Pas le temps

euh non je n'ai pas le même problème que toi, enfin peut-être qu'il me plait mais ce n'est pas ce dont je voulais parler. Ma question était ambigüe... Bref je reformule : quand je croise une fille zèbre je n'ai pas de mal à lui en parler (c'est tout neuf mais j'ai déjà abordé le sujet avec trois personnes). D'autant que ça vient souvent en parlant des enfants comme ce que j'essayais d'expliquer là https://www.zebrascrossing.net/t1041p160-comment-reconnaitre-d-autres-z#291493. Quand je croise un homme zèbre et que je veux lui en parler, c'est plus compliqué. Je pense que ça vient du fait que j'ai peur qu'il pense (peut-être) que j'aborde un sujet un peu trop personnel. Ou peut-être que j'ai peur qu'il pense que je l'aborde par séduction (et là on rejoint un peu ton problème).
Pour en revenir à ta question, c'est pas un peu un manque de confiance dans ton charme ? Il faut essayer de rester naturelle car de toutes façons c'est la meilleure manière de le charmer... Mais c'est pas facile de rester naturelle quand on ressent une émotion forte. Tu peux sourire si tu n'arrives pas à dire ? Ton corps peut parler à ta place, peut-être...

Hem!

oh! grande bienvenue en coup d'ouragan... j'ai lu en diagonale ta présentation et moi aussi je n'ai guère de temps !
Alors bien bienvenue à une maman qui, comme moi est débordée ... et, chez nous, c'est aussi les idées et les pensées qui débordent !
Cette fois, je tourne le dos à l'ordi et

Bonne nuit et encore BIENVENUE

Merci Quo?ksin'elle !
Et oui c'est pas facile de trouver un peu de temps pour toutes ces pensées, les nôtres et celles de nos enfant.
Quel âge ont le/les tiens ?
4 et 2 ans chez nous, donc pas énormément d'autonomie, mais beaucoup de questions comme hier soir ma "grande" qui me demande "maman, pourquoi tout a une fin" ????

fenotte a écrit:Quand je croise un homme zèbre et que je veux lui en parler, c'est plus compliqué. Je pense que ça vient du fait que j'ai peur qu'il pense (peut-être) que j'aborde un sujet un peu trop personnel. Ou peut-être que j'ai peur qu'il pense que je l'aborde par séduction (et là on rejoint un peu ton problème).

Pour ma part, je suis un peu dans le tout ou rien, donc quand j'ai envie d'en parler, je lance souvent un :

"au fait, on t'as déjà fait un test de QI quand tu étais petit?"

La première fois que j'ai demandé, la personne a répondu "oui!!! comment tu sais?"

alors j'ai enchainé : "et tu étais intellectuellement précoce?"

"oui, oui... mais c'est hallucinant, comment tu sais?"

"moi je pense que tu l'es toujours. c'est ce que je ressens"

après on en a parlé longuement.

Les autres fois, ça c'est déroulé comme ça :

"au fait, on t'as déjà fait un test de QI quand tu étais petit?"
"non"
"je serais curieuse de savoir ce que ça aurait donné, je pense que tu aurais été agréablement surpris."

C'est pas forcément agréable, mais c'est pour ne pas laisser entendre ni laisser le doute que je pense éventuellement que l'autre a un QI au raz des paquerettes

Sinon j'ai déjà essayé cela :

"je viens de lire un article sur les surdoués, c'est fascinant! savais tu que... "
et je commence à dépeindre le portrait du zèbre.

"c'est dingue hein? on a une image des surdoués tellement stéréotypée, et en fait, ils sont loin d'être ce qu'on en pense..."

et la personne, intriguée, s'est mise à me poser plus de questions parce qu'elle s'était un peu reconnue.

Sinon, une dernière méthode que j'ai utilisé malgré moi mais qui s'est révélée efficace. j'avais envie d'aller assister à une conférence sur le surdouement et j'ai invité une amie qui l'était aussi. à la fin de la conférence, elle m'a regardée émue et m'a chuchoter :

"je... je crois que je suis surdouée. et je crois que toi aussi..."

voila donc des idées issues de l'expérience, ça n'a jamais été mal pris par la personne que j'avais en vis à vis donc c'est peut être rassurant. validé et approuvé !

