa musique, ou qu'on le fait vibrer chez l'autre. Un peu comme de tapoter gentiment sur la main d'un enfant, pour lui faire prendre conscience que cette main est la sienne (alors qu'il ne la sait pas encore), et qu'il peut s'entraîner à jouer avec, ce qui lui ouvrira ensuite la porte des possibilités et de l'autonomie.
Qui donc pourrait jouer du fil de la gentillesse, s'il ne l'a jamais senti vibrer en lui-même selon un accord doux et fort ?
En ce cas, à nous de le faire vibrer chez nous, mais aussi parfois chez les autres. ^^
L'inverse est également vrai: certains ont trouvé des cordes à jouer avec nous, mais qui sont désagréables et à notre désavantage: qui nous font souffrir (parfois sans qu'ils soient réellement conscients de l'ampleur de cette violence).
En ce cas, à nous d'apprendre aussi dans l'autre sens, à mettre cette "corde sensible" (pas anodin cette expression, n'est-ce pas?) ou ces cordes sensibles, un peu plus hors de portée, un peu plus invisibles. Voire encore mieux, les rendre plus fermes, plus fortes, donc très difficiles à faire vibrer. Une corde ne vibre en nous que si on la laisse faire.
Ou encore, la laisser vibrer mais en contrôle de nous-mêmes et non hors de notre contrôle, donc on la fait jouer ce que l'on veut bien lui laisser jouer, et on la stoppe nous-mêmes lorsqu'on juge qu'on ne veut pas.
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
mieux que la theorie des supercordes
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
si j ai bien compris je dois chercher ca chez les autres avant tout et me proteger si je ne sens rien , c est deja ce que fais ( mais dis de maniere differente) donc ca ne m avance en rien (sauf si bien sur j ai rate ou mal compris quelque chose)
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
La "méchanceté" n'existe pas.
il faut privilégier le dialogue. c'est en s'expliquant qu'on résoud les malentendus.
Les gens font ce qu'ils font car ils pensent que c'est ce qu'il faut faire. même en faisant quelque chose de mal, ils croient bien faire.
on agit en fonction de nos croyances.
être méfiant rend les autres méfiants.
si vous rencontrez quelqu'un en ayant des préjugés sur lui, il va percevoir que vous ne lui faites pas confiance.
vous allez être mal perçu, et lui se fera des préjugés sur vous.
Rassurez !
il faut privilégier le dialogue. c'est en s'expliquant qu'on résoud les malentendus.
Les gens font ce qu'ils font car ils pensent que c'est ce qu'il faut faire. même en faisant quelque chose de mal, ils croient bien faire.
on agit en fonction de nos croyances.
être méfiant rend les autres méfiants.
si vous rencontrez quelqu'un en ayant des préjugés sur lui, il va percevoir que vous ne lui faites pas confiance.
vous allez être mal perçu, et lui se fera des préjugés sur vous.
Rassurez !
Dernière édition par Wise le Mer 05 Sep 2012, 01:08, édité 2 fois
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Tu as bien de la chance malheureusement les gens mechants ca existe mon grand pere paternel l etait (traiter son petit fil de voleur devant tout le monde est rarement fait pour le bien du fiston pour le reste c etait pire encore mais c est une autre histoire). Quand au ressenti des autres la par contre c est malheureusement vrai, quand j etais enfant me sentant mal dans ma peau et peu sur de moi (je me questionnais sur qui j etais et pourquoi je me sentais a l ecart)les autres le sentaient et soit en profitaient pour "rire" a mes depends, soit ils m evitaient. Quant a faire confiance aux autres le pb se pose toujours de toute manier meme si la mechancete n existait pas les gens qui se moquent des autres par egoisme ou autre raison similaire seraient bien reels et donc entraineraient des blessures aux gens comme moi (gentil sensible trop meme dans les 2 cas)
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
attention, c'est un jugement. on a trop l'habitude de juger.
les gens n'ont pas simplement une personalité, une volonté, des intentions... ils ont aussi des émotions, des croyances...
ainsi on peut mal se comporter et blesser les autres en étant persuadé d'avoir raison.
on peut facilement mal se comporter avec les autres quand on est mal et stressé...
