Zebra's Hall Of Fame?
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Zebra's Hall Of Fame?
Depuis que j'ai été "converti" à la zébritude je me suis mis à chercher des zèbres partout, autour de moi mais aussi parmi les personnalités publiques, et en particulier les artistes que j'apprécie.
Je me suis dit que cela pourrait être intéressant d'ouvrir un fil dans lequel chacun pourrait se faire "l'avocat" pour rire de telle ou telle personnalité et de ses indices de rayures potentielles. J'espère ne pas être le seul
Je commencerai donc par...
Louise Brooks
Mythique actrice du muet (1906-1985)
« Il n’y a pas de Garbo ! Il n’y a pas de Dietrich ! Il n’y a que Louise Brooks ! » (Henri Langlois)
Mes arguments:
Louise Brooks était connue comme une lectrice avide et une femme d'une intelligence supérieure (ce qui était très mal vu à Hollywood)
Elle avait un franc parler et un grand talent pour "casser" ses contemporains, maniant très bien le sarcasme et l'ironie:
"Most beautiful dumb girls think they are smart and get away with it, because other people, on the whole, aren't much smarter."
"I like Bette Davis. I think she's a real actor, don't you? I never liked Joan Crawford at all. Never. I hate fakes. She was an awful fake. A washerwoman's daughter. I'm a terrible snob, you know."
C'était une femme libre dans sa vie privée et une rebelle à Hollywood, car elle ne laissait personne la contrôler ou la posséder.
Elle a exercé sa créativité de manières très diverses et plus généralement a cumulé les "carrières": danseuse, actrice, peintre, critique, écrivaine, vendeuse...call girl.
Elle était alcoolique dès l'adolescence, dépensait l'argent sans compter, y compris pour ses amis, a été mise en faillite personnelle, a vécu dans la misère, a failli se suicider.
Elle a refusé le premier rôle féminin dans l'Ennemi Public, rôle qui aurait relancé sa carrière, parce qu'à cette époque elle n'avait en tête qu'un homme.
Après avoir travaillé des années sur sa première autobiographie, elle l'a brûlée.
Elle a vécu recluse une bonne partie de sa vie.
Et puis, et puis, il suffit peut être de la regarder:
Je me suis dit que cela pourrait être intéressant d'ouvrir un fil dans lequel chacun pourrait se faire "l'avocat" pour rire de telle ou telle personnalité et de ses indices de rayures potentielles. J'espère ne pas être le seul
Je commencerai donc par...
Louise Brooks
Mythique actrice du muet (1906-1985)
« Il n’y a pas de Garbo ! Il n’y a pas de Dietrich ! Il n’y a que Louise Brooks ! » (Henri Langlois)
Mes arguments:
Louise Brooks était connue comme une lectrice avide et une femme d'une intelligence supérieure (ce qui était très mal vu à Hollywood)
Elle avait un franc parler et un grand talent pour "casser" ses contemporains, maniant très bien le sarcasme et l'ironie:
"Most beautiful dumb girls think they are smart and get away with it, because other people, on the whole, aren't much smarter."
"I like Bette Davis. I think she's a real actor, don't you? I never liked Joan Crawford at all. Never. I hate fakes. She was an awful fake. A washerwoman's daughter. I'm a terrible snob, you know."
C'était une femme libre dans sa vie privée et une rebelle à Hollywood, car elle ne laissait personne la contrôler ou la posséder.
Elle a exercé sa créativité de manières très diverses et plus généralement a cumulé les "carrières": danseuse, actrice, peintre, critique, écrivaine, vendeuse...call girl.
Elle était alcoolique dès l'adolescence, dépensait l'argent sans compter, y compris pour ses amis, a été mise en faillite personnelle, a vécu dans la misère, a failli se suicider.
Elle a refusé le premier rôle féminin dans l'Ennemi Public, rôle qui aurait relancé sa carrière, parce qu'à cette époque elle n'avait en tête qu'un homme.
Après avoir travaillé des années sur sa première autobiographie, elle l'a brûlée.
Elle a vécu recluse une bonne partie de sa vie.
Et puis, et puis, il suffit peut être de la regarder:
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Michael Jackson?
Hypersensible, idéaliste ('Heal the world, make it a better place...') incompris et seul jusque dans la mort, désireux de se faire accepter et aimer au point d'inscrire son faux-self jusque dans sa chair. Ca collerait, non?
Hypersensible, idéaliste ('Heal the world, make it a better place...') incompris et seul jusque dans la mort, désireux de se faire accepter et aimer au point d'inscrire son faux-self jusque dans sa chair. Ca collerait, non?
Mowa- Messages : 4392
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Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Enfant prodige parmi ses frères, affectivité d'enfant dans un corps d'adulte...
Je ne suis pas un expert ès Michael mais cela me semble tout à fait probable.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Je te laisse regarder ce documentaire sur Marshall Mathers aka Eminem et te faire ton idée sur la personne.
https://www.dailymotion.com/playlist/x1fhm6_simba_yacoub_la-face-cachee-d-eminem/1#video=xf4jeu
https://www.dailymotion.com/playlist/x1fhm6_simba_yacoub_la-face-cachee-d-eminem/1#video=xf4jeu
Maug- Messages : 86
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Localisation : Au fond à droite
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Gaston Lagaffe, celui des derniers tomes tout au moins, un authentique surdoué dyspraxique. Mais aussi Tournesol, Cyrano de Bergerac (le personnage de Rostand, et aussi le Cyrano historique).