Il faut essayer de rester naturelle car de toutes façons c'est la meilleure manière de le charmer... Mais c'est pas facile de rester naturelle quand on ressent une émotion forte. Tu peux sourire si tu n'arrives pas à dire ? Ton corps peut parler à ta place, peut-être...

oui, tu as raison, le corps doit parler aussi, au moins. j'intellectualise trop je pense.
je devrais juste mettre toute mon énergie à me dé-crisper, à sourire, accueillir, laisser faire, et ne pas vouloir faire.

je prends note.

fenotte a écrit:Merci Quo?ksin'elle !
Et oui c'est pas facile de trouver un peu de temps pour toutes ces pensées, les nôtres et celles de nos enfant.
Quel âge ont le/les tiens ?
4 et 2 ans chez nous, donc pas énormément d'autonomie, mais beaucoup de questions comme hier soir ma "grande" qui me demande "maman, pourquoi tout a une fin" ????

... et en plus, je procrastine ! j'ai plusieurs posts dans mes favoris avec plein de pensées éparpillées dans ma tête pour y répondre. mais là, je répond... vite, car je dois aller en chercher un (11 ans à l'école) l'autre a 14 ans .
Aujourd'hui, j'ai du mal a me mettre au boulot (de maison). je me suis endormie trop tard (trop de choses à faire et surtout trop de pensées qui tourneboulent...
On veut tout savoir, tout lire, quand on s'interesse à tout et que "tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait rien" comme disait ce bon vieil ami Socrate !... il n'y a plus de temps pour cela...

Sympa, voire géniale, les petits qui posent des questions sur l'existence, l'univers et autre ! J'aime énormément ce genre d'enfants !Ils pourraient me poser des milliards de questions, je ne m'en lasserai point ! C'est sûre, que j'aurai aussi recours aux livres pour leur répondre, bien sûr. regarder un livre (genre atlas junior avec des images avec un petit zebreau, c'est une grande joie et même sûrement fort enrichissant.

Mais, sans indiscretion, que lui as tu répondu ?

Bon je file. A +
Cordialement et soutien entre maman à rayures... ou à pois !!!

Merci Quo?k-sin'elle pour ton passage.
Pour la réponse, je n'ai pas été inspirée, et puis il y a des soirs où je trouve les questions existentielles fatiguantes (surtout au bout de la sixième quand je dois aussi gérer le quotidien et surveiller les découvertes de son petit frère).
En plus c'était vaste comme question. Quand elle me demande pourquoi on meurt, ou s'il y a quelque chose au delà des étoiles, on reste encore dans le concret. Donc là j'ai sêché, et j'ai dû la décevoir parce que d'habitude je fais une réponse. Quand je ne sais pas elle me dit "d'accord mais dis une idée".

Et toi, tu aurais répondu quoi ?

Alma merci pour ton intervention, est-il possible de la coller dans le fil https://www.zebrascrossing.net/t7784-comment-parler-a-un-z-qu-on-pense-avoir-reconnu#293408 ? Parce que tu as plein d'idées !

Fenotte, je suis entrain de te répondre, mais c'est très long... et me voilà assailli par ma petite famille, et j'ai le repas à faire.
A bientôt.

Bon ben bienvenue-repartie alors.


Quand tu reviendras c'et sûrement moi qui ne serai plus là. Faut bien dormir de temps en temps... Chez moi les (peut-être) zébrillons ont 5 ans 1/2 et 3 ans 3/4, se couchent tard et se lèvent tôt, bref: je suis souvent sur les rotules, ça casse mon rythme.

Bonsoir Quo?k-sin'elle. Pas facile de synthétiser sa pensée et répondre rapidement quand on a la petite famille qui tourne autour (quand ils ne squattent pas l'ordinateur tout simplement)... je comprends parfaitement !

Zébrée ils ont un an de plus que les miens et c'est toujours les coucher tard et levers tôt ? J'espérais que ça se tasse avec l'âge... Pareil pour les rotules... ce matin c'était 5h45 pour le petit, et il a fini par réveiller la grande en faisant du bruit. On se relaie avec le papa pour se rendormir un peu. Demain c'est mon tour de guet alors je vais vous laisser aussi...

Si si, ça se calme... un peu. L'an dernier à la même époque si ma mémoire est bonne le petit était aussi calé sur 6 heures du mat' (en hiver je précise), puis 6h30 cet été (l'été d'avant c'était 5h30 max ) et maintenant il a l'air stabilisé autour de 7h. Mais bon il se couche aussi de plus en plus tard (enfin... c'est de plus en plus dur de l'envoyer au lit à une heure "normale", disons que s'il est au lit à 8h30 c'est une belle victoire) et ne fait plus de sieste depuis longtemps. Bon allez, là je m'arrête et je vais

fenotte a écrit:Merci Quo?k-sin'elle pour ton passage.
Pour la réponse, je n'ai pas été inspirée, et puis il y a des soirs où je trouve les questions existentielles fatiguantes (surtout au bout de la sixième quand je dois aussi gérer le quotidien et surveiller les découvertes de son petit frère).
En plus c'était vaste comme question. Quand elle me demande pourquoi on meurt, ou s'il y a quelque chose au delà des étoiles, on reste encore dans le concret. Donc là j'ai sêché, et j'ai dû la décevoir parce que d'habitude je fais une réponse. Quand je ne sais pas elle me dit "d'accord mais dis une idée".

