THQI ? T'es cuit !

Bon puisqu'il faut tout faire soi même ici, et qu'il y a une demande en ce sens, j'ouvre un fil où nous pourrons joyeusement débattre de la THQItude. Car si l'on sait que le HQI a un H qui est loin d'être muet, nous pouvons supposer que le T l'est encore moins. J'invite les concernés et les curieux à y participer et à y faire part de toutes informations utiles.

Je me dois, avant tout, de préciser que j'entends ici bénéficier de la présomption d'innocence, tant qu'aucun verdict n'est prononcé à mon encontre, même si j'avoue une curiosité marquée pour le sujet. Admettons simplement que je suis jaloux et envieux, comme tout un chacun.

En guise d'introduction, je tranche arbitrairement, comme d'autres avant moi : je définis le THQI comme un individu ayant obtenu un résultat approchant ou supérieur à 145 sur l'échelle de Weschler (172 sur celle de Cattel, si je sais encore compter). Les réclamations seront à déposer au vestiaire, sous votre entière reponsabilité. Prenez garde, donc, à n'y laisser aucune pensée précieuse.

Quelques liens me viennent à l'esprit :
http://douance.org/education/e477vf.htm
http://zebrascrossing.forumactif.org/t748-le-qi-et-le-probleme-de-l-inadaptation-sociale

Alors, amis THQI, comment-vivez vous l'extraordinaire potentiel intellectuel qui est le vôtre ? Vous sentez-vous jalousé ? Comment manifestez-vous au quotidien votre mépris pour le reste du monde ? Est-ce que c'est difficile de devenir THQI ? Quelles formations sont proposées ?

Tu crois que qq un va oser poster?

Si on ne teste pas, on ne saura pas

En même temps, tu te mouilles pas toi, merci ki? merci les impôts

Nan, je me fais pas pipi dessus, moi.

Et pis spas les impôts, c'est l'URSSAF, sa foutue taxation d'office, et ses fonctionnaires poltrons ("ah mais non, je peux pas cliquer sur le bouton pour arrêter de vous sucer le sang, je risque de me faire rabrouer par mon chef").

Mais on s'éloigne du sujet. C'est vrai qu'il n'a pas l'air d'attirer les foules. Mais patientons donc un peu.

c'est pas qu'il est poltron, c'est qu'il est payé au mérite, maintenant, ton fonctionnaire

bon je me lance, je viens tout juste de découvrir que je ne suis pas THQI....
moi qui me la pétais depuis le résultat.....j'espère que je ne serai pas banni de ZC...

Il est mal barré ce topic...

Ouais. En fait y'a pas de THQI sur ZC, on m'a menti.

Moi, je suis sur de ne pas l'être, mais je suis jalouse de celui qui en ai sûr, d'être bien sur.
De quoi pourrais-tu être jaloux Lanza, moi aussi je veux savoir, patientons ensembles ?
Pourquoi, j'ai l'impression que ça va être drôle ?
J'ai vu un topic ou les THQI était plafonné à 160 ça fait moins peur.

Beufasupa

Sinon on banni tous les non THQI, comme ça on verra bien qui il reste... ils seront cernés!!

Bonne idée que tu nous souffles là, beufasupa!

Le clin d'oeil sur la jalousie vient bien de ce topic où limite le QI à 160
mais bon, ça laisse un écart type quand même

ce topic doit être mal barré puisque j'y trouve l'inspiration pour y poster des trucs...

Bref, peut etre que les dits THQI n'existent pas. Vu que notre score au test Weschler (avec intervalles) peut varier assez significativement parfois...Ainsi quelqu'un qui a 130, peut passer la barre des 135 la fois d'après (si il est plus détendu etc..)

considérant cela et sans dévoiler la taille de mon cerveau, j'ose en déduire que si je repasse le WAIS d'ici quelques temps, mais que je suis moins stressé que la première fois, je pourrais flirter avec la barre des 145 (puisque je n'en suis pas trop éloigné)....

je crois que je viens de me découvrir potentiel THQI.... ce qui expliquerait pourquoi, même sur ZC, je continue de me sentir en décallage...

