Re: Une expression qui vous horripile

par Pieyre Ven 15 Juin 2018, 12:22

Il y a un certain nombre d'expressions qui m'horripilent du fait qu'elles rompent avec ce qu'on pourrait appeler la continuité sémantique, c'est-à-dire le fait que des mots qui partagent le même radical correspondent au même champ sémantique. Ainsi un chanteur chante (même si on ne dit pas qu'un maître-chanteur maître-chante); le radical, c'est chant, qui détermine le sens des mot qui en dérivent.

À cet égard, j'ai eu l'occasion de dénoncer l'écart de sens de certains emplois modernes entre le substantif dédicace et le verbe dédicacer.

Pire encore, il y a l'adjectif dédié, qui s'écarte du sens du verbe dédier : dédier une œuvre à quelqu'un, c'est lui rendre hommage, à une valeur c'est la célébrer – tout cela avec une connotation qui dépasse le niveau ordinaire de la vie. Aussi on ne saurait dire qu'une œuvre dont le sujet est la guerre lui serait dédiée : non, tout au plus cette œuvre peut-elle être dédiée à ses victimes.

De même, il y a certains emplois du mot partager qui s'écartent complètement du sens originel au point que la communication en est perturbée. En effet, partager, c'est faire des parts (ainsi : partager un repas) ou avoir part à quelque chose (ainsi : partager une conversation), mais pas du tout envoyer une information à quelqu'un : quelle drôle d'idée !

par I am So Sure Lun 18 Juin 2018, 20:33

C est pas marqué la Poste Razz

par Invité Lun 25 Juin 2018, 14:34

L'écriture inclusive en général...

Je viens d'ignorer quelqu'un en partie pour ça.

par plusdidee Lun 25 Juin 2018, 15:00

"Mais enfin, cela n'existe pas"

(Elle, son auteur, pourrait trouver sa place dans le fil sur les connasses, Prix d'excellence. Un très gros cerveau bridé dans un carcan où une fourmi se sentirai à l'étroit)

par fift Lun 25 Juin 2018, 15:02

Plusdidee> Dans le même genre, il y a "ce n'est pas possible". En provenance, au choix, d'un médecin, d'un mécano, d'un maçon, bref, de quelqu'un qui est supposé en savoir plus que toi.

Bah si, c'est possible.

par plusdidee Lun 25 Juin 2018, 15:24

@Fift : L'expression citée était pour un comportement, une idée, une valeur..même sur le fait que ma fille n'attache pas ces cheveux quand elle mange....
Je suis d'accord ! Bah si c'est possible ! Laughing

par fift Lun 25 Juin 2018, 15:44

Ah oui, je ne l'avais pas saisis comme cela.
Effectivement, c'est surprenant comme expression ...

par Invité Lun 25 Juin 2018, 15:57

Deux expressions d'ados moches (les expressions, pas les ados) : "ça s'fait pas" et "il fait de la merde".

par Invité Lun 25 Juin 2018, 16:48

fift a écrit:Plusdidee> Dans le même genre, il y a "ce n'est pas possible". En provenance, au choix, d'un médecin, d'un mécano, d'un maçon, bref, de quelqu'un qui est supposé en savoir plus que toi.

Bah si, c'est possible.

Aaaaaaaaaaaaaaaaah, nooooooooooooon, pas la carte Kiwiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!

par Invité Lun 25 Juin 2018, 16:53

Ἑκάτη a écrit:L'écriture inclusive en général...

Je viens d'ignorer quelqu'un en partie pour ça.

Ah ouais ? Carrément ? Ca n'est pourtant qu'une recherche d'un neutre qui n'existe pas en Français. Personnellement, j'ai commencé à explorer cette possibilité technique, bien insatisfaisante à mon goût, mais qui permet de gagner un peu de temps en écriture quand j'ai dialogué avec des personnes transgenres. Elles sont super embêtées, surtout pendant leur phase de transition, et ont besoin d'être reconnues comme des humains mais pas comme des hommes ou des femmes (sauf celles et ceux, je vais t'éviter le "celleux", qui revendiquent de manière acharnée leur nouvelle identité). J'arrive bien à comprendre ce besoin et leur souffrance, même si je n'ai pas ce souci mais leur galère me touche.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 16:56

plusdidee a écrit:@Fift : L'expression citée était pour un comportement, une idée, une valeur..même sur le fait que ma fille n'attache pas ces cheveux quand elle mange....
Je suis d'accord ! Bah si c'est possible !

Ah, je connaissais "ça ne se fait pas" et son corollaire "ça ne se dit pas... par une jeune fille de bonne famille"

par Invité Lun 25 Juin 2018, 16:58

darlene sweetheart a écrit:Deux expressions d'ados moches (les expressions, pas les ados) : "ça s'fait pas" et "il fait de la merde".

