j'ai pas de titre, c'est pas grave ?

Mog*why a écrit:
Car le "type 1" à force de vouloir à tout prix aider l'autre et donner le plus possible, .../... on peut parfois considérer qu'il "exige" de l'autre de bien vouloir le remercier pour tout ce qu'il fait alors qu'on ne lui a rien demandé !
.../...
Et le "type 2", qui a une si piètre image de lui-même, ne cherche-t-il pas, en réclamant tout le temps, à expliquer qu'il "mérite" autre chose que ce qu'on lui apporte ?

Qilin a écrit:Quand j'ai pros conscience de mon histoire, je me suis écarté de ce qu'elle générait en moi et autour de moi.
Ceci m'a fortement fait du bien. Un bien fou !!! Je ne peux me reconstruire que dans le calme et la sérénité.
Etre plongé dans au milieu d'avis divergeant est extrêmement enrichissant quand la stabilité n'est pas que de surface. Sinon cela peut virer, je l'ai vécu, à une sorte de dissolution plus prononcée.

renarde20 a écrit:Fatigant de toujours percevoir le décalage entre ce que montrent les autres et ce qu'ils sont. Découvrir que finalement ce n'est pas à nous mais à eux qu'ils mentent, que cela est vital à leur équilibre, que leur faire voir est dangereux et intrusif. L'intuition, le centrage, ça ne se décide pas !

colargolle a écrit:je ne pense pas qu'on ait le droit de dire (ou même penser) à qui que ce soit "tu est comme ci ou tu es comme ça, je le vois".

colargolle a écrit:Car ce que je vois de l'autre, il ne faut pas oublier que c'est avant tout moi-même que je vois, et je n'ai aucun moyen de savoir combien de % lui appartiennent et combien de % m'appartiennent. Ca existe forcément chez les deux au même moment, sinon ça ne pourrait pas résonner.

colargolle a écrit:Donc acceptons que chacun en soit au point où il en est au moment où on est face à lui, et autorisons-nous aussi à être au point où nous en somme au moment où on est face à l'autre.

colargolle a écrit:chu perdue

Fusain a écrit:à ce moment-là, nous n'avons plus de communication possible : rien qu'un fatras d'illusions entre des individus qui se meuvent comme enfermés dans des oeufs translucides...

Qilin a écrit:Cet oeuf translucide qui s'appelle la solitude ontologique si je ne me trompe Fusain.

Je ne suis pas sure que la communication puisse se permettre d'encourager l'empiétage de l'un chez l'autre

Fusain a écrit:"je suis moi, tu es toi, je suis donc ici, toi là, nous n'avons donc rien de commun, allons en paix, mais le dos tourné l'un à l'autre : nous n'avons rien, l'un, qui puisse enrichir l'autre"

si je le vois chez l'autre, c'est que ça existe chez moi, et inversement

Fusain a écrit:cette idée qu'il ne puisse y avoir d'interaction enrichissante que si nous avons des choses en commun

colargolle a écrit:il ne faut pas prendre ce qu'on a compris comme des vérités universelles, car bientôt nous découvrirons à quel point cette chose qu'on croyait vérité pleine était en fait très partielle et circonstancielle. Et donc erronée pour le jour où on aura avancé encore.

Qilin a écrit:"L'apparence n'est rien, c'est au fond du coeur qu'est la plaie " Euripide

renarde20 a écrit:Fatigant de toujours percevoir le décalage entre ce que montrent les autres et ce qu'ils sont. Découvrir que finalement ce n'est pas à nous mais à eux qu'ils mentent, que cela est vital à leur équilibre, que leur faire voir est dangereux et intrusif. L'intuition, le centrage, ça ne se décide pas !

Ben moi je crois qu'on en est tous là, se mentir à nous-mêmes parce que notre équilibre en dépend. Que la route n'est jamais finie, et même quand on a l'impression d'avoir compris et résolu plein de choses, il faut savoir se dire "ceci est vrai uniquement pour moi, et uniquement aujourd'hui".
Et si les autres voient en moi quelque chose que je crois ne pas (plus) exister chez moi, c'est forcément que ça existe/persiste quelque part en moi, même si ce n'est pas la perception que j'ai de moi-même au moment dit. Même si j'ai l'impression que l'autre me balance ses propres projections. Car si c'est moi qu'il "choisit" comme miroir, c'est forcément que j'ai encore (ou déjà) de ça en moi.

renarde20 a écrit:Fatigant de toujours percevoir le décalage entre ce que montrent les autres et ce qu'ils sont. Découvrir que finalement ce n'est pas à nous mais à eux qu'ils mentent, que cela est vital à leur équilibre, que leur faire voir est dangereux et intrusif. L'intuition, le centrage, ça ne se décide pas !

On se dit "allez, je fais une pause, ça va me permettre de remettre les choses à plat, de repartir du bon pied, de stopper mes systèmes foireux". On fait la pause. On se met à marcher du bon pied et on est content de soi, on se dit "ah cool, ça marche, j'ai bien fait de faire cette pause, même si, putain c'est trash".

colargolle a écrit:
De là, je me rends compte à quel point je ne suis JAMAIS dans ce que je fais. Tout ce que je vis, c'est pour moi comme une activité de procrastination, quelque chose que je fais "en attendant de faire ce qu'il faudrait faire ou ce qu'il aurait fallu faire".
Pourtant, objectivement, je dois bien m'habiller pour pouvoir commencer ma journée, mais pour moi je le vis comme quelque chose qui me permet de perdre du temps, et pendant que je m'habille je pense à toutes ces choses qu'il faudrait gnagnagna. Tout chez moi est une façon de reporter ma vie à plus tard.
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D'où, effectivement, le fait que je ne pense pas qu'on ait le droit de dire (ou même penser) à qui que ce soit "tu est comme ci ou tu es comme ça, je le vois". Car ce que je vois de l'autre, il ne faut pas oublier que c'est avant tout moi-même que je vois, et je n'ai aucun moyen de savoir combien de % lui appartiennent et combien de % m'appartiennent.

Où, à mon âge, reste t-il un tiroir vide ?

Fata Morgana a écrit:

D'où, effectivement, le fait que je ne pense pas qu'on ait le droit de dire (ou même penser) à qui que ce soit "tu est comme ci ou tu es comme ça, je le vois". Car ce que je vois de l'autre, il ne faut pas oublier que c'est avant tout moi-même que je vois, et je n'ai aucun moyen de savoir combien de % lui appartiennent et combien de % m'appartiennent.

Le théâtre est une chose intéressante . La porosité du moi aussi. Ajoutons à cela une mémoire vengeresse, et nous voici en présence, face à autrui, d'une REPRÉSENTATION. Ciel me dis-je alors (ou crotte, ça dépend des jours) j'ai déjà été ÇA ! Cette personne que je croise, je l'ai absorbée, intégrée, elle est là dans mon disque dur. Où ? Quand ? Comment ? Et même parfois du coin de l'œil je la reconnais celle-ci que je n'ai jamais vue. Elle est quelque part un morceau de mon génôme, ou un morceau de mon passé. Rahha. Je militerais volontiers pour la totale originalité de chacun. Oui, s'il n'y avait cette histoire de types...Où, à mon âge, reste t-il un tiroir vide ? Ces types sont-ils en moi à l'état de potentiel, ou sont-ils simplement représentatifs du peu de latitude qu'auraient les hommes pour se soustraire du monde qui nous entoure ? Jusqu'où va le mimétisme ?

colargolle a écrit:Je pense qu'on ne voit de l'autre que ce qu'on connaît.