Re: Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ...

par Fabiano Mer 12 Fév 2014 - 16:51

LOL!

Parfois les triangles se font piéger par des trapèzes

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Open_trap_r4_c4

http://www.trapezoid.org/mission/mysteries.html

Celui qui me dit "Tu devrais" est mon mortel ennemi (La bible satanique)

I.

par JCVD Mer 12 Fév 2014 - 17:00

@ Inqualifiable : Excellent !

@ Odime :

Parce que tu as un diplôme de zèbre toi ?
Je ne savais pas qu'on pouvait le passer.

Mais peu importe, personnellement, je ne me reconnais pas dans cet équidé, aussi sympathique soit-il.
Je préfère la Hyène ou le Babouin, nettement plus rigolos !

Je n'avais pas fait l'effort de regarder de près le post de solasido.

C'est consternant.

Effectivement, il ne faut pas regarder ses conneries de près sinon on n'a même plus envie de rire !

par JCVD Mer 12 Fév 2014 - 17:02

Allez, bas les masques : je suis un THQI très intelligent.

Alors, cessez de vous fabriquer un gourou : suivez-moi et je vous conduirez à la compréhension de l'univers éternel.

La première séance est gratuite, mais c'est vous qui apportez le pique-nique.

par Odime Mer 12 Fév 2014 - 20:24

JCVD a écrit:Allez, bas les masques : je suis un THQI très intelligent.

J'ai comme un doute, là. Ou alors, tu ne ressembles vraiment pas aux autres.

par Invité Mer 12 Fév 2014 - 20:26

Puisqu'on est dans l'évaluation de JCVD, ben moi je l'aime bien.

par Mégalopin Ven 14 Fév 2014 - 12:57

El gringo ∞ a écrit:Puisqu'on est dans l'évaluation de JCVD, ben moi je l'aime bien.

Oui, moi aussi Wink

par Odime Ven 14 Fév 2014 - 13:13

J'accepte tout, mais pas que l'on ridiculise quelqu'un qui tente de s'exprimer dans un endroit soi-disant fait pour cela.
Solasido a certes des défauts d'expression, comme nous tous, il n'en n'est pas moins THQI et fragile, comme nous tous, enfin certains, alors, un peu de respect et d'amour pour votre prochain, s'il vous plaît.

Ceci dit, je n'ai rien contre la personne de JCVD, seulement contre le fait de pourrir le fil d'un nouveau venu chez nous. Et j'ai des humeurs vives, des fois. Pardonnez moi?

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 13:37

Tu es toute pardonnée, Odime, il m'arrive aussi d'avoir des humeurs vives, surtout quand les moqueurs font de l'esprit aux dépends des autres qui ne font de mal à personne (on appelle ça la facilité, et je n'aime pas la facilité).

Sinon, j'aime bien JCVD aussi, parfois il me fait rire (mais pas là).

par Odime Ven 14 Fév 2014 - 13:50

Il m'a fait rire aussi, mais pas là.

par Fabiano Ven 14 Fév 2014 - 14:00

par Odime Ven 14 Fév 2014 - 18:40

Et régale toi bien:

IPSE VENENA BIBAS

On ne touche pas à la sorcellerie quand on est stupidement agressif, amuse toi bien mais bonne chance : c'est mal parti pour toi.

par Fabiano Ven 14 Fév 2014 - 19:19

On jouerait à l'apprenti devin? Wink

I.

par Odime Ven 14 Fév 2014 - 19:29

Pas apprenti, c'est joué d'avance. Implacable Smile

Ce fil est totalement pollué, c'est indécent.

par Fabiano Ven 14 Fév 2014 - 19:33

Pas indécent, inqualifiable! Very Happy

Reste plus qu'à me cramer sur un bûcher purificateur puisque cela est juste et bon!

I.

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 19:34

Pour autant que ça en vaille l'empreinte écologique.

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 19:52

Odime a écrit:Ceci dit, je n'ai rien contre la personne de JCVD, seulement contre le fait de pourrir le fil d'un nouveau venu chez nous. Et j'ai des humeurs vives, des fois. Pardonnez moi?