Même si cela reste contraire à l'ethique de ce forum, je crois qu'il va bien falloir que chacun dévoile son pedigree intellectuel (en tout ceux qui ont passé le test)

de mon coté, je ne me sens jaloux de personne.....

Plus sérieusement: techniquement les THQI existent, on considère que ce sont les personnes ayant un QI >145

Le but de ce topic à l'origine était justement de permettre aux personnes ayant un THQI de débattre et de voir si il y avait une nouvelle différence ou si c'était purement formel.

Débattre aussi des tests permettant d'obtenir plus de précisions car l'échantillon test du WAIS étant ce qu'il est, on est comparé à très peu de personnes....
Du coup, quelle est la marge d'erreur? Elle doit être énorme aux extrémités... mais on en parle peu.

Rassembler de la documentation aussi...

etc etc....

Sinon, y a plein de raison de se sentir décalé, pas sure que la tienne soit due au QI ( faut-il sortir le smiley second degré?)

question subsidiaire: pourquoi fait-on preuve d'autant de pudeur sur notre QI? Ne faisons-nous pas confiance à l'autre pour ne pas nous juger par rapport à ça? Avons-nous peur que se mette en place une sorte de hiérarchie?

Le sentiment de décalage, même en milieu riche en HQI, semble revenir assez souvent, oui. Maintenant, comme dit Véga, le QI n'est pas le seul facteur en jeu.

Quant au score au WAIS, si j'en crois mes différentes lectures, on peut facilement se planter, mais il est compliqué de faire plus que son potentiel maximum, à moins de tricher. J'en viens à me dire, une fois de plus, qu'il vaut mieux se faire tester gamin, quand on ne comprend pas encore l'enjeu du machin. Le test est plus facilement vécu comme un jeu.

Beufa comment te sens-tu en tant que THQI, te sens-tu plus nantis que les HQI ?
Et carrément supérieur aux normaux pensant ?
(désolé pour les thermes ici, j'ai trop souvent l'impression qu'ils font peur)
Je n'arrive pas a intégrer "l'écart type".
Mais bon les chiffres me font peur, c'est une forme de sentence (à moins d'une prof sadique )

Vega, nul besoin de sortir le nouveau panneau second degré avec moi vu que , je le rappelle, il est né suite à une de mes nombreuses boutades incomprises..cela dit, les boutades des autres, je les comprends systématiquement.

plus sérieusement, je n'ai aucun tabou avec mon score qui, cela vous étonnera surement avoisinait les 140.
Vu que pour le moment, personne ne se manifeste THQI, je vous propose de considérer les choses à l'inverse. A défaut de suréficience, considérons la déficience intellectuelle.

L'OMS distingue différent degrés de retard :
- le retard léger : QI entre 50 et 69, personnes connaissant des difficultés scolaires mais capables de s'intégrer à la société de façon autonome à l'âge adulte,
- le retard moyen : QI entre 35 et 49, personnes connaissant dans l'enfance des retards de développement importants mais de bonnes capacités de communication et une indépendance partielle, avec, à l'âge adulte, nécessité de soutiens de différents niveaux pour s'intégrer à la société
-le retard grave : QI entre 20 et 34, personnes ayant besoin d'un soutien prolongé,
-le retard profond : QI inférieur à 20, personnes ayant peu de capacités à communiquer, à se déplacer et à prendre soin d'elles-mêmes.

à partir de là, il me semble évident que plus une personne se rapproche des extrémités (sur une courbe de gauss), plus elle sera décalée (car minoritaire)

je crois qu'il y'a pas vraiment besoin de chercher plus loin...cela dit, j'attends les témoignages pour voir...

QI<20, ça existe? ça doit s'arrêter à 50 si c'est symétrique, non?