Et toi, tu aurais répondu quoi ?

Comme je te comprends ! Le quotidien (et peut être le boulot) prennent aussi pas mal de temps.

Et, même si c'est passionnant, enrichissant cognitivement et relationellement de répondre à nos petits, ce n'est, en effet pas de tout repos.

Qu'aurais je répondu à une enfant de 4 ans qui demande "maman pourquoi tout à une fin ?"
Vaste et passionnant sujet, en effet. Toutefois, la réponse peut, et se doit d’être différente selon la sensibilité, les connaissances et les capacités cognitives de l’enfant . Il y a donc plusieurs façons de répondre. Si l’on connaît bien l’enfant comme c’est ton cas cela va mieux.
On peut lui répondre en lui posant des questions : pourquoi me demandes - tu cela ? Qu’est ce que la fin pour toi ? Crois- tu que c’est nécessaire ? pourquoi ? (vu qu’elle est intelligente, plutôt zébrée, j’ai l’impression, elle y répondra à sa manière et ses réponses susciteront d’autres questions de la part de l’adulte et sans doute de la sienne. Là, s’établira un dialogue. C’est ce qu’on peu appeler la maïeutique que notre bon Socrate appliquait lorsqu’il voulait faire comprendre et apprendre certaines notions profondes à ses disciples. Bien sûr, questions adaptées à un bout d’ chou de 4 ans. J’avoue que vers 4/5 ans je ne me suis pas posée ce genre de question. Bien que, en regardant la mer ou les cieux, je me demandais ce qu’il y avait derrière, si cela finissait, qu’il devait y avoir plein de chose et d’endroit merveilleux…etc… maintenant, on sait à peu près, et la merveilleuse magie de l'enfance s'est hélas évaporée...
Je pourrais aussi lui répondre que tout aura une fin comme tout a eu un commencement. Mais ceci est bien court. Elle poserait forcément des questions et cela permettrait de poursuivre une explication à la fois plus adaptée à son âge, à ses aptitudes cognitives et à ses intérêts culturels.
Scientifiquement parlant, je lui dirais : chaque être vivants grandit, se reproduit, vieilli, puis meurt) . Bien sûr, au fur et à mesure, elle posera sûrement des questions qui mèneront à d'autres réponses. les choses ont une fin pour permettre aux autres de prendre place (à chacun son tour !), pour nourrir les nouveaux arrivants . Ainsi ont peut lui expliquer les cycles de vie, les chaînes alimentaires ; tout cela à l’aide de livres imagés, d’expériences réelles, d’exemples de la vie de tous les jours . On lui explique que rien ne se perd, que tout se transforme. Les animaux morts se décomposent et deviennent des organismes qui nourrissent de minuscules animaux qui eux-mêmes deviennent en se désagrégeant d’autres petits organismes qui enrichiront le sol de sel minéraux que les plantes dans la terre absorberont par les racines, des planctons qui nourriront les poissons dans l’eau.
Imagine si rien ne finissait ! Quelle pagaille, tout serait s’en dessus dessous, tout le monde étoufferait. Tu te rends compte si tu gardais tous tes jouets depuis que tu es bébé ( hochets, livre en tissus, pyramide, poupée peluches etc) et si maman te gardais tous tes vêtements (body, brassières grenouillères depuis que tus été tout p’tit bébé ! Quel bazarre ce serait !