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Je te laisse regarder ce documentaire sur Marshall Mathers aka Eminem et te faire ton idée sur la personne.
Passionnant. "Le zèbre blanc" comme il est dit. Cas de résilience remarquable, hypersensibilité évidente, talent musical mais aussi pictural, personnage agressif délimité dans un alter ego. Ca me donne envie de voir 8-Mile. Merci Maug.
Gaston Lagaffe, celui des derniers tomes tout au moins, un authentique surdoué dyspraxique. Mais aussi Tournesol, Cyrano de Bergerac (le personnage de Rostand, et aussi le Cyrano historique).
Tournesol me semble un peu artificiel dans le lot.
Lagaffe fut un des héros de mon enfance et j'aime tout Franquin. Sais tu quelle part de lui même il a mis dans Gaston?
Je ne connais ni la bio de Rostand, ni celle du vrai Cyrano, mais celui de fiction assurément.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Content que ça t'ai plus Doinel et de rien. C'est un plaisir de partager.
Maug- Messages : 86
Date d'inscription : 04/12/2011
Localisation : Au fond à droite
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Il y a plus de 10 ans de ça, c'est l'écoute fortuite de "Lose Yourself", qui m'a catapulté j'sais pas où sauf que c'était un lieu magique , que j'ai découvert Eminem.
Eminem, vi, quelqu'un d'extraordinaire, pour moi itou.
Eminem, vi, quelqu'un d'extraordinaire, pour moi itou.
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
En voilà 2 parmi tant qui m'ont touchées.
(Edit : trouvé la fonction "spoiler" )
Cleanin' Out My Closet
Lose Yourself.
(Edit : trouvé la fonction "spoiler" )
Cleanin' Out My Closet
- Spoiler:
- Have you ever been hated or discriminated against?
I have; I've been protested and demonstrated against
Picket signs for my wicked rhymes, look at the times
Sick as the mind of the motherfucking kid that's behind
All this commotion emotions run deep as ocean's exploding
Tempers flaring from parents just blow 'em off and keep going
Not taking nothing from no one give 'em hell long as I'm breathing
Keep kicking ass in the morning and taking names in the evening
Leave 'em with a taste as sour as vinegar in they mouth
See they can trigger me, but they'll never figure me out
Look at me now; I bet ya probably sick of me now ain't you momma?
I'm a make you look so ridiculous now
I'm sorry momma!
I never meant to hurt you!
I never meant to make you cry; but tonight
I'm cleaning out my closet (one more time)
I said I'm sorry momma!
I never meant to hurt you!
I never meant to make you cry; but tonight
I'm cleaning out my closet
Ha! I got some skeletons in my closet
And I don't know if no one knows it
So before they thrown me inside my coffin and close it
I'm a expose it; I'll take you back to '73
Before I ever had a multi-platinum selling CD
I was a baby, maybe I was just a couple of months
My faggot father must have had his panties up in a bunch
Cause he split, I wonder if he even kissed me goodbye
No I don't on second thought I just fucking wished he would die
I look at Hailie, and I couldn't picture leaving her side
Even if I hated Kim, I grit my teeth and I'd try
To make it work with her at least for Hailie's sake
I maybe made some mistakes
But I'm only human, but I'm man enough to face them today
What I did was stupid, no doubt it was dumb
But the smartest shit I did was take the bullets outta that gun
Cause I'da killed him; shit I would've shot Kim and him both
It's my life, I'd like to welcome y'all to "The Eminem Show"
I'm sorry momma!
I never meant to hurt you!
I never meant to make you cry; but tonight
I'm cleaning out my closet (one more time)
I said I'm sorry momma!
I never meant to hurt you!
I never meant to make you cry; but tonight
I'm cleaning out my closet
Now I would never diss my own momma just to get recognition
Take a second to listen for who you think this record is dissing
But put yourself in my position; just try to envision
Witnessing your momma popping prescription pills in the kitchen
Bitching that someone's always going through her purse and shit's missing
Going through public housing systems, victim of Munchhausen's Syndrome
My whole life I was made to believe I was sick when I wasn't
'Til I grew up, now I blew up, it makes you sick to ya stomach
Doesn't it? Wasn't it the reason you made that CD for me Ma?
So you could try to justify the way you treated me Ma?
But guess what? You're getting older now and it's cold when your lonely
And Nathan's growing up so quick he's gonna know that your phony
And Hailie's getting so big now; you should see her, she's beautiful
But you'll never see her - she won't even be at your funeral!
See what hurts me the most is you won't admit you was wrong
Bitch do your song - keep telling yourself that you was a mom!
But how dare you try to take what you didn't help me to get
You selfish bitch; I hope you fucking burn in hell for this shit
Remember when Ronnie died and you said you wished it was me?
Well guess what, I am dead - dead to you as can be!
(Refr.)
Lose Yourself.