Si jamais ça se passe mal au moins je n'y suis pour rien, j'y ai mis de la bonne volonté, j'ai fait de mon mieux.
les gens n'ont pas simplement une personalité, une volonté, des intentions... ils ont aussi des émotions, des croyances...
ainsi on peut mal se comporter et blesser les autres en étant persuadé d'avoir raison.
on peut facilement mal se comporter avec les autres quand on est mal et stressé...
Si jamais ça se passe mal au moins je n'y suis pour rien, j'y ai mis de la bonne volonté, j'ai fait de mon mieux.
- Spoiler:
- Il y a dans le cerveau humain, 2 choses tres différentes qu'il faut savoir séparer :
le rationnel, l'inteligence, le raisonnement / et l'irrationnel, l'émotion, le ressenti.
Le malheur des hommes et leur inefficacité aussi bien individuelle que collective, vient du fait que nous ne faisons pas attention à différencier ces 2 choses.
Pour être lucide, prendre des décisions inteligentes, et être efficace... il faut être serein (émotions calmes).
Les émotions sont irationelles, c'est une "folie" naturelle présente en chaqu'un de nous.
<< L'homme est un animal qui s'est à moitié dompté.>>
Charlie Chapplin
<< Le seul combat bénéfique à mener, est un combat contre soi-même.>>
L'homme a 3 cerveaux,
ces 3 cerveaux sont apparus les uns apres les autres, du plus primitif au plus élaboré, dans le sens de l'évolution.
Il y a d'abord eu le cerveau "Reptilien",
il s'occupe des batements du coeur, de la respiration, de la soif, la faim, la digestion, du transit intestinal, de la régulation de la température corporelle, de la secrétion d'hormones, et autres fonctions vitales...
Ensuite (chez les mammifères) est apparu le cerveau "Limbique" ou "Mammalien",
il contient les émotions, et la mémoire à long terme.
il a 2 lobes (droit et gauche), un lobe concerne les émotions positives (joie...), et l'autre concerne les émotions négatives (principalement la peur).
Les concepts et les souvenirs sont enregistrés dans le cerveau Limbique, avec une charge émotionelle. soit positive soit négative.
les souvenirs les plus forts et les plus durables sont ceux qui sont associés à des émotions de forte intensité.
Ce cerveau ne raisonne pas, il ne fait pas de calculs rationels.
les émotions nous poussent à avoir certains types de comportements.
le plus souvent ces comportements s'avèrent inutiles, et ont peu de conséquences.
dans la nature il sauve parfois la vie (le danger principal étant les prédateurs).
La Peur (l'émotion principale), nous donne principalement 3 types de comportements :
la Fuite / la Paralysie / ou l'Agressivité.
pour un animal dans la nature, ces comportements s'avèrent la plupart du temps inutiles, sont rarement néfastes, et parfois s'avèrent bénéfiques, c'est pourquoi la nature les a sélectionnés.
- la Fuite :
lorsqu'un animal dans la nature (prenons un Lapin par exemple) prend peur,
le plus souvent il se met à courrir,
il fuit, il va se réfugier par exempe dans un terrier ou dans un arbre.
lorsqu'il prend peur, cela ne signifie pas qu'il y a un danger avéré, il peut y avoir par exemple un gros animal herbivore inoffensif qui a fait du bruit ou s'est approché...
le lapin aura couru pour rien mais dans la nature ce n'est pas grave.
ce comportement s'avère la plupart du temps inutile (pas de danger réel), mais parfois, ce qui lui aura fait peur sera vraiment un prédateur, et ainsi ce comportement dicté par la nature lui aura sauvé la vie.
- la Paralysie :
les prédateurs repèrent leurs proies au mouvement, c'est comme ça qu'ils distinguent un objet et une proie vivante. faire le mort est un comportement qui effectivement peut sauver,
regardez par exemple un chat avec un lézard...
la plupart du temps l'animal restera figeé, immobile pour rien, mais parfois ce comportement lui sauvera la vie.