Quand les ados parlent comme leurs grands-parents ou même leurs arrières-grands-parents...

par plusdidee Lun 25 Juin 2018, 17:09

@Darlene:

par fift Lun 25 Juin 2018, 17:12

Hortense a écrit:
darlene sweetheart a écrit:Deux expressions d'ados moches (les expressions, pas les ados) : "ça s'fait pas" et "il fait de la merde".
Quand les ados parlent comme leurs grands-parents ou même leurs arrières-grands-parents...

Voui, moi aussi ça m'y a fait penser.

Le "il fait de la merde", ça ne me choque pas quand il s'agit de quelqu'un qui "fabrique" quelque chose (un artiste, un boucher, un boulanger, ....). Enfin, du moins, je la prends pour une banale expression vulgaire quoi.

par Patate Lun 25 Juin 2018, 17:19

«Mes couilles sur ton nez»

J'aime pas, j'ai comme l'impression de les avoir vraiment sur le pif !

par Invité Lun 25 Juin 2018, 17:23

Patate a écrit:«Mes couilles sur ton nez»

J'aime pas, j'ai comme l'impression de les avoir vraiment sur le pif !

Je ne la connaissais pas. Il y avait un "je m'en bats les c***" qui m'a toujours laissé une impression douloureuse, même si je ne porte pas ces attributs. Je répondais toujours "ouch, ça doit faire mal" (ce qui casse toute envie de répéter l'expression). Mais sur le nez... Bah... Comment dire... C'est assez étrange...

par Mowa Lun 25 Juin 2018, 17:53

Je ne connaissais pas non plus mais j'ai un cerveau très imaginatif et en effet c'est "assez étrange" et... très désagréable

par Mowa Lun 25 Juin 2018, 17:58

A mon tour.

Je ne supporte pas cette nouvelle forme de français qui écrit des horreurs telles que: "je me suis faite larguer (voire carrément larguée)"

Non mais sérieusement les gens? Vous le dites à l'oral? Je me suis faite coiffer? Je me suis faite à manger? Je me suis faite marchée dessus?

Folie meurtrière

par Invité Lun 25 Juin 2018, 18:21

plusdidee a écrit:
@Darlene:

Oui, c'est à peu près le contexte dans lequel j'ai entendu ça : "ça se fait pas" par rapport au prof qui donne un contrôle surprise, et "il fait de la merde" par rapport à un personnage dans une série qui sème la zizanie, ou fait des histoires et de mauvais choix.

Du coup, ça répond aussi à @fift, avec un sens un peu plus imagé que juste produire de la mauvaise qualité. Smile

@Hortense : je ne connaissais pas cette variante des grands-parents, ça me paraît plus ironique dans le contexte ado actuel. Question

par Invité Lun 25 Juin 2018, 18:24

Mowa a écrit:A mon tour.

Je ne supporte pas cette nouvelle forme de français qui écrit des horreurs telles que: "je me suis faite larguer (voire carrément larguée)"

Non mais sérieusement les gens? Vous le dites à l'oral? Je me suis faite coiffer? Je me suis faite à manger? Je me suis faite marchée dessus?

D'autant plus que cela a permis depuis 90 de simplifier la règle d'accord du participe passé, qui de ce fait ne comporte plus d'exception. C'est quand même dommage d'aller recompliquer les choses, en faisant une faute !

https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/elle-s-est-faite-faire-ou-elle-s-est-fait-faire/

par Invité Lun 25 Juin 2018, 19:32

Mowa a écrit:A mon tour.

Je ne supporte pas cette nouvelle forme de français qui écrit des horreurs telles que: "je me suis faite larguer (voire carrément larguée)"

Non mais sérieusement les gens? Vous le dites à l'oral? Je me suis faite coiffer? Je me suis faite à manger? Je me suis faite marchée dessus?

Oui, je le dis. Mais bon, j'ai une excuse, j'habite dans le Nord. Le Français, ici, a quelques variantes...

par Invité Lun 25 Juin 2018, 19:36

Comme "je te dis quoi ?" J'adore cette expression. Very Happy

En revanche, je devais me retenir quand mon beau-frère (à Faches-Thumesnil) disais "il faut que je vais". J'avais du mal à supporter l'indicatif... Mais j'ai horreur de corriger les gens.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 19:43

Tiens, j'ai eu des cousins à Faches.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 19:47

"Il faut que j'vais". Très important de ne pas prononcer le "je" en entier.
Ou "il faut que j'va", beaucoup mieux.
Par exemple: "il faut que j'va faire des courses, c'est pour moi manger c'soir".

Le "c'est pour moi (toi, lui, elle... etc...) + infinitif" donne un petit avantage en Anglais puisque c'est une traduction mot-à-mot.

J'ai habité Faches jusqu'à mes 5 ans, mais je ne m'en souviens plus. Enfin, je devrais dire "je restais à Faches". Parce qu'ici, on "reste". Ca fait un peu peur.

par ortolan Lun 25 Juin 2018, 19:49

par Invité Lun 25 Juin 2018, 19:59

Ben moi, je brais surtout d'y être !

par Carla de Miltraize VI Lun 25 Juin 2018, 20:00

Patate a écrit:«Mes couilles sur ton nez»

J'aime pas, j'ai comme l'impression de les avoir vraiment sur le pif !