Je n'ai rien contre solasido non plus. D'ailleurs j'ai apprécié ses interventions durant la période de test de l'évaluation des membres Smile

Ce qui est dommage avec ce topic, c'est que la méthode ne soit pas indiqué dans le titre, ça aurait simplifié les choses, et évité des conflits (ce qu'il ne pouvait pas forcément anticiper).

par Odime Ven 14 Fév 2014 - 20:13

Inqualifiable a écrit:Pas indécent, inqualifiable!

Reste plus qu'à me cramer sur un bûcher purificateur puisque cela est juste et bon!

I.

Un coup de balai, et hop! dans le Gange.

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 20:34

C'est clair que bon, si les propos de Solasido ne vous plaisent pas, la classe, le panache quoi, serait qu'après s'être exprimé à peu près correctement sur la question, vous alliez voir ailleurs au lieu de grignoter son fil. D'autant que Solasido se montre toujours courtois de son côté, ce qui est loin d'être votre cas. Puisque ça ne vous convient pas, ça ne devrait pas être difficile pour vous de passer à autre chose. Marre de voir des topics pollués sans cesse par des négativons ayant le verbe haut, qui restent finalement les seuls et derniers à s'exprimer!

par **Darth Lord Tiger Kalthu** Ven 14 Fév 2014 - 20:59

Harpo a écrit:Solasido, tu cites un peu plus haut Omraam Mikhael Aivanhov, et, sur un de tes sites "L'Echo mesure", tu signes avec son nom.

J'imagine que tu connais un peu l'histoire de ce personnage, et ses liens avec la Fraternité Blanche Universelle ? Dans un autre post, tu nous propose de cesser de créer des gourous en nous. En s'inspirant de la pensée de gourous reconnus pour leur dérive sectaire ?

Vu le thème de ce topic, j'aimerais quand même la réponse à cette question...

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 21:06

(C'est vrai en revanche que moi aussi, ça me fait bizarre, ce truc, si je dois être entièrement franche. J'ai lu des témoignages de ressortissants de la FBU et c'était pas la joie.)

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 21:18

Au moins ceux là ne s'étaient pas mis une balle dans le caisson ou pendus à un arbre...

par Invité Ven 14 Fév 2014 - 21:31

Voilà, ça au moins c'est une question, c'est mieux que le dénigrement systématique et non argumenté et ça laisse place à une réponse.

Source ? Je n'ai pas vu sur le site en question quoi que ce soit en relation avec la FBU.

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 3:49

Bonjour Darth Lord Tiger Kalthu

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Dissolution_a0

C'est limite intrusif que d'aller chercher dans la vie d'un membre des arguments
pour consolider son argumentation, c'est à dire voir ailleurs qu'ici
des informations dont tu ne sais rien, finalement, de ce qui occupe
et concerne la vie d'un des membres...

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Ennea_web11

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Ennea_web11

Utiliser l'indiscrétion comme mode de gouvernement me semble
un processus utilisé en politique...

Rien n'est simple, te répondre alimente probablement, à te lire,
ta manière de prendre l'imaginaire pour le réel à peu près comme ce qui suit.

Que la force soit avec toi et non pas dans un film,
que l'on déroule et que l'on se rejoue, même si plus rien de nouveau n'arrive,
si bien que le présent devient la somme du passé, ce qui est faux, sinon
le présent n'aurait aucun avenir.

C'est exactement le même processus qui se reproduit ici

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Oct_penta_a23

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Oct_penta_a23

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:
Harpo a écrit:Solasido, tu cites un peu plus haut Omraam Mikhael Aivanhov, et, sur un de tes sites "L'Echo mesure", tu signes avec son nom.
A qui, pourquoi et comment, Harpo souhaites-tu croire que je me prends pour Omraam Mikhael Aivanhov ?

Harpo a écrit:
J'imagine que tu connais un peu l'histoire de ce personnage, et ses liens avec la Fraternité Blanche Universelle ? Dans un autre post, tu nous propose de cesser de créer des gourous en nous. En s'inspirant de la pensée de gourous reconnus pour leur dérive sectaire ?

Ton intervention ne contient aucune question à part un point de ponctuation...

A quoi te sert de t'identifier à la personnalité des gens que ce soit
Omraam Mikhael Aivanhov ou un autre, sérieusement.