- l'Agressivité :
si l'animal est pris au piège, qu'il est dans une impasse, qu'il ne peut pas fuir, et que le prédateur l'a bien repéré,
alors il ne lui reste qu'à devenir le plus agressif possible pour dissuader le prédateur,
parfois ça ne suffit pas, et parfois ça marche.
si le prédateur a le choix, si il y a d'autres proies un peu plus loin il pourra changer d'avis et choisir une autre cible.
il préfèrera un repas qui se laisse plus facilement manger,
un prédateur a faim, il veut juste manger, il choisit les proies les plus faciles, souvent les petits ou les blessés.
ce comportement peut donc fonctionner et favoriser la survie...
Maintenant, prenons l'exemple d'humains, qui vivent désormais en société,
on est passé de petits groupes de chasseurs - cueilleurs - pêcheurs nomades, à des communautés d'agriculteurs - éleveurs sédentaires, et de plus nous sommes devenus l'espèce dominante, nous n'avons plus de prédateurs, nous sommes le plus puissant prédateur de tous les temps.
il aurait fallu que nos émotions évoluent, changent et s'adaptent à cette nouvelle vie.
- la Fuite :
quand nous sommes stressés, nous avons envie de fuir, nous sommes pressés de rentrer chez nous,
quand nous sommes mal à l'aise avec une personne nous avons envie de partir, et trouvons des prétextes pour écourter la conversation, "je dois y aller", on lui dit que l'on a un rendez-vous, que l'on a quelque chose à faire...
on conduit vite, alors qu'il n'y a aucune raison, on ne fait que rentrer chez soi, on a tout notre temps et pourtant on veut doubler quelqu'un qui roule plus lentement devant... c'est un comportement dangereux.
On se précipite, on fait plein de choses rapidement, alors qu'on pourrait les faire bien en étant calme.
on fuit nos responsabilités, le soir on est pressé de quitter notre travail,
on fuit la communication, on fuit les autres, par exemple un membre de sa famille, ou son patron...
cette attitude est néfaste, elle nuit au bon fonctionnement de la société.
- la Paralysie :
on connait bien cette sensation, c'est le "trac", on est bloqué,
on est par exemple dans une réunion de son entreprise,
on a des choses importantes à dire, il faut que l'on intervienne, que l'on prenne la parole pour dire des choses importantes...
et on se tait, on n'ose pas.
on ne règle pas les problèmes, on repousse toujours à plus tard.
inhibition, repli sur soi, on ne saisit pas les occasions...
cette attitude est néfaste, elle nuit au bon fonctionnement de la société.
- l'Agressivité :
voici la pire des réactions lorsque l'on est stressé, sous pression...
on est irritable, suceptible, sur la défensive, intolérant, on répond brutalement, on manque de respect aux autres...
on hait, on accuse les autres, on se met en colère...
on crée des conflicts.
on hait les gens dont on a peur. la haine prépare à réagir de manière agressive en cas de peur.
on détruit les relations sociales, on s'isole.
En dernier, est apparu le "Cortex",
le cerveau de l'inteligence, du raisonnement, du rationel, de la logique, du calcul...
c'est celui qui nous permet de prendre les meilleurtes décisions.
chez l'hummain, il est devenu le Néo-Cortex. on l'appelle ainsi car il a évolué et considérablement grossi, c'est lui qui a pris autant de volume (par rapport aux autres mammifères).
(on le reconnait à ses circonvolutions. il a lui aussi 2 lobes).
c'est à celui là qu'il faut faire confiance.
Pour comprendre la nature humaine, il est important de se demander, qu'est ce qui est apparu en premier ?
est-ce le raisonnement rationnel, logique... qui était présente chez les animaux ? et puis chez l'homme, ces derniers siècles et plus particulièrement ces dernières décénies est apparu la folie ?
cette "folie" que l'on cherche à détecter parmis nous, pour savoir qui mettre à l'écart de la société...
ou est ce que c'est l'irrationnalité qui a mû les annimaux, jusqu'à ce que apparaisse la pensée rationnelle logique ?