En ce qui me concerne, je suis croyante, et je lui dirais donc, aussi : la vie que nous a offert le Créateur est merveilleuse, mais elle a une fin. Mais ce qu’il y a de sensationnelle, c’est qu’Il nous a donné une âme qui, elle, est immortelle, c’est-à-dire qu’elle n’a pas de fin, pour qu’on puisse aller avec Lui et tous ceux qui nous ont quitté et que l’on a aimé sur la terre, dans son beau paradis si on a bien suivi ses Commandements , et le plus important, celui qu’il préfère : « aimez-vous les uns les autres ». . Là, je lui parle du péché originel, et lui dis que si nos premiers parents n’avaient pas désobéi à Dieu , la mort, la fin des êtres vivants, le temps même, n’existeraient pas.
Mais c'est toute une histoire passionnante et merveilleuse, la vie ! Si cela t'intéresse, je peux te raconter comment la vie a commencer, la "création" de l'univers , les galaxies, les étoiles (qui naissent, vivent et meurt) et oui, même les étoiles ont une fin, elle se reproduisent. Les étoiles, c’est un peu comme les fleurs du ciel. Pourquoi? rapidement, comme ça, parce que si tout était immortelle, il y aurait trop de choses, trop d'être vivants sur la terre. Les choses ont un ordre parfait qui prouve la puissance de leur Créateur. On étoufferait... et sans doute la fin se ferait naturellement. je peux te raconter, te montrer des livres d'images (genre atlas pour enfant) les merveilles de la terre, des plantes, des animaux et des humains. L’histoire du soleil qui en chauffant la terre donne de la vapeur, des nuages et fait tomber la pluie qui fait pousser les végétaux etc…etc… Que chaque être vivant est composé de cellules microscopiques qui se renouvellent vivent et qui ont une fin. Comme tout cela est magnifique !
Mais, même si on pourrait en écrire... peut-être à l'infini, je m’arrête là, car il se fait tard… et tout à une fin en ce monde, [comme] le temps des moulins à vent […] comme celui des cloches sur le Rhône, des parlements et des jaquettes à grandes fleurs » dixit le grand Alphonse Daudet dans l’émouvant « Secret de maître Cornille »

Voilà, chère maman Fenotte. j'aurai pu faire mieux, mais je suis un peu fatiguée. Sans doute, est-ce un peu fouilli, mais cest un peu comme cela dans ma tête, sans doute un peu zébrée sur les bord.
Bonne nuit et aux petits.

Merci Quo?k-sin'elle pour toutes ces idées. J'aime beaucoup celle de la pagaille si on gardait tous les objets !
Je retrouve dans tes explications une partie de ce que je lui ai déjà dit au sujet de la mort. A part sur l'âme, n'ayant pas eu d'éducation religieuse, je ne suis pas croyante. Ceci étant nous avons un livre illustré de la bible à la maison et on en a déjà lu quelques pages le soir, ça l'intéressait, mais le vocabulaire nécessite beaucoup d'explications.
Je ne ferai pas plus long, je suis fatiguée, à peine l'automne, et déjà les deux petits bouts sont malades.. et les nuits très hachées.
Bonne nuit et calins à tes petits aussi

Et voilà, bientôt 3 mois que je suis sur ce forum.
J'ai presque fini de lire JSF (vraiment pas beaucoup de temps).
Par contre j'ai déjà échangé avec plusieurs personnes de mon entourage, et notamment des amies qui sont zèbres aussi. La semaine dernière j'ai mangé avec l'une d'entre elle, qui m'a dit que son fils a été détecté précoce, alors je lui ai dit "tiens c'est drôle je suis en train de lire un livre sur le sujet", elle m'a répondu "c'est trop intelligent pour être heureux" ?
De mon côté j'ai appris des choses sur moi, eu des échanges intéressants sur ce forum (ici, et puis avec Arkange, Niko, Eve et quelques autre). Notamment j'ai compris pourquoi je ne peux pas rentrer dans une parfumerie. J'avais toujours l'impression d'être bizarre quand j'expliquais cela aux gens...

Du côté de mes enfants, je cherche des solutions pratiques pour m'aider au quotidien, et là je n'ai pas vraiment trouvé. Je me suis mis en relation avec une association. Je ne cherche pas forcément à les faire tester, mais à trouver un psy qui connaisse ce fonctionnement et qui m'aide à gérer notamment les relations avec ma fille. Et la semaine dernière c'est finalement le pédiatre qui m'a donné une adresse, et j'ai vu sur internet que ce monsieur fait passer des tests. Ca fait un moment que mon pédiatre me fait des allusions sur le fait que ma fille mémorise plus vite que les autres enfants, sans m'avoir jamais parlé de ça clairement. Nous allons voir ce psychologue vendredi avec ma fille, j'espère qu'il va nous aider à dénouer un peu la situation.... et pas me proposer direct de faire des tests...

Voilà pour un petit bilan / retour d'expérience. Je retourne à mes nombreuses occupations de maman qui travaille.

Bonsoir Fenotte, c'est quoi ton histoire avec les parfumeries ? C'est les odeurs qui te dérangent ?