- Spoiler:
- Look, if you had one shot, or one opportunity
To seize everything you ever wanted-One moment
Would you capture it or just let it slip?
His palms are sweaty, knees weak, arms are heavy
There's vomit on his sweater already, mom's spaghetti
He's nervous, but on the surface he looks calm and ready
To drop bombs, but he keeps on forgettin
What he wrote down, the whole crowd goes so loud
He opens his mouth, but the words won't come out
He's choking, how everybody's joking now
The clock's run out, time's up over, bloah!
Snap back to reality, Oh there goes gravity
Oh, there goes Rabbit, he choked
He's so mad, but he won't give up that
Easy, no
He won't have it , he knows his whole back's to these ropes
It don't matter, he's dope
He knows that, but he's broke
He's so stagnant that he knows
When he goes back to his mobile home, that's when it's
Back to the lab again yo
This this whole rhapsody
He better go capture this moment and hope it don't pass him
[Hook:]
You better lose yourself in the music, the moment
You own it, you better never let it go
You only get one shot, do not miss your chance to blow
This opportunity comes once in a lifetime yo
The soul's escaping, through this hole that it's gaping
This world is mine for the taking
Make me king, as we move toward a, new world order
A normal life is boring, but superstardom's close to post mortem
It only grows harder, only grows hotter
He blows us all over these hoes is all on him
Coast to coast shows, he's know as the globetrotter
Lonely roads, God only knows
He's grown farther from home, he's no father
He goes home and barely knows his own daughter
But hold your nose cause here goes the cold water
His hoes don't want him no mo, he's cold product
They moved on to the next schmoe who flows
He nose dove and sold nada
So the soap opera is told and unfolds
I suppose it's old partner', but the beat goes on
Da da dum da dum da da
[Hook]
No more games, I'ma change what you call rage
Tear this motherfucking roof off like 2 dogs caged
I was playing in the beginning, the mood all changed
I been chewed up and spit out and booed off stage
But I kept rhyming and stepwritin the next cypher
Best believe somebody's paying the pied piper
All the pain inside amplified by the fact
That I can't get by with my 9 to 5
And I can't provide the right type of life for my family
Cause man, these goddam food stamps don't buy diapers
And it's no movie, there's no Mekhi Phifer, this is my life
And these times are so hard and it's getting even harder
Trying to feed and water my seed, plus
Teeter totter caught up between being a father and a prima donna
Baby mama drama's screaming on and
Too much for me to wanna
Stay in one spot, another day of monotony
Has gotten me to the point, I'm like a snail
I've got to formulate a plot fore I end up in jail or shot
Success is my only motherfucking option, failure's not
Mom, I love you, but this trailer's got to go
I cannot grow old in Salem's lot
So here I go is my shot.
Feet fail me not cause maybe the only opportunity that I got
Dernière édition par Zébulon le Mar 25 Sep 2012 - 12:51, édité 1 fois (Raison : Fonction spoiler découverte.)
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
J aurais tendance a pensser que Descarte était des notre car ces écrits et en particulier la méditation méthaphysique traduit bien une volontée de partage philosophique
8gseagffs- Messages : 558
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Re: Zebra's Hall Of Fame?
En voilà 2 parmi tant qui m'ont touchées.
C'est violent et sensible, direct et complexe, ça mélange un langage cru et une écriture élaborée. Pas un mot de trop. Impressionnant.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Eric Cantona aka The King!
Au plus je l'écoute, au plus j'y crois:
http://www.telerama.fr/cinema/eric-cantona-je-deviens-instinctif-une-fois-que-j-ai-reflechi,87262.php#xtor=RSS-18
Au plus je l'écoute, au plus j'y crois:
http://www.telerama.fr/cinema/eric-cantona-je-deviens-instinctif-une-fois-que-j-ai-reflechi,87262.php#xtor=RSS-18
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Franquin définitivement. Je pense qu'il a mis beaucoup de lui dans Gaston : décalage, inventivité, regard désabusé sur le monde... Et puis, rien qu'à regarder son style touffu, ça me parle.Doinel a écrit:Lagaffe fut un des héros de mon enfance et j'aime tout Franquin. Sais tu quelle part de lui même il a mis dans Gaston?
Bonkers- Messages : 244
Date d'inscription : 04/08/2011
Age : 43
Re: Zebra's Hall Of Fame?
C'est violent et sensible, direct et complexe, ça mélange un langage cru et une écriture élaborée. Pas un mot de trop. Impressionnant.
Bonkers a écrit:Franquin définitivement. Je pense qu'il a mis beaucoup de lui dans Gaston : décalage, inventivité, regard désabusé sur le monde... Et puis, rien qu'à regarder son style touffu, ça me parle.Doinel a écrit:Lagaffe fut un des héros de mon enfance et j'aime tout Franquin. Sais tu quelle part de lui même il a mis dans Gaston?
Son Style touffu → j'aime cette expression
Il était perfectionniste à s'en rendre malade.
J'aime tout Franquin aussi. Spiroux et Fantasio, mais surtout les Lagaffes : jubilatoires, les Idées Noires : des p'tits diamants.
Sa mort m'a profondément désolé.