Quelle est donc la norme naturelle ? La Lucidité ? ou la "Folie" ?
La norme est la folie, la rationalité est la merveilleuse exeption, à la pointe de l'évolution.
les psys pensaient "je suis anormal puisque je suis fou", alors qu'en fait ;
je suis fou donc je suis normal.
La plupart des gens croient que la peur se divise en 2 catégories,
"les" peurs logiques, et "les" phobies.
seulement voilà, ce n'est qu'une erreur d'interprétation du vocabulaire, car Phobie c'est Peur en Latin.
eh oui les mots de la langue française se forment principalement en combinant des mots Latins.
par exemple peur des araignées = Arachnophobie.
On a inventé tout un tas de mots dans le but de différencier "les" peurs :
Blemmobie : peur du regard des autres
Catagelophobie / Katagélophobie : peur du ridicule
Agoraphobie : peur de la foule
Dyslexophobie : peur de mal parler
Dysmorphophobie : peur d'être disgrâcieux
Ereutophobie / Erythrophobie : peur de rougir
Diurophobie / Cystophobie / Mictophobie : peur d'uriner
Tachycardiophobie : peur d'avoir le coeur qui bat trop vite
Atychiphobie : peur d'échouer
Chorophobie : peur de danser
Téléphonophobie : peur du téléphone
Gynéphobie : peur des femmes
Androphobie / Arrehenphobie : peur des hommes
Taijin Kyofu : peur d'offenser autrui (terme japonais)
Anabléphobie : peur de regarder avec insistance
Cynophobie : peur des chiens
Catoptophobie : peur de se voir dans un mirroir
Aphenphosmophobie : peur d'être touché
Claustrophobie : peur des espaces clos
Phobophobie : peur d'avoir peur
Pantophobie : peur de tout
...
On peut inventer des mots comme ça à l'infini, puisque n'importe quelle idée peut déclencher la peur.
Seulement il n'y a donc pas "des" peurs, mais LA peur. elle ne fait que varier en intensité.
Dans tous les cas, c'est un état de "folie naturelle".
Les 2 lobes (+ et -) du cerveau Limbique, le rêve / le cauchemar, l'Angoisse, l'imagination... :
Le cerveau Limbique nous donne l'acces à la mémoire et aux concepts, principalement les mots (nous pensons principalement avec les mots de vocabulaire).
Selon si il s'agit du lobe positif ou du lobe négatif, notre pensée aura acces au champ lexical positif ou au champ lexical négatif.
nous imaginons avec le cerveau Limbique.
son fonctionnement se manifeste particulièrement la nuit,
selon si c'est le lobe positif ou négatif qui travaille, on fait soit des rêves soit des cauchemars.
le cerveau Limbique pousse l'imagination.
Lorsque l'on est Serein, c'est à dire avec des émotions de tres faible intensité, on a acces à toute notre mémoire, on peut réfléchir de façon efficace.
par contre lorsque une émotion monte en intensité, par exemple l'émotion négative c'est à dire la Peur l'Angoisse...
en quelque sorte le "curseur" se déplace d'un côté, et on a acces uniquement à la mémoire et à l'imagination négative, l'acces au lobe positif se bloque.
lorsque cet etat dure long temps c'est la dépression.
L'angoisse pousse donc l'imagination,
et si par malheur dans notre vie, beaucoup d'informations négatives nous parviennent, cela va nous angoisser (infos à la télévision, rumeurs sur internet, gens qui racontent leurs problèmes...), et stimuler notre imagination et nos croyances.
nous enclenchons ainsi un cercle vicieux.
Angoisse => Imagination => Croyances => Angoisse...
Si l'angoisse devient extrème, c'est la paranoïa.
Cela peut arriver à tout le monde, nous sommes tous potentiellement paranoïaques (il suffit que notre environnement nous pousse dans ce sens).
c'est ce qui explique notament les superstitions.