Vu le thème de ce topic, j'aimerais quand même la réponse à cette question...

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Oeuf_filo_a7

Avant tout, je te remercie de poser cette question qui permet d'éclairer un aspect
de ma pratique de l'art de trianguler durant l'entretien infini du quotidien,
où jusqu'à preuve du contraire, il est possible de tout identifier sans s'identifier.

Quelqu'un (A) souffle dans ses mains et qui d'autre que lui, de loin peut dire
que celui-là (A) cherche à se refroidir plutôt qu'à se réchauffer les doigts ?

Rappelons le thème de cette discussion invite à cesser de se fabriquer un gourou.

l'attention est portée sur le fait de se fabriquer ou de se créer un gourou.
la forme pronominal de la conjugaison du verbe, n'a rien d'anodin
excepté pour les inconditionnels des acronymes et du langage SMS

L'existence ou l'absence de gourou demeure une autre problématique.
Note que je ne tiens pas à faire de ce forum un tremplin pour mes
productions d'où quelles viennent., si bien que lorsque l'on cherche
dans mes productions de quoi trouver à m’embarrasser, je sais déjà
que l'on joue à être authentique, alors que l'on s'engage dans des conduites
inquisitoires finalement assez politique puisqu'il s'agit de pratiquer l'indiscrétion
comme mode de gouvernement.

Dans cette optique, j'ai mis au point une série d'utilitaires de numérologie
établis selon les règles du yi king.

J'ai donc converti chaque phrase du tao te king en terme d'hexagrammes
comme l'accord entre le sens du texte et celui des hexagrammes m'a semblé correct.

En général les hexagrammes me servent dans des recherches et des études
sur l'ésotérisme musical, et enfin, il est possible d'utiliser les chiffres arabes
sans pour autant épouser tout l'islam. Non ?

J'ai décidé d'utiliser le temps comme moyen d'action en examinant chaque texte
au moyen d'un utilitaire qui permet d'afficher le trigramme et l'hexagramme
d'une phrase ou d'un texte quelconque, si bien que chaque hexagramme
peut être enrichi d'un point de vu particulier, résultant d'un travail spécial
sur le monde des vibrations.

Merci de mentionner que l'on peut trouver avec chaque texte sur echo mesure
un trigramme + un hexagramme formant un ennéagramme à étudier pour le texte courant

Je ne sais pas si je réponds clairement, précisément, concrètement à ta question.

Merci de poser d'autres questions si ce n'est pas le cas.

Même un chimiste possédant des produits dangereux ne peut systématiquement
être confondu avec un infréquentable terroriste.

Tout l’univers peut se concentrer en un point.
À l’inverse ce point d’énergie, en explosant (le BigBang) recrée l’univers.
L’Un, que l’on peut appeler également la Totalité, le Tout, l’Univers,
est en nous comme en chacune de nos cellules.

L’Un fusionne dans le Tout.
Comme la vague dans l’océan : dans chaque vague il y a l’océan,
comme dans l’océan il y a toutes les vagues.

On ne peut séparer la vague de l’océan.
Organiquement ils ne font qu’un.

« Le moi est la vague et le soi est l’océan.
Le soi peut exister sans le moi,
mais le moi ne peut paraître sans le soi ».

RamanaMaharshi.

Créons nous un excellent aujourd'hui avec le nécessaire qui seul libère.

Sol

par Odime Sam 15 Fév 2014 - 6:49

Sûr que dans les sectes, se retrouvent les pires phénomènes humains qui soient: c'est glaçant.
Mais on ne va pas pleurer sur la mort d'un Di Mambro, bon débarras...

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 8:54

Devenir gourou malgré soi

Le cas de krisnamurti demeure remarquable :
il est devenu un gourou et cela contre son gré
c'est à dire malgré ses arguments pour le choix
de vivre sans maître, ni gourou.

Le mot "feu" ne brule pas.
Le mot "eau" ne mouille pas.
Un coup de dés n'est pas un mot.

"Se fabriquer ou pas un gourou"
N'est pas un qu'une suite de mots
mais aussi une fréquence vibratoire précise,
qu'il n'est pas inutile d'examiner,
si l'on sait et comprend comment procéder.