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Bon, je sais, c'est pas un scoop, mais il a sa place ici:
Mozart:
Fantasque, complètement barré, synesthète (il voyait la musique), multitâche (virtuose au violon et au piano), enfant précoce, très cultivé et curieux etc....
Mozart:
Fantasque, complètement barré, synesthète (il voyait la musique), multitâche (virtuose au violon et au piano), enfant précoce, très cultivé et curieux etc....
Esterelle- Messages : 344
Date d'inscription : 09/02/2012
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Re: Zebra's Hall Of Fame?
J'aime tout Franquin aussi. Spiroux et Fantasio, mais surtout les Lagaffes : jubilatoires, les Idées Noires : des p'tits diamants.
Sa mort m'a profondément désolé.
A sa mort, Télérama avait fait un poster qui montrait un Marsupilami endeuillé par la mort de son papa. Je l'ai gardé longtemps, mais malheureusement trop de déménagements ont eu raison de lui.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Hummm.... j'ai peur que l'on explose le record de pages si l'on doit reprendre tous les artistes ou autres personnalités qui comptent que l'on détecte zèbre...
Parce que là, sans trop réfléchir... Rimbaud (plus Z que lui tu meurs ), Artaud, euhh.... y'en a trop !!!
Parce que là, sans trop réfléchir... Rimbaud (plus Z que lui tu meurs ), Artaud, euhh.... y'en a trop !!!
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Je pense qu'il peut être intéressant de citer des artistes qui ne sont pas des zèbres évidents. Par exemple, j'ai vu Jean Marie Bigard cité comme zèbre sur une page web et j'aimerais bien comprendre ce qui chez lui dénote une zébritude.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Doinel a écrit:Par exemple, j'ai vu Jean Marie Bigard cité comme zèbre sur une page web et j'aimerais bien comprendre ce qui chez lui dénote une zébritude.
NOOON ???!!! Jean-Marie Bigard, Z ?!!! Non, non et non !!!
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
en fin de compte je ne pensse pas qu il faille effectuer un travail de recherche sur qui est z ou qui ne l est pas , mais le travail serai plutot d aceuillir autruis qui de par son existance et profondément diférent du "je"
mais bon ca peu etre un jeu personel dans un certain sens que de faire une recherche comme suggérer dans ce topic , maintenant atention a ne pas juger pour appuyer un ressenti personel
mais bon ca peu etre un jeu personel dans un certain sens que de faire une recherche comme suggérer dans ce topic , maintenant atention a ne pas juger pour appuyer un ressenti personel
8gseagffs- Messages : 558
Date d'inscription : 16/05/2012
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Localisation : amiens
Re: Zebra's Hall Of Fame?
En effet, j'ai réellement du mal à l'imaginer Z, même si je peux concevoir qu'il porte un masque et exploite un filon. Après tout, je ne serais pas étonné si Jean Yanne en était un (je précise que j'aimais Jean Yanne).
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Je trouve que Jean-Marie Bigard est un surdoué du "faire rire" (et je ne parle pas que de ses sketches, mais aussi de moments improvisés que j'ai pu observer sur des plateaux télé).
Son parcours est très intéressant (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Bigard). Quelques extraits :
Dès le début allergique aux « contraintes » et à l'« enfermement » inhérents à l'école, attaché à sa mère et « trop rétif au travail », il sait pourtant parfois se motiver et se montre très sensible aux encouragements.
sa conviction de « pouvoir faire aussi bien, et même plutôt mieux », la certitude de devenir « un autre homme une fois sur scène » parce que détenteur d'une « espèce de pouvoir un peu mystérieux » sur les autres
Mais est-ce que le fait d'être surdoué dans un domaine rend automatiquement zèbre ?
Je crois que c'est plus compliqué que cela...
Son parcours est très intéressant (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Bigard). Quelques extraits :
Dès le début allergique aux « contraintes » et à l'« enfermement » inhérents à l'école, attaché à sa mère et « trop rétif au travail », il sait pourtant parfois se motiver et se montre très sensible aux encouragements.
sa conviction de « pouvoir faire aussi bien, et même plutôt mieux », la certitude de devenir « un autre homme une fois sur scène » parce que détenteur d'une « espèce de pouvoir un peu mystérieux » sur les autres
Mais est-ce que le fait d'être surdoué dans un domaine rend automatiquement zèbre ?
Je crois que c'est plus compliqué que cela...
Rus In Urbe- Messages : 359
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 44
Localisation : 70ème quartier administratif de Paris
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Mon problème c'est que Bigard ne me fait pas rire, que ce soient ses sketches ou ses répliques à la télé ou la radio.
Je ne dis pas qu'il n'est pas drôle ou qu'il n'a pas de talent, mais je ne percute pas du tout, mes antennes ne me disent pas "Attention Z!".
Tout son humour tourne autour du même sujet. Quant à ses "doutes" sur 9/11, ça n'aide pas.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Douglas Adams.
Wikiquote a écrit:Le lendemain, le temps était si mauvais qu'il méritait à peine ce nom, si bien que Dirk décida de l'appeler Stanley.
Stanley n'était pas une bonne averse. Une bonne averse dégage l'atmosphère. Stanley, lui, était tout à fait le genre de truc qui doit être dégagé de l'atmosphère par une bonne averse. Stanley était lourd, poisseux, oppressant, à l'instar d'un gros type en sueur pressé contre vous dans le métro. Stanley ne pleuvait pas mais, de temps en temps, il vous crachotait dessus.