La Sophrologie :
Nous devons donc veiller à appaiser nos émotions négatives.
Le cerveau est lié au corps, les 2 fonctionnent ensemble.
le stress est la partie physique de la peur, et la peur est la partie psychologique du stress.
quand on a peur on est stressé, quand on est stressé on a peur.
Ainsi en utilisant les techniques de relaxation (sophrologie) visant à se détendre, on fait disparaitre le stress et la peur.
La Communication non-violente (douce), la communication non-verbale :
Nous essayons de bien nous entendre entre humains, en faisant attention à ce que nous disons. nous faisons attention au sens de ce que nous disons.
c'est la partie verbale de la communication.
seulement... la partie verbale représente 10%, alors que la partie non-verbale représente 90%.
ainsi ce n'est pas tellement sur le sens de ce que nous disons que nous devons nous concentrer, mais sur la façon dont nous nous exprimons.
Le sens, est analysé par le Néo-Cortex (zone du language...).
le cerveau Limbique ne comprend absolument pas le sens.
si il prend la priorité, peu importe ce que dira l'interloccuteur, le dialogue sera rompu, et souvent on en arrive à 2 monologues (ou "dialogue de sourds").
Quand vous parlez à quelqu'un, vous vous adressez surtout (en priorité) à son cerveau Limbique.
la façon dont vous vous exprimez, le ton de la voix, le volume de la voix, la rapidité de votre discours, votre posture physique, vos gestes...
vont déclencher des émotions chez l'autre. ou pas si vous vous débrouillez bien.
dans l'idéal il faut réussir à communiquer sans déclencher d'émotions chez l'autre.
pour ça il faut parler doucement, lentement, faiblement, et ne faire aucun geste brusque.
Si vous déclenchez des émotions négatives à votre interloccuteur, vous générez une engueulade.
ainsi, votre interloccuteur va prendre une voix forte et agressive, ce qui aura la même conséquence sur votre cerveau Limbique à vous.
à ce moment là vous perdez le contrôle de vous-mêmes, et vous ne vous en rendez même pas compte. vous êtes persuadés tous les 2 de bien faire.
Dernière édition par Wise le Mer 05 Sep 2012, 01:12, édité 2 fois
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
et quand quelqu un est juge mechant par tout le monde? qu il fait du mal sciemment a quelqu un sans meme le connaitre? sans aucune raison meme pas des mauvais traitements dans son passe ?
comme toi j ai subit des mauvais traitements (harcelements moral pendant des annees) et quand j avais 7 ans je me suis jure de ne pas juger les autres sans chercher a savoir mais meme avec des tres bonnes raisons certains comportements sont inexcusables . De plus pardonner a quelqu un qui vous a fait du mal sans meme que lui meme regrette quoi que ce soit c est l inviter a recommencer ses mefaits en toute impunite
en gros juger oui mais faire ca intelligement dans de bonnes conditions et pas avec juste de vagues informations comme le font les autres chercher a savoir pourquoi si le resultat est un coups de pas de bol ou si la personne est une planche pourrie
comme toi j ai subit des mauvais traitements (harcelements moral pendant des annees) et quand j avais 7 ans je me suis jure de ne pas juger les autres sans chercher a savoir mais meme avec des tres bonnes raisons certains comportements sont inexcusables . De plus pardonner a quelqu un qui vous a fait du mal sans meme que lui meme regrette quoi que ce soit c est l inviter a recommencer ses mefaits en toute impunite
en gros juger oui mais faire ca intelligement dans de bonnes conditions et pas avec juste de vagues informations comme le font les autres chercher a savoir pourquoi si le resultat est un coups de pas de bol ou si la personne est une planche pourrie
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Bon, les zèbres, arrêtez de chercher à vous faire accepter par les normaux - et je parle aussi pour moi - et trouvez des zèbres....je viens d'arriver sur le site et franchement, si je veux survivre, je vois pas d'autres moyens...parce que empathie et zébritude sont synonymes et je vois pas d'autres gens à par nous pour nous comprendre et nous accepter...voilà ce que j'en dis....