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 54t_questions_a1

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 54t_questions_a1

Toute pensée émet un coup de dés (S. Mallarmé)

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère

Sol

par Odime Sam 15 Fév 2014 - 10:08

Pour mémoire, Krishnamurti a échappé au pire, puisque les théosophes voulaient faire de lui leur Messie, rien de moins.

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 13:50

@Solasido. Créons nous un excellent aujourd'hui avec le nécessaire qui seul libère.

Pour ma part, je me crée l'aujourd'hui seul, autant que faire se peut. C'est ainsi que j'évite l’influence. Mon gourou, c'est moi.

Et pour rester dans le but de ce topic, tel que je le comprends ( mais suis je à même de tout comprendre?)

Je vous souhaite de vous créer par vous même un excellent aujourd'hui. Ceux que vous aimez en profiteront

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 14:49

Créer soi-même son gourou participe de la société du spectacle. Relisons Debord mais surtout Vaneigem.

par Harpo Sam 15 Fév 2014 - 15:05

Solasido a écrit:
A qui, pourquoi et comment, Harpo souhaites-tu croire que je me prends pour Omraam Mikhael Aivanhov ?

En relisant ton site, je vois bien que tu ne te prends pas pour Aivanhov, mais que le site est quasiment entièrement basé sur des citations d'Aivanhov. Donc, je me permets de modifier ta question : "A qui, pourquoi et comment, Harpo, souhaites-tu interroger sur le fait que je cite Omraam Mikhael Aivanhov comme principal maître à penser ?"

A qui ? A ceux qui te lisent, ici, sur ce forum.
Pourquoi ? Parce que tu n'as pas expliqué toi même qui est Aivanhov.
Comment ? En t'interrogeant sur tes citations d'Aivanhov, et sur le lien direct entre Aivanhov et la FBU.

Solasido a écrit:Ton intervention ne contient aucune question à part un point de ponctuation...

A quoi te sert de t'identifier à la personnalité des gens que ce soit
Omraam Mikhael Aivanhov ou un autre, sérieusement.

Tu as apparemment compris les questions, malgré la formulation de mon intervention.

J'ai tendance à ne pas m'identifier à la personnalité des gens, justement, donc j'ai du mal à répondre à ta question, qui n'est de toute façon là que pour éviter de répondre à la mienne. J'aime bien lire différents auteurs, connaitre différentes grilles de lecture, ce qui me permet par exemple d'être intéressé par l'énnéagramme, sans y voir une grille de lecture absolue et définitive, tout en sachant pertinemment qui est Georges Gurdjieff (que tu as également cité ici).

Solasido a écrit:
L'existence ou l'absence de gourou demeure une autre problématique.
Note que je ne tiens pas à faire de ce forum un tremplin pour mes
productions d'où quelles viennent., si bien que lorsque l'on cherche
dans mes productions de quoi trouver à m’embarrasser, je sais déjà
que l'on joue à être authentique, alors que l'on s'engage dans des conduites
inquisitoires finalement assez politique puisqu'il s'agit de pratiquer l'indiscrétion
comme mode de gouvernement..

Conduite inquisitoire, finalement assez politique, mode de gouvernement. Comme tu y vas. La forme de ton discours ésotérique interroge, tu as même donné des liens pour télécharger des fichiers, il n'est pas difficile de suivre ton chemin sur le net. Le simple fait que tu aies cité Aivanhov suffisait à n'importe quel individu un peu curieux d'aller voir un peu plus loin.

Solasido a écrit:
En général les hexagrammes me servent dans des recherches et des études
sur l'ésotérisme musical, et enfin, il est possible d'utiliser les chiffres arabes
sans pour autant épouser tout l'islam. Non ?
...
Même un chimiste possédant des produits dangereux ne peut systématiquement
être confondu avec un infréquentable terroriste.

Certes. Mais pourquoi à ce moment-là n'as-tu pas présenté les origines de ton système ? Ne te doutais-tu pas que la FBU finirait bien par arriver sur ce fil ? Ou alors, le principe même de ce fil était-il celui là ? 'J'utilise la pensée de penseurs considérés comme des gourous, souvent considérés comme sulfureux, mais écoutez-bien ce qu'ils disent : cessez de vous créer un gourou" ?