Dirk se tenait dehors, en plein Stanley.
Fonds de tiroir (2002), Douglas Adams
Bonkers- Messages : 244
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Age : 43
Re: Zebra's Hall Of Fame?
UNE FOLIE.
Harpo avait raison.
Si Rimbaud fut un Z provisoire, Hugo le fut tout le long.
Flaubert, et Démocrite, et Kant, et Galilée, et ..............
...................et Baudelaire, ne serait-ce que pour son Albatros.................
Et Dostoïevki ?
Je pense que le sujet n'est pas bon.
Il n'est pas correct.
Il est par trop subjectif.
Il est par trop dangereux.
Chacun ira de son (sa) surdoué(e).
(je n'ai pas lu bcp de femmes : je vote pour Cléopâtre et P.J.Harvey....)
Autant voter pour Leonardo (Da Vinci), on ne risque pas l'erreur !!!
Harpo avait raison.
Si Rimbaud fut un Z provisoire, Hugo le fut tout le long.
Flaubert, et Démocrite, et Kant, et Galilée, et ..............
...................et Baudelaire, ne serait-ce que pour son Albatros.................
Et Dostoïevki ?
Je pense que le sujet n'est pas bon.
Il n'est pas correct.
Il est par trop subjectif.
Il est par trop dangereux.
Chacun ira de son (sa) surdoué(e).
(je n'ai pas lu bcp de femmes : je vote pour Cléopâtre et P.J.Harvey....)
Autant voter pour Leonardo (Da Vinci), on ne risque pas l'erreur !!!
FB- Messages : 398
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 72
Localisation : Sud
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Yoko Kanno, compositrice japonaise qui est l'auteur d'énormément de bande originales d'animes parmi les plus brillantes. Elle a composé pour les Visions d'Escaflowne, Cowboy Bebop, Wolf's rain.
Elle a appris le piano à 4 ans et remporté des concours à 10.
Elle invente des langues pour agrémenter ses chansons.
https://www.youtube.com/watch?v=IaAVuyp1yiM&list=AL94UKMTqg-9B__2FEBcNS0KyBC19Q3MjS
Elle a appris le piano à 4 ans et remporté des concours à 10.
Elle invente des langues pour agrémenter ses chansons.
https://www.youtube.com/watch?v=IaAVuyp1yiM&list=AL94UKMTqg-9B__2FEBcNS0KyBC19Q3MjS
Olifaxe- Messages : 107
Date d'inscription : 10/02/2013
Age : 36
Localisation : Paris
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Il manque des femmes? Yaka demander (clic)
Mowa- Messages : 4392
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Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Alexandra David-Néel
je viens de lire une biographie : elle était plutôt en "avance" sur son époque !
je viens de lire une biographie : elle était plutôt en "avance" sur son époque !
chris45- Messages : 97
Date d'inscription : 01/04/2012
Age : 58
Localisation : loiret
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Bigard peut difficilement être Z alors que ses sketchs s'arrêtent souvent à Q, non ?
Dans les Z, je pense en premier lieu à Lautréamont... Si l'on connaît très peu de sa vie, de son caractère, ses poésies, en particulier les Chants de Maldoror, laissant bien le percevoir : sensibilité à fleur de peau, imagerie complexe et multiple, jouant avec les symboles communs pour les retourner avec brio... Et son décalage avec son époque, son œuvre reconnue bien après... Tout ça pour un âge très réduit : il est mort à 24 ans. Je ne saurais trop qu'en dire d'autres : il y a aussi une question d'interprétation ressentie, qui tend à fausser, comme pour tout le monde ici je pense, l'analyse... Mais quand j'avais lu les chants, je voyais dans les symboles utilisés l'effet d'une pensée arborescente, la mise en place d'un système complexe, que seul un zèbre aurait pu mettre en place avec tant de perfection... Même si lui même préférerait l'image du requin.
Second qui, pour moi me laisse peu de doutes : Hubert Félix Thiéfaine... Je sais, je ne suis pas objectif, étant un grand fan, mais c'est quelqu'un qui, des conversations que j'ai eu avec lui, m'a laissé cette certitude... Et puis, pour vous donner une piste pour confirmer ou infirmer... Je doutes que quelqu'un qui ai écrit les paroles du morceau ci dessous puisse être déconnecté de la problématique Z...
Dans les Z, je pense en premier lieu à Lautréamont... Si l'on connaît très peu de sa vie, de son caractère, ses poésies, en particulier les Chants de Maldoror, laissant bien le percevoir : sensibilité à fleur de peau, imagerie complexe et multiple, jouant avec les symboles communs pour les retourner avec brio... Et son décalage avec son époque, son œuvre reconnue bien après... Tout ça pour un âge très réduit : il est mort à 24 ans. Je ne saurais trop qu'en dire d'autres : il y a aussi une question d'interprétation ressentie, qui tend à fausser, comme pour tout le monde ici je pense, l'analyse... Mais quand j'avais lu les chants, je voyais dans les symboles utilisés l'effet d'une pensée arborescente, la mise en place d'un système complexe, que seul un zèbre aurait pu mettre en place avec tant de perfection... Même si lui même préférerait l'image du requin.