Enfin ne pas oublier que le QI ne donne qu'une répartition statistique. Savoir qu'on est rare ne veut pas forcément dire qu'on est encore différent.
Après il y a très certainement un certain sentiment de solitude...

Le biais étant qu'il n'y a pas de limite supérieure, mais bien une inférieure.

Donc si on suit la classification de l'OMS, et par symétrie, à 145, on a : une avance légère, personnes connaissant des difficultés scolaires mais capables de s'intégrer à la société de façon autonome à l'âge adulte.

Au delà de 150 ça se gâte, et à 180 on est incapable de communiquer, de se déplacer et de prendre soin de soi-même. Trop bien !

la courbe reste une répartition statistique.

J'ai la flemme de regarder mais QI<20, c'est la même proba que QI>180, ça doit pas faire bien lourd...

de toute facon, là où se plante l'OMS c'est que deux personnes déficientes à QI similaire ne développeront pas les mêmes incapacités. D'autant que les résultats varient aussi chez les déficients en fonction des paramètres psychologiques, médicaux, éducatifs et sociaux ...au delà du score.

ainsi, certaines techniques permettent de faire progresser des déficients intellectuels assez graves que leur QI ne prédisposait pas pourtant...

(Avertissement pour les âmes sensibles: ce qui suit n'est pas politiquement correct.)

Lanza a écrit:Au delà de 150 ça se gâte, et à 180 on est incapable de communiquer, de se déplacer et de prendre soin de soi-même. Trop bien !

Spoiler:

Et Gilbert le surdoué, il en pense quoi?

roh arrête,pauvre gamin....

ben..je sais que j'ai un chiffre global qui n'est pas Thqi...(ça avoisine les 140 également..) mais j'ai un Qi verbal qui est thqi(150.)(perso les chiffres ne me gènent pas, je m'en fiche un peu.ils sont importants à partir du moment ou ils expliquent mes difficultés, c'est tout...)
je suis "hétérogène", mais la psy rencontrée récemment m'a expliqué après réanalyse de mon wais 3 passé en 2007, que mon profil du wais est typique HQI/Aspie....c'est à dire verbal au plafond, (donc excellent raisonnement et comprehension verbale) mais un plantage dans le subtest qui reflète les comprehensions sociale a fait chuté mon perf....(et le code et symbole aussi, bien comme il faut.)

elle m'a expliqué que mon aspitude" a fait baisser considerablement mon potentiel réel à ce test ....(et que donc j'aurais pu avoir bcp plus.)ce qui m'a laissé perplexe...
parce que là....ça fout les boules.

et bref, en plus, j'ai pas bien compris la quiestion (comme quoi...suis pas sure d'avoir vraiment un hqi! )mais...si c'est comment on se sent en général, au mileu d ela population standard?..
depuis totue petite je me sens comme ds une bulle avec mes tas de cogitations et mes évidences qui ne le sont souvent que pour moi, mes fulgurances et mes doutes, surtout les doutes...et mes peurs profondes de cette conscience globale de l'humanité.avec ce qu'elle a de bon..et de pire, d'où.)
mais en fait depuis que je sais que j'ai aussi un SA, meem très bien compensé, ça change p^s mal de choses, je comprends bcp mieux, mieux meme qu'avec juste un surdouement.

et puis j'ai mes enfants, (dont un THQI homogène et tout d'un bloc, lui...( global 150), alors à nous tous on fait une sacrée tribu!! on est bien obligés de gérer, de survivre, avec ou sans artifices, et on fait aller!!

et on est meme des fois heureux!...