Solasido a écrit:Je ne sais pas si je réponds clairement, précisément, concrètement à ta question.
Merci de poser d'autres questions si ce n'est pas le cas.

As-tu un lien quelconque avec la FBU ? Peux-tu nous préciser la position d'Aivanhov dans ton système de pensée ? Es-tu réellement indépendant par rapport à ce mouvement ?

par bepo Sam 15 Fév 2014 - 15:27

Brr je reviens jeter un coup d’œil au site et je tombe sur ce fil. En plus je suis de mauvaise humeur. Ras le bol d'entendre des conneries.
Fraternité Blanche Universelle ? A gerber.
Comme quoi j'ai eu tort de garder un doute en mon for intérieur quant aux écrits incompréhensibles de Solasido.
Quand on a rien à cacher, on ne s'exprime pas avec un discours alambiqué, bourré d'ésotérisme sans queue ni tête.
Désolé c'est Solasido qui en fait les frais, mais en ce moment je pète un plomb. décidément, ras le bol de sans arrêt se dire "oh il s'est juste mal exprimé" "oh juste un petit travers caractériel".
Merde pourquoi tout le monde cherche l'embrouille en communiquant sans arrêt de façon tarabiscoté, ou en se cachant derrière des règlement ou des doctrine qui n'ont pour but que de manipuler les autres en bâtissant des quiproquos et des incompréhension.
Bon désolé je me défoule et me laisse rappeler à l'ordre par des modérateurs.

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 15:30

Ce ne sont pas des écrits incompréhensibles, ce sont des procédés rhétoriques rassemblés pour diffuser des idées douteuses en profitant de la faiblesse psychologique des gens. Il le fait très bien, ne répond jamais à rien et les modos laissent faire croyant de facto à la bonne foi naturelle...

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 15:32

Ce n'est pas parce que tu ne vois pas l'action des modos que rien n'est discuté, ou fait Wink

(et je rejoins tout à fait ton analyse)

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 16:03

Bonjour Harpo

Gurdjieff et Aivanhov sont des hommes publics.

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Diagramme_huit48

Tout ce que tu souhaites savoir et comprendre
à leur sujet se trouve déjà sur internet.

Comme tu as l'heureuse tendance à ne pas t'identifier
aux gens, considère que j'ai répondu à tes questions
car ce qui m'occupe et ce à quoi je m'occupe
en dehors de ce forum ne regarde que moi.

Si chacun s'en va aussi librement qu'il est venu,
je ne tiens pas demeurer l'exception qui confirme la règle.

Triangulons ensemble le fait de ne pas s'identifier aux gens.

1. Juger les gens, cela n'a aucun intérêt.
2. les juger selon leur évolution c'est déjà mieux.
3. Et juger pourquoi et comment on les juge c'est cela le plus intéressant

Quoi d'étonnant si j'estime comme nettement indiscret tes questionnements ?

Cela est ainsi, je n'ai pas l'intention de te suivre dans tes dispersions
tant que l'esclavage à l'attitude d'autrui ne m'intéresse pas plus que ça,
pas plus que les dénigrements et leurs sous-entendus malveillants.

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Diagramme_huit49

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Diagramme_huit49

Si j'estime bienveillants tes propos, c'est à dire non résultant
d'une identification à la personnalité, tu redoubles tes chances
de recevoir une réponse en relation directe avec le thème
de discussion initialement abordé.

Le juste milieu a l'épaisseur du fil d'un rasoir
mais c'est seulement avec son tranchant
que le sage en chacun sépare la réalité de l'illusion
et ente dans la profondeur des choses...

Effectivement, je propose à télécharger un programme de mon cru,
et de surcroit gratuitement dans but de développement harmonique
et graduel de la conscience menant à vivre l'unité et non pas seulement
à survivre en attendant la mort, cette illusion crée par le refus
de la transformation.

A tes questions l'attitude à adopter est indiquée par le titre
de ce topic. Merci d'en tenir compte, car tout le monde meurt
tandis que personne n'est mort, excepté peut-être, si l'on s'identifie
à la personnalité des gens, tandis que rien n'est plus difficile
de persuader un mort qu'il est déjà mort.

Ceci dit sans le moindre sous-entendu malveillant, bien au contraire.