Second qui, pour moi me laisse peu de doutes : Hubert Félix Thiéfaine... Je sais, je ne suis pas objectif, étant un grand fan, mais c'est quelqu'un qui, des conversations que j'ai eu avec lui, m'a laissé cette certitude... Et puis, pour vous donner une piste pour confirmer ou infirmer... Je doutes que quelqu'un qui ai écrit les paroles du morceau ci dessous puisse être déconnecté de la problématique Z...
Absaintéthique- Messages : 318
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Age : 37
Localisation : Melun (77)
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Arkange, le 9 septembre 2012 a écrit:Tout à l'heure, une image du film d'Alexandre Astier avec Isabelle Adjani est passée sous mes yeux. Instantanément, j'ai eu une révélation : C'est un zèbre !
Kaamelott, ça raconte l'histoire d'un équidé à rayures. Le roi passe son temps a essayer d'expliquer des trucs évidents, mais à chaque fois personne ne pige. Du coup, il se sent plutôt seul de ne pouvoir partager, et se voit plutôt déprimé de ne pouvoir réellement communiquer. En plus, il oscille entre l'idéalisme absolu (la quête du Graal), et le dépit total (je n'y arriverais jamais).
En plus, Alexandre Astier, il est à la fois auteur, scénariste, réalisateur, acteur et compositeur.
Arkange- Messages : 734
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Localisation : Orléans
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Et encore un point commun...
Tu sais que j'ai pleuré en regardant Arthur chercher ses enfants dans le livre 05.
Notamment là ;
Invité- Invité
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Si ça vous intéresse, je mets ici le lien d'un topic uniquement consacré aux chanteurs zébrés : https://www.zebrascrossing.net/t4291-chanteurs-zebres
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Zébrée Oupa a écrit:Il manque des femmes? Yaka demander (clic)
Elle ? Oui. Je l'ai toujours su.
Et puis elle n'a pas caché les origines autobiographiques de son film « Le petit homme », qui retrace la vie d'un jeune surdoué et dans lequel elle joue elle-même un rôle.
Une de ses biographies pour en savoir plus
http://www.monsieur-biographie.com/celebrite/biographie/jodie_foster-2145.php
et les commentaires en bas de page vont dans le même sens.
Dernière édition par Granny le Jeu 21 Fév 2013 - 16:49, édité 1 fois
Granny- Messages : 584
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Zebra's Hall Of Fame?
J'avais loupé ce thread. Qui est déjà vieux. Bon, j'assume...
Ca a déjà été rapidement évoqué, mais je crois aussi que la plupart des artistes qui ont fait leur trou tiennent une bonne couche de rayures. J'ai, pour ma part, du mal à m'extasier de découvrir qu'untel est Z, puisque de mon point de vue ça coule de source...
Après, oui, il y en a de reconnus comme J. Foster ici sur vos écrans.
Il serait sans doute plus rapide de faire la liste inverse.
A part ça, je ne vois pas le fait de parler de cul comme facteur limitant de Zebritude. J'en sais rien pour le cas de Bigard en particulier, mais à vous lire, on dirait qu'il y aurait là un bon goût dans les limites duquel rester pour pouvoir être accepté dans la famille ?
Allons bon.
Ca a déjà été rapidement évoqué, mais je crois aussi que la plupart des artistes qui ont fait leur trou tiennent une bonne couche de rayures. J'ai, pour ma part, du mal à m'extasier de découvrir qu'untel est Z, puisque de mon point de vue ça coule de source...
Après, oui, il y en a de reconnus comme J. Foster ici sur vos écrans.
Il serait sans doute plus rapide de faire la liste inverse.
A part ça, je ne vois pas le fait de parler de cul comme facteur limitant de Zebritude. J'en sais rien pour le cas de Bigard en particulier, mais à vous lire, on dirait qu'il y aurait là un bon goût dans les limites duquel rester pour pouvoir être accepté dans la famille ?
Allons bon.
Fa- Messages : 1849
Date d'inscription : 23/06/2012
Age : 45
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Ce n'est pas tant parler de cul que la manière de le faire... J'ai du mal à voir Bigard comme zèbre pour ma part à cause de sa vulgarité crasse... Et cela, ce n'est que question de manières, pas de sujets.
Absaintéthique- Messages : 318
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 37
Localisation : Melun (77)
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Okay ^^
Perso, il me fait beaucoup plus rire qu'il ne me choque.
Et il a fait tout un spectacle sur les animaux, bien foutu.
Sa façon de tourner un concept abstrait en image drôle, ou l'inverse, même si c'est cru, est pour moi preuve qu'il sait faire des liens avec sa tête.
Savoir faire des liens avec sa tête est une forme d'intelligence.
Après, il n'a pas dit que des trucs fins, et il y a certes des terrains sur lesquels je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'il dit... Mais ça ne me ferait pas tomber des nues d'apprendre qu'il est zèbre.
Rien que sur ce forum, par exemple, il y a des personnalités très diverses. Je peux voir de la rayure autant dans la réserve de certains que dans le langage cru d'autres
Perso, il me fait beaucoup plus rire qu'il ne me choque.