well waxed'n'feathered- Messages : 6
Date d'inscription : 21/02/2012
Localisation : Tours
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
solution simple quand on est entoure de zebres pas quand on est seul au milieu de gens dit "normaux"
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
ca y est j ai trouve la reponse et c est non aller vers les autres tente d etre compris histoire d avoir de l aide a moins d avoir quelqu un de proche qui le fera personne d autre ne bougera ce qui donnera une deception et une frustration encore plus grande entrainant un jour la destruction des illusions de la personne et probablement la destruction de la personne elle meme
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
[quote="Laurinette"]
Ca, ça me parle... Toujours vouloir comprendre pourquoi les gens agissent comme ils le font, et comme c'est d'une manière qu'on ne l'aurait jamais fait nous même, chercher en quoi on pourrait soi-même y avoir une part de responsabilité... J'ai du mal à admettre qu'on puisse être méchant ou même juste con gratuitement...
Les rares fois où j'ai été méchante, c'était toujours de façon totalement délibérée et consciente, et en réaction à une attaque qui m'avait été faite. Donc si on est méchant avec moi, c'est forcément que je l'ai provoqué, donc c'est ma faute.
Comme je me reconnais dans vos propos...
Maderane a écrit:
Le seul hic ,je puis dire c'est que je trouve toujours des excuses aux autres ,j'essaye toujours de comprendre leur comportement ,et ce qui par mon propre fait ,aurait pu l'induire !
Ca, ça me parle... Toujours vouloir comprendre pourquoi les gens agissent comme ils le font, et comme c'est d'une manière qu'on ne l'aurait jamais fait nous même, chercher en quoi on pourrait soi-même y avoir une part de responsabilité... J'ai du mal à admettre qu'on puisse être méchant ou même juste con gratuitement...
Les rares fois où j'ai été méchante, c'était toujours de façon totalement délibérée et consciente, et en réaction à une attaque qui m'avait été faite. Donc si on est méchant avec moi, c'est forcément que je l'ai provoqué, donc c'est ma faute.
Comme je me reconnais dans vos propos...
lettrine- Messages : 85
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 42
Localisation : incunable
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
je compatis lettrine apparement tu es comme moi .!j ai enormement de mal a accepter la mechancete, la betise ou la violence gratuite quand je vis ca j ai envie de faire vivre ca a la personne en tant que victime juste pour qu elle decouvre ce que ca fait de subir et qu elle cesse mais si je le fait ca passe pour de la vengeance alors que je ne veux que l arreter en l instruisant.
Comprendre l autre quand il fait quelque chose de mal ca m arrive souvent ce n est pas pour ca que j accepte ou que je pardonne surtout si je vois que l autre n eprouve aucun remords en voyant la douleur qu il provoque surtout si ca ete fait sciement.
Il y a une chose aussi qui me choque c est de vouloir absolument un responsable a tout prix . C est une chose que je ne comprends pas j ai deja vu ou assiste a des accidents c est rarement la faute D UNE SEULE personne plus souvent c est un ensemble de petites erreures qui en s ajoutant provoque le pb .La question que je me pose a ce moment la c est pourquoi avant de vouloir punir quelqu un a tout prix ne pas faire en sorte de reparer ? Ce n est pas parce qu une personne a eu une enfance malheureuse que ca lui donne des droits suplementaires c est triste oui mais a ce moment la le choix qu a la personne est le meme que les autres choisir la voie de la facilite (donc souvent au depend des autres) ou de ce dire j en ai baver je ne veux plus revivre ca donc je fait tout pour m en sortir (choix que moi meme j ai du faire)
Comprendre l autre quand il fait quelque chose de mal ca m arrive souvent ce n est pas pour ca que j accepte ou que je pardonne surtout si je vois que l autre n eprouve aucun remords en voyant la douleur qu il provoque surtout si ca ete fait sciement.