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère et nous libère.

Sol

par fleurblanche Sam 15 Fév 2014 - 16:19

Salut Solasido !

A ma question de savoir à quel moment on passe du statut de Conseiller à celui de Gourou (pas au sens originel mais au sens péjoratif), tu as répondu par une image poétique (enfin, c'est comme cela que je l'ai perçu). Smile

Je crois comprendre que tu traduis le résultat de tes méditations sous forme de schémas. Personnellement, je le faisais avec mes cours de fac, mais je n'ose imaginer la somme de travail que cela demande de le faire pour des méditations. Ce qui me laisse penser que tu as énormément de temps devant toi, ou que tu y consacres beaucoup de temps.

J'arrive à déchiffrer certains de tes schémas. Pas tous, et pas en entier. Je les perçois comme des résumés de tes méditations.

J'ai lu pratiquement tout Omraam quand j'étais adolescente, quand je cherchais LA Voie. Je l'ai trouvée ailleurs... Smile

Pour en revenir à la frontière entre le Conseiller et le Gourou, je dirais que le Conseiller laisse le choix, présente les options, tandis que le Gourou impose la voie, annihile le libre-arbitre.
Je dirais que c'est quand le Conseiller décide de ne plus laisser les autres faire leurs propres apprentissages, expérimenter par eux-mêmes, qu'il se transforme en Gourou.

Shalom !

par Laetitia Sam 15 Fév 2014 - 16:42

Euh... Solasido tu n'as vraiment rien d'autre pour ta défense que la théorie du complot?

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 17:25

Bonjour FleurBlanche

fleurblanche a écrit:Salut Solasido !

A ma question de savoir à quel moment on passe du statut de Conseiller à celui de Gourou (pas au sens originel mais au sens péjoratif), tu as répondu par une image poétique (enfin, c'est comme cela que je l'ai perçu).

Je crois comprendre que tu traduis le résultat de tes méditations sous forme de schémas. Personnellement, je le faisais avec mes cours de fac, mais je n'ose imaginer la somme de travail que cela demande de le faire pour des méditations. Ce qui me laisse penser que tu as énormément de temps devant toi, ou que tu y consacres beaucoup de temps.

J'arrive à déchiffrer certains de tes schémas. Pas tous, et pas en entier. Je les perçois comme des résumés de tes méditations.

Mes schémas me servent de partition ou de pré-partition dans le cadre de la pratique de l'ésotérisme musical.
La plus grande partie de mon temps est consacré à la musique que je considère comme la plus haute des philosophies
et à la philosophie (amour-sagesse) que je considère comme la plus haute des musiques.

L'ésotérisme musical concerne le son subjectif que ne perçoit pas le moi, moi, moi,
tandis que le son objectif est perçu par le moi, moi, moi, dans son état ordinaire.

fleurblanche a écrit:
J'ai lu pratiquement tout Omraam quand j'étais adolescente, quand je cherchais LA Voie. Je l'ai trouvée ailleurs...

Pour en revenir à la frontière entre le Conseiller et le Gourou, je dirais que le Conseiller laisse le choix, présente les options, tandis que le Gourou impose la voie, annihile le libre-arbitre.
Je dirais que c'est quand le Conseiller décide de ne plus laisser les autres faire leurs propres apprentissages, expérimenter par eux-mêmes, qu'il se transforme en Gourou.

Shalom !

Disons le terme conseiller est aussi un terme

de la typologie jungien NF /Mentor / INFJ / Le conseiller / Hexagramme n° 32 la durée

Spoiler:

Tout est lié. Ce n'est donc pas étonnant de constater que Jung et MBTI
utilisent la structure des hexagrammes du yi king
pour établir des typologies de profils psychologiques.

Une bonne partie du système jungien semble inspirée
par l'alchimie spirituelle du yi king, grammaire du Tao.

Je suis ravi que tu aies trouvé par toi même quel accord
rompre ou conclure en ce qui concerne la comparaison
Conseiller-Gourou.

Ta réponse me permet de préciser la mienne non plus
en terme poétique mais en terme de transformation
c'est à dire e terme d'hexagramme.