Et il a fait tout un spectacle sur les animaux, bien foutu.
Sa façon de tourner un concept abstrait en image drôle, ou l'inverse, même si c'est cru, est pour moi preuve qu'il sait faire des liens avec sa tête.
Savoir faire des liens avec sa tête est une forme d'intelligence.
Après, il n'a pas dit que des trucs fins, et il y a certes des terrains sur lesquels je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'il dit... Mais ça ne me ferait pas tomber des nues d'apprendre qu'il est zèbre.
Rien que sur ce forum, par exemple, il y a des personnalités très diverses. Je peux voir de la rayure autant dans la réserve de certains que dans le langage cru d'autres
Fa- Messages : 1849
Date d'inscription : 23/06/2012
Age : 45
Re: Zebra's Hall Of Fame?
+1 Fa
Pour ma part, je ne serai pas étonnée que Bigard soit surdoué. Et ouais...
(quant à la croyance infondée qui veut qu'un surdoué doit être doté de bonnes manière et ne jamais dire bite, couilles, nichon, bein je trouve ça, excusez-moi du mot, complètement débile. Non seulement ça sonne élitiste, mais en plus je ne vois absolument pas le rapport avec la choucroute - enfin, la douance quoi)
Pour ma part, je ne serai pas étonnée que Bigard soit surdoué. Et ouais...
(quant à la croyance infondée qui veut qu'un surdoué doit être doté de bonnes manière et ne jamais dire bite, couilles, nichon, bein je trouve ça, excusez-moi du mot, complètement débile. Non seulement ça sonne élitiste, mais en plus je ne vois absolument pas le rapport avec la choucroute - enfin, la douance quoi)
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Coluche était obscène, Bigard est vulgaire, même quand il ne parle pas de cul.
Maintenant, c'est peut être un créneau qu'il s'est choisi, une preuve de grande intelligence de mettre son discours au niveau du beauf de base pour remplir les salles et son portefeuille. Si Bigard est un Z, ce n'est pas un Z que j'apprécie. Et puis, son délire sur le 11 septembre, ce n'est pas une grande preuve d'intelligence utilisée à bon escient.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Très bien, mais c'est ton avis subjectif sur sa personne, sur ce qu'il est, ce qu'il dégage, ce qu'il dit... Or, je reviens à ma question : quelle rapport avec la douance ? Est-ce qu'une personne, du moment qu'elle est vulgaire, ne peut pas être surdouée ?
(par ailleurs, je ne pense pas que Bigard fasse exprès d'être vulgaire pour attirer les foules, etc. Je pense qu'il est comme ça dans la vie de tous les jours et qu'il n'essaie pas de gommer cet aspect quand il est sur les plateaux TV. Perso, moi aussi je le trouve parfois super lourd et il ne me fait pas toujours rire. Mais je le sens très intelligent ce gars, oui oui oui...)
(par ailleurs, je ne pense pas que Bigard fasse exprès d'être vulgaire pour attirer les foules, etc. Je pense qu'il est comme ça dans la vie de tous les jours et qu'il n'essaie pas de gommer cet aspect quand il est sur les plateaux TV. Perso, moi aussi je le trouve parfois super lourd et il ne me fait pas toujours rire. Mais je le sens très intelligent ce gars, oui oui oui...)
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Moi ce qui me fait halluciner, c'est que vous êtes d'accord pour dire qu'un PN peut être zèbre, mais que vous refusez de croire qu'un mec vulgaire puisse l'être. C'est fort de café quand même !
Faut arrêter d'idéaliser la douance, hein. Et puis visiblement vous mettez beaucoup trop de choses derrière la notion d'intelligence (finesse, bon goût, bonne éducation, cohérence d'esprit, etc.)
Faut arrêter d'idéaliser la douance, hein. Et puis visiblement vous mettez beaucoup trop de choses derrière la notion d'intelligence (finesse, bon goût, bonne éducation, cohérence d'esprit, etc.)
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Vulgarité vs douance?
Bon sujet pour le bac version quatrième dimension.
Pour moi, la vulgarité est avant tout une façon de penser et de s'exprimer qui abaissent l'homme à ses instincts les plus bas et les plus égocentriques. L'expression publique de Bigard est à 80% centrée sur ces thèmes et pour moi cette expression n'est pas intelligente.
Ceci dit, je pense sincèrement que Bigard joue un rôle dès qu'il s'exprime devant un micro.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Oui, c'est aussi un discours sur lequel j'ai du mal à le suivre.Doinel a écrit:Et puis, son délire sur le 11 septembre, ce n'est pas une grande preuve d'intelligence utilisée à bon escient.
Parce qu'il y est catégorique.
Sans ça, les vidéos dont il parlait, je les avais vues peu de temps avant... et elles te font quand même un peu t'interroger... On en revient, ou on reste dans le trip complot. Mais bref.