Erf cesse donc de fréquenter des zèbres pas frais! Mad

par ortolan Lun 25 Juin 2018, 20:06

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:11

Faut pas oublier tous les grands hommes d'État ou des Arts qu'on a fait quand même : de Gaulle, Watteau, Robespierre, Yourcenar, Richard, ~~Ribéry~~.

~~PS : pour les couilles sur le pif, faut surtout changer de partenaires.~~

par Carla de Miltraize VI Lun 25 Juin 2018, 20:18

Surtout un partenaire qui part en morceaux et qui s'éparpille partout sur toi, c'est vraiment un manque total de correction!

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:26

Carla de Miltraize V a écrit:Surtout un partenaire qui part en morceaux et qui s'éparpille partout sur toi, c'est vraiment un manque total de correction!

Là, comme @Patate, je vois vraiment l'image, et... comment dire ? affraid

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:27

expression du Nord que j'aime bien:

par ortolan Lun 25 Juin 2018, 20:32

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:33

ortolan a écrit:
Hortense a écrit:Ben moi, je brais surtout d'y être !
C'est que t'y es pas restée assez longtemps pour l'apprécier à sa juste valeur (dit celui qui a quitté sa grisaille natale).

Euh, si. Carrément.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:34

Ἑκάτη a écrit:Faut pas oublier tous les grands hommes d'État ou des Arts qu'on a fait quand même : de Gaulle, Watteau, Robespierre, Yourcenar, Richard, ~~Ribéry~~.

~~PS : pour les couilles sur le pif, faut surtout changer de partenaires.~~

Robespierre ??? Robespierre ????????

par plusdidee Lun 25 Juin 2018, 20:35

Leu'ch'tio

Pas facile après çà

par ortolan Lun 25 Juin 2018, 20:41

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:47

ortolan a écrit:Robespierre était du Pas-de-Calais si je ne m'abuse C'est pas la même chose.

62: méfie'te !

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:49

Bah oui, il est d'Arras, Robespierre, c’est en tant que représentant de l'Artois qu'il siégeait au Tiers-État. Après si vous êtes frontaliéristes et si vous commencez à distinguer les Nordistes des gens du Pas-de-Calais aussi ? >_<

... Les vrais Nordistes savent qu'ils ne s'agît juste que d'une colonie du Nord, le Pas-de-Calais...

Accessoirement, c'est pour ça qu'Arras est préfecture du Pas-de-Calais (et pas Saint-Omer, qui était la grande ville du département alors, en plus d'être plus centrale).

Vous préférez qu'on cite Pétain ? Enfin, il était du Pas-de-Calais aussi. En fait, c'est une terre de tyrans, le Pas-de-Calais. affraid

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:51

Je confirme, j'ai connu un tyran du Pas-de-Calais dans une vie antérieure.

par ortolan Lun 25 Juin 2018, 20:52

par Invité Lun 25 Juin 2018, 20:53

Oui, mais faut m'expliquer longtemps (malheureusement).

par Patate Lun 25 Juin 2018, 21:13

Oooooh on se calme !!
J'ai beau avoir fréquenté, des infréquentables, aucuns ne m'a sorti cette expression. Naann c'est moi qui l'emploie Dent pétée

par Carla de Miltraize VI Lun 25 Juin 2018, 21:31

Je suis très calme, c'est pas le cas du zèbre qui m'a sorti cette expression Pété de rire

par yataheeh Lun 25 Juin 2018, 22:59

"mais pas que"

aaahhhhhh ! Evil or Very Mad

par Invité Lun 25 Juin 2018, 23:01

T'es con, ou bien ? Ca m'énerve, cette alternative sans rien, c'est comme le comparatif sans le complément, "il est plus fort" (que qui, bon sang ?).

par Patate Lun 25 Juin 2018, 23:14

Mais non pas sans alternative !
Ou bien sous entendant «ou bien T'es pas con»
Ma main au feu ! J'utilise souvent «ou bien», je défends mon steak.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 23:19

Ah ah, moi aussi je l'utilise, avec ironie. Wink

Je pique des expressions aux collégiens, ça me fait un langage bizarre, j'aime bien.

par Invité Lun 25 Juin 2018, 23:43

yataheeh a écrit:"mais pas que"

aaahhhhhh !

Mais Pâques ! Euh !!!
Pas d'bras, pas d'chocolat !

par Invité Lun 25 Juin 2018, 23:47

"en arrière" dans "il y a ....(durée) en arrière" (exemple "il y a 3 ans en arrière")
"Il y a", ça suffit.

Saleté de journalistes qui ne parlent pas correctement.

par Mowa Mar 26 Juin 2018, 00:36

"en arrière" et "ou bien"... vous avez fait un stage en Suisse, ma parole!

Le top du top: ici, on entend souvent "j'attends sur toi" au lieu de "je t'attends". non

Pur germanisme (Ich warte auf Dich)... faut dire que le pays est quadrilingue, on s'y perd un peu Dent pétée