La relation comme laboratoire

Curieusement la relation Conseiller-Gourou repose sur la durée
et s'apparente à la relation de couple Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Kouan_a32

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Kouan_a32

Ce trigramme précise l'état du triangle dramatique ...

L'état de pleine conscience en présence à soi fait disparait le triangle dramatique,
avec le même détachement qu'un lac rêve avec ou sans nuage.

Sur le plan des archétypes la relation conseiller-gourou est symbolisée
par un arbre élu par la foudre. Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 32t

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 32t

.
Il s'agit ici d'une indication en relation avec la science et l'art de la respiration consciente.

IL se peut que ce qui distingue l'état d'un conseiller et l'état d'un gourou ne soit
qu'une question de respiration.
Jung dit avoir trouvé dans les hexagrammes sa notion d'archétype.
(Commentaires sur la fleur d'or)

La quête du gourou traduit une recherche d’harmonie de ses actions
et pensées avec ses valeurs personnelles dès qu'il s'agit d'une
recherche du gourou intérieur.

Dès lors, le sujet évalue ; considère l’importance et la valeur ;
évalue quelque chose à partir des vérités sur lesquelles il est fondé ;
clarifie les valeurs pour obtenir l’adhésion ;
décide si quelque chose a du sens et s’il mérite d’être défendu ;.

Ces auto-questionnements peuvent mener le sujet
à renoncer aux paniques suicidaires habituelles
et l'engager dans un processus de transcendance.

En cas de panique suicidaire, le sujet retourne
à l'influence de la peur, des conditionnements,
des résistances et des médias pour ensuite
se perdre, se retrouver et se perdre encore
dans l'interrogé face à ses auto-questionnements.

Merci pour ta compréhension, pleine de douces heures
de réflexions contemplatives sur la façon dont nous nous
manifestons dans la vie de tous les jours dès qu'il convient
de cesser de se fabriquer des gourous.

Shalom !

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 17:44

Laetitia a écrit:Euh... Solasido tu n'as vraiment rien d'autre pour ta défense que la théorie du complot?

Le meilleur conseil à donner ou à recevoir se mesure, sans aucun doute,
à la seconde même, ici, maintenant, quoiqu'il arrive : oublie trouve autre chose...

Spoiler:

Reste, Laetitia, le silence qui pousse sans rien repousser jusqu'au cap de Bonne Espérance...

A toi, ce temps de redoubler tes chances où même les nuages te souhaitent bon voyage ...

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère

Sol

par Laetitia Sam 15 Fév 2014 - 18:02

Ce que j'ai compris de ton message : La réponse est non (Non tu n'as rien d'autre pour te défendre) il ne te reste donc que le silence

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 18:03

http://www.pipotron.free.fr

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 18:08

Laetitia a écrit:Ce que j'ai compris de ton message : La réponse est non (Non tu n'as rien d'autre pour te défendre) il ne te reste donc que le silence

Cessez de vous fabriquer un gourou, s'il vous plaît ... - Page 5 Oct_penta_a8

Concrètement, Clairement, Précisément

De quoi souhaites-tu que je me défende ?

As-tu quelque chose à défendre dans ce sujet ?

Quel est ton point de vue ?

De quoi parles-tu et dans quel but ?

Bonne suite et souriante soirée

Sol

par Fabiano Sam 15 Fév 2014 - 18:18

Solasido a écrit:1. Juger les gens, cela n'a aucun intérêt.
2. les juger selon leur évolution c'est déjà mieux.
3. Et juger pourquoi et comment on les juge c'est cela le plus intéressant

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai comme une vague impression de m'être fait jugé par certains ici... Wink

I.

par Laetitia Sam 15 Fév 2014 - 18:18

Je souhaiterais que tu admettes que ce n'est pas pertinent de citer abusivement le nom d'une personne qui est liée à un mouvement cité dans le rapport de la Commission parlementaire sur les sectes en France.

Attention, pour une bonne compréhension de l'ensemble de tes interlocuteurs, je vais faire un QCM :

a) Effectivement ce n'est pas pertinent

b) C'est pertinent

c) Tu n'en sais rien

d) Tu n'as pas envie de répondre

par Laetitia Sam 15 Fév 2014 - 18:22

As-tu quelque chose à défendre dans ce sujet ?

Oui, des personnes fragiles.