Sur le reste, j'apprécie beaucoup son humour. Et je ne peux soutenir à 100% l'image de Coluche vs Bigard telle que tu le soulignes. On peut tout à fait "aussi" trouver du Coluche très bas de gamme si on gratte les archives début 80's. Mais on s'en fout, parce que j'aime Coluche aussi. Tout comme j'aime les artistes que j'aime par ce qu'ils ont fait de mieux, et non ce qu'ils ont fait de moins bien
Fa- Messages : 1849
Date d'inscription : 23/06/2012
Age : 45
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Fa, je suis d'accord avec toi concernant Coluche. Ses émissions à Europe 1 ou sur Canal sont souvent descendues assez bas. Mais même dans ces moments, il lui restait de belles fulgurances. Et ses sketchs...
Par contre, franchement, je n'ai jamais entendu un sketch de Bigard qui m'ait fait rire, mais il est vrai que mon aversion a pu me faire louper les meilleurs.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Ici c'est Baffie qui me plaît bien.
Ses Clés de bagnole m'ont fait hurler de rire.
https://www.youtube.com/watch?v=dMZ1ue_hyO0
Ses Clés de bagnole m'ont fait hurler de rire.
https://www.youtube.com/watch?v=dMZ1ue_hyO0
Basilice- Messages : 1936
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Tout dépend des moments
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Aaahh, bein voilà, c'est ça qui dérange ! Le fait qu'il nous rappelle que nous sommes AUSSI des animaux, et que nous avons aussi un instinct primaire et des pulsions animales. Nous ne sommes pas qu'un intellect raffiné. Et oui, même en tant que surdoué, nous n'y échappons pasDoinel a écrit:Pour moi, la vulgarité est avant tout une façon de penser et de s'exprimer qui abaissent l'homme à ses instincts les plus bas et les plus égocentriques. L'expression publique de Bigard est à 80% centrée sur ces thèmes et pour moi cette expression n'est pas intelligente.
Dans ce cas, la dichotomie, je ne la vois pas dans VULGARITÉ vs DOUANCE, mais plutôt ANIMALITÉ vs INTELLECT.
Pour le 11 sept., peut-être qu'il a raison, peut-être que non. Mais il a le droit d'avoir un avis, non ?
Moi je dis : la limite, elle est dépassée quand la personne fait du MAL aux autres.
Or, tant qu'il ne fait de mal à personne (sauf peut-être à votre sensibilité, mais dans ce cas il suffit de changer de chaîne), où est le problème ??
Et je le redis : je suis choquée de voir que "vous" (les Z en général) acceptent très bien le fait qu'un PN puisse être surdoué (ce que je pense aussi, évidemment), et refusent d'accepter qu'un mec très vulgaire puisse l'être.
Pour moi, la vulgarité, elle est plus dans la perversion et la méchanceté du PN, que dans les propos vulgaires d'un Bigard.
Mais bon, visiblement, on ne se fait pas tous la même idée de la douance...
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Bliss-le-blinis a écrit:
Aaahh, bein voilà, c'est ça qui dérange ! Le fait qu'il nous rappelle que nous sommes AUSSI des animaux, et que nous avons aussi un instinct primaire et des pulsions animales. Nous ne sommes pas qu'un intellect raffiné. Et oui, même en tant que surdoué, nous n'y échappons pas
Dans ce cas, la dichotomie, je ne la vois pas dans VULGARITÉ vs DOUANCE, mais plutôt ANIMALITÉ vs INTELLECT.
Bigard a longtemps provoqué chez moi une grande colère (ainsi que les cagolles), un jour j'ai capté pourquoi et ça ressemblait à cette explication.
Bliss-le-blinis a écrit:Pour moi, la vulgarité, elle est plus dans la perversion et la méchanceté du PN, que dans les propos vulgaires d'un Bigard.
Itou.
(Pour autant je trouve toujours Bigard lourdingue ; la colère est partie, le manque d'affinité est resté. )
Basilice- Messages : 1936
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Tout dépend des moments
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Bliss, je ne dis pas que Bigard n'est pas surdoué. Je dis que je ne l'aime pas, que je ne me sens pas proche de ce qu'il exprime et de sa manière de l'exprimer.
Desproges mélangeait de manière sublime animalité et intellect, favorisant l'intellect dans l'expression. Coluche, dans un style plus simple pouvait exprimer des choses très intelligentes. Bigard et ses auteurs ne recherchent l'intelligence ni dans l'expression, ni dans le contenu.
J'aime beaucoup Baffie, son sens de la répartie et son humour corrosif. Peut être est il trop fainéant pour exploiter à fond son talent cependant.
Desproges mélangeait de manière sublime animalité et intellect, favorisant l'intellect dans l'expression. Coluche, dans un style plus simple pouvait exprimer des choses très intelligentes. Bigard et ses auteurs ne recherchent l'intelligence ni dans l'expression, ni dans le contenu.
J'aime beaucoup Baffie, son sens de la répartie et son humour corrosif. Peut être est il trop fainéant pour exploiter à fond son talent cependant.
Re: Zebra's Hall Of Fame?
Je suis en désaccord avec cette analyse, mais je comprends qu'il puisse simplement ne pas être à votre goût
Quant au beauf de base remplissant ses salles, faut croire qu'on peut être beauf et zèbre
Quant au beauf de base remplissant ses salles, faut croire qu'on peut être beauf et zèbre
Fa- Messages : 1849
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Age : 45
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