Il y a une chose aussi qui me choque c est de vouloir absolument un responsable a tout prix . C est une chose que je ne comprends pas j ai deja vu ou assiste a des accidents c est rarement la faute D UNE SEULE personne plus souvent c est un ensemble de petites erreures qui en s ajoutant provoque le pb .La question que je me pose a ce moment la c est pourquoi avant de vouloir punir quelqu un a tout prix ne pas faire en sorte de reparer ? Ce n est pas parce qu une personne a eu une enfance malheureuse que ca lui donne des droits suplementaires c est triste oui mais a ce moment la le choix qu a la personne est le meme que les autres choisir la voie de la facilite (donc souvent au depend des autres) ou de ce dire j en ai baver je ne veux plus revivre ca donc je fait tout pour m en sortir (choix que moi meme j ai du faire)
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
.
Dernière édition par Mazarine La Non-Zèbre le Jeu 11 Oct 2012, 16:37, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
même sentiment...il vaut mieux être gentil et en baver que d'être méchant et ne plus être soi-même.
nikoku74- Messages : 1431
Date d'inscription : 22/06/2012
Age : 49
Localisation : Loire
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
J'ai lu des réponses qui me correspondent parfaitement mais je vais quand même ajouter la mienne.
Avec quelqu'un que je connais pas, je vais garder ma réserve, mais autrement je donne ma confiance aisément. En cela j'assume ma gentillesse comme une qualité à laquelle je tiens et offre l'occasion aux autres de s'en montrer digne. S'ils ne le font pas, je me dis que j'ai appris plus d'eux que si je n'avais pas fait confiance, et cette connaissance m'est plus importante que les conséquences de la trahison.
Maintenant, il faut distinguer une réelle trahison d'une fausse.
Si je reprends l'exemple du premier post, comment réagirait la copine si on lui réservait le même traitement? Si elle ne s'en offusquait pas le moindre du monde, elle serait cohérente et on pourrait comprendre qu'elle trouve cette conduite anodine.
Dans le cas contraire, c'est une vraie trahison puisque quand elle est concernée elle la trouve inacceptable.
Moi, j'ai tendance à oublier les anniversaires, ce qui peut être considéré comme un énorme manque de gentillesse et d'attention à l'autre. Cependant, je suis capable d'oublier mon propre anniversaire et n'en veut à quiconque l'oublie, y compris mes enfants.
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
justement la copine a eu droit au "coups du miroir" (je l utilise pour montrer aux gens ce que moi je ressens) donc je lui ai fait ce qu elle m a fait et depuis on ne se parle plus tous les contacts sont coupes depuis des semaines
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
justement la copine a eu droit au "coups du miroir" (je l utilise pour montrer aux gens ce que moi je ressens) donc je lui ai fait ce qu elle m a fait et depuis on ne se parle plus tous les contacts sont coupes depuis des semaines
Mais si elle l'a perçu comme tel, style œil pour œil où je vais te montrer ce que ça fait, cela a pu fausser le résultat, les intentions prenant le pas sur les faits.
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
si vraiment ca ne la derange pas ca ne fait rien en plus je lui ai laisse des messages "d excuses" apres pour voir comme elle meme le faisait mais elle a refuse de me repondre concluant ainsi l histoire. Pourquoi moi je devrais tolerer ses "manquements" alors qu elle ne les tolere pas surtout qu entre les conversations coupees le fait de devoir passer apres les autres en permanance les rdv rates j avoue que la miss alors qu elle disait m aimer me traitait un peu comme une roue de secours et pas comme un etre humain c est vrai apres tout je ne lui ai fait ca QU UNE seule fois par contre ellle .........
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
Ah la théorie de la roue de secours, j'ai un pote qui a beaucoup fonctionné comme ça et au final tu ne t'engages forcément dans rien...et c'est très abaissant pour les personnes.
nikoku74- Messages : 1431
Date d'inscription : 22/06/2012
Age : 49
Localisation : Loire
Re: est ce qu il est possible d etre (trop) gentil et de faire confiance aux autres ?
plutot oui sans compter que je me demandais ce qu elle me trouvait mais bon passons
boule-d-ombre- Messages : 1471
Date d'inscription : 02/01/2012
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