Quel est ton point de vue ?

Aucun, ce genre de sujet ésotérique ne m'intéresse pas

De quoi parles-tu et dans quel but ?

Voir mon QCM.

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 18:33

Laetitia a écrit:Je souhaiterais que tu admettes que ce n'est pas pertinent de citer abusivement le nom d'une personne qui est liée à un mouvement cité dans le rapport de la Commission parlementaire sur les sectes en France.

Attention, pour une bonne compréhension de l'ensemble de tes interlocuteurs, je vais faire un QCM :

a) Effectivement ce n'est pas pertinent

b) C'est pertinent

c) Tu n'en sais rien

d) Tu n'as pas envie de répondre

Simplifie, simplifies-toi, dans ce que tu souhaites me dire.
Je ne comprends pas la question, ni de quoi tu parles.

As-tu des questions plus simples à mon niveau merci Smile

Qui n'est pas ici une personne fragile à défendre ?

Comment et pourquoi distinguer ensemble sans se méprendre
entre motivation et fausse motivation me semble une interrogation
non négligeable; mais tout de même, ici, tout simplement, hors sujet.

S'agit-il pour toi de prévaloir par l'autorité de la peur ou par celle du coeur ?
S'agit-il pour toi de dépassement de soi ?
que cherches-tu à dépasser ...

Je ne saisis pas ta question <===> j'estime hors sujet ta question..

Merci de te tenir au sujet de discussion initialement abordé...

Sinon bon voyage, bonne santé et souriante journée

Sol

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 18:54

Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 19:02

ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

Réponse simple

Pas concerné ni par le contenu ni par le contenant de la question .. disons je n'ai aucune position à ce propos.

Et pour toi ? ta position qu'elle est-elle ? quel gourou te fabriques-tu en ce moment ?

Belle suite et souriante journée

Sol

par Fabiano Sam 15 Fév 2014 - 19:05

Solasido a écrit:
ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

Réponse simple

Pas concerné ni par le contenu ni par le contenant de la question ..

Sol

Une question sans intérêt?

I.

par Invité Sam 15 Fév 2014 - 19:10

ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

La réponse officielle de la modération donnée il y a trois mois en réponse à la même question était que le choix est de ne pas tenir compte des positions de la FBU mais seulement du contenu des posts sur le forum, la vigilance de la modération étant suffisante pour cela.

Edité : faut que je fasse des fouilles, c'était plus subtile que ça mais c'est ce que ça voulait dire. Ca m'avait laissé perplexe, mais bon, comme c'était au départ une question de dessein ...

par Solasido Sam 15 Fév 2014 - 19:16

Inqualifiable a écrit:
Solasido a écrit:
ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

Réponse simple

Pas concerné ni par le contenu ni par le contenant de la question ..

Sol

Une question sans intérêt?

I.

Aucun intérêt à joindre l'inutile au désagréable en effet.

Le bavardage intérieur mène à se fabriquer un gourou.

Bonne soirée

par Odime Sam 15 Fév 2014 - 19:23

Ainsi la FBU d'aujourd'hui doit toujours être considérée comme une organisation dangereuse dont l'effet peut être désastreux sur certaines personnes. Prevensectes

Certes, mais notre bonne société n'est elle pas sous certains aspects une organisation dangereuse dont l'effet peut être désastreux sur certaines personnes?
Les gens ne deviennent pas -victimes consentantes- de sectes ou autres sans y être hautement prédisposés. Certains clans ou familles sont des sectes tout aussi dommageables que la FBU, relativisons. Comment fortifier l'autonomie d'une personne?

par Fabiano Sam 15 Fév 2014 - 19:42

Solasido a écrit:
Inqualifiable a écrit:
Solasido a écrit:
ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Question simple :

Quelle est ta position vis à vis de la FBU (et son gourou)?

Réponse simple

Pas concerné ni par le contenu ni par le contenant de la question ..

Sol

Une question sans intérêt?

I.

Aucun intérêt à joindre l'inutile au désagréable en effet.

Le bavardage intérieur mène à se fabriquer un gourou.

Bonne soirée

Ma réponse ne t'agrée pas cher Sol?

Que veux tu, on ne peut pas plaire à tout le monde, tu dois en savoir quelque chose.

I.