Bonsoir,
oui c'est comme si tous les parfums se mélangeaient en même temps, c'est très écoeurant, et je me demande bien comment des personnes peuvent travailler en parfumerie.

bonjour fenotte ,
pour les parfums ton fil me permet de faire des liens.
depuis toute petite je n'ai jamais aimé les parfums pour moi ça piquait. meme adulte cette sensation a continué. je n'aurai pas pensé à la mettre sur le compte de la zebrure. voila c'est fait.
bon ça c'est amelioré avec les huiles essentielles utilisées pures telle quelle. rose et geranium en particulier.

pour le temps je compatis, je n'ais qu'un cherubin de 2 ans et 3/4 (nous sommes a nous 2 une famille monoparentale. oui les zebrures devaient pas suffire!) et je prends sur mon sommeil pour venir sur le net et sur ce forum.
et ce soir si j'essayais d'aller dormir ????

Bonsoir fenotte,

C'est l'heure à laquelle j'agrandis mon cercle de connaissance des présentations. En réalité, je pioche au hasard, selon les mots qui m'attirent, et hop. En lisant le titre de ton fil, un petit lapin blanc avec sa montre à gousset s'est mis à cavaler dans mes pensées. J'ai cliqué.
Ton histoire des odeurs m'interpelle. Je n'ai jamais pu, non seulement entrer dans une parfumerie, mais encore même passer devant sans retenir ma respiration et me protéger le nez de mes mains ou de mon écharpe. Les plus proches savent, maintenant. Les autres me voient filer d'un coup, marcher à grand pas pour dépasser l'enseigne. Et je me dois de leur expliquer que je ne supporte pas, que ma gorge elle-même ne supporte pas : je me suis plusieurs fois retrouvée avec des fausses angines d'une semaine dues à une irritation de la gorge.
Je ne supporte pas non plus les odeurs fortes des huiles essentielles, à la différence d'aleluya. C'est intéressant de trouver ce type de témoignage ici.

C'est quelque chose que j'ai toujours voulu avoir à la maison lorsque j'étais gamine puis ado : une Bible. Puis la Torah et le Coran, au moins. Finalement, je n'ai aujourd'hui pas même lu la Bible entièrement. "Fokejmimet' !" Je trouve judicieux de ta part de faire découvrir les questions religieuses à tes enfants.

Repose-toi bien. Ça a l'air d'être éprouvant (bien que très heureux), de devoir gérer ces deux petits zébrions. Bonne soirée.

Bonjour Broutille,
j'aime bien l'image du lapin d'Alice.
Pour les odeurs tu semble encore plus sensible que moi. J'arrive quand même à entrer devant la parfumerie, mais c'est un effort important.

Ce que j'ai compris, c'est que je déteste les odeurs de synthèse. J'adore me promener dans la nature après la pluie, ou faire le marché et sentir les légumes, par contre les parfums, beurk. J'ai toujours eu du mal à comprendre quand les gens adorent l'odeur d'une crème solaire censée sentir l'odeur d'une fleur...

Pour la bible, c'est une question d'opportunité, on nous avait passé ce livre et ça l'a intéressée.
Bon je vous laisse j'ai deux petits nez qui éternuent à côté, et un coquinou qui vient toucher le clavier pendan+t que je tape

Ca fait bientôt deux ans que je suis inscrite ici. Pas beaucoup plus de temps qu'avant mais j'essaye de passer un peu. Depuis j'ai lu des livres sur le sujet, échangé avec des amies sur le sujet, la découverte des rayures vient souvent avec les enfants.. Je n'ai pas encore fait tester les miens, pour le moment ils sont petits et l'école ça se passe, et je ne suis pas encore sûre que ça serve, mais j'ai commencé à noter des adresses et je crois que je vais voir pour ma fille. Elle ne lit pas à 6 ans, ça me perturbe un peu car à son age j'avais appris seule. Ce n'est pas que je veux qu'elle sache lire, ça m'aurait juste donné une certitude là où je n'en ai pas. Elle déchiffre un peu mais c'est comme si elle se retenait. Par peur de l'échec ou par flemme ou par peur que je ne lui lise plus ? Par contre elle fait des additions et des soustractions depuis un an sans problème et semble bien partie pour être assez matheuse. A suivre pour lui éviter éventuellement des galères...
Et puis récemment j'ai enfin pu glisser un livre à une amie qui a de gros, d'énormes soucis psy et s'est retrouvée à l'hopital à l'automne. Je ne sais pas si j'ai bien fait, mais à la faveur d'un moment où elle est mieux je me suis dit que peut-être elle pourrait se reconnaître, et tenter de trouver une solution. Je croise fort les doigts. Si ça marche je viendrai vous dire merci