Il est tard.
Alors bon, le monsieur chez qui j'ai passé le test, il a dit que j'en étais (je pense que tous ceux avec qui j'ai effleuré la question auront compris que c'était le sens de mes révolutions autour du pot). J'dis pas le chiffre, on s'en fout (à moins que plus tard, on en parle).
Sachant qu'il est minuit trente et que je reviens d'une excellente soirée où j'ai contribué à la mort d'une bouteille de calva et où on a tenté de me faire goûter du mezcal, je ne vais pas trop approfondir. Mais vous savez déjà que cela me permet d'improviser devant un parterre virtuel de zèbres en ligne, de belles histoires de blattes aventurières intersectées avec le roman de Renart.
Cela fait rire le public, et en notre ère Oléocène morose, cela n'est point à dédaigner, morcamembert !

il fallait au moins que tu sois bourré pour faire ton coming out de THQI sans tourner encore un peu plus autour du pot

en fait, c'est facile de reconnaitre un THQI, suffit de rien comprendre ce qu'il raconte....

tu devrais le mettre en avatar ce smiley....

Sinon, moi aussi j'en suis. De pas grand chose c'est pour ça que j'aurais bien aimé connaitre la marge d'erreur.

J'aimerais bien là connaitre aussi cette marge d'erreur.

je ne sais pas si elle peut être donnée après coup, théoriquement avec les scores aux subtests, un psy pourrait être capable de nous la donner.

vega a écrit:il fallait au moins que tu sois bourré pour faire ton coming out de THQI sans tourner encore un peu plus autour du pot

Même pas. Je m'étais bien dit dans mon for égoïstement intérieur, que je le ferais si un topic était créé. On l'est, on n'a rien demandé, on n'a rien fait pour, si j'avais continué à esquiver, ç'aurait été l'absence de progrès dans le sens de m'assumer, quoi. En ce qui concerne le score et la marge d'erreur, mon chiffre est dans le bas de la fourchette thqi, mais le psy est très affirmatif sur la question : pour lui, plus qu'une histoire de point ou de virgule près, c'est ce qui se dégage du test-bilan, du fonctionnement qu'il constate chez le patient, la façon dont il a réagi aux questions, etc... qui lui permettent, sur ce score brut "limite", de conclure.
La marge d'erreur figure sur le résultat du test, je le sais, mais j'ai la flemme de vider le placard à la recherche de cette pochette.

bah t'as un psy sérieux toi!
Et bravo pour l'assumage!!

Bon, je vais pas m'étendre, je suis Thqi si j'en crois le résultat de mon Wais III.
C'est à dire un Qi compris entre 145 et 150 (puisque c'est la limite du test pour adulte).

D'ailleurs je me suis toujours demandé ce qui se passerait si une personne ayant passé un WISC et ayant eu un résultat de 160 par ex (le maximum du plafond pour enfants et ados), passait un WAIS une fois adulte et obtenait cette fois 150 (le maximum du plafond pour adultes). Cette personne verrait tout de même son Qi baisser de 10 points, comment les psy justifient-ils ce tour de passe passe ?

Accessoirement comment passer un test offrant une plus grande finesse et dépassant les 150 en France ? Dans les pays anglo-saxons, le cattel avec un écart type de 20 donne une plus grande précision dans les extrêmes (et donc les hauts Qi) et le Stanford-Binet assez courant permet d'aller beaucoup plus loin en terme de plafond.

Mais je ne sache pas que les psys français aient ces outils à disposition.

Je n'envisage pas tellement de raconter ma vie spécifiquement en tant que thqi sur ce fil (de toute façon, je l'ai fait assez largement ailleurs et je ne saurais dire pour le moment en quoi je diffèrerais ou non d'un hqi), par contre je serais assez preneur de toutes infos ou publications sur le sujet, en français ou en anglais.

Et pour ce qui est de la communication avec d'autres thqi, pour l'heure, je considère qu'une prise de contact privée par MP et des discussions par MSN voir des rencontres pour celles qui seraient possibles (je suis sur Paris) sont la forme la plus appropriée pour de premiers échanges en confiance.

A terme, une discussion en public pourra s'initier s'il y a un nombre significatif de participants qui le souhaitent. Ce n'est pas de la défiance, c'est juste de la protection. Plus un groupe est minoritaire, plus il est fragile et farouche. Amadouons-nous les uns les autres pour commencer et cherchons de premières pistes de ce qui nous différencierait avant d'avoir quelque chose à raconter en ces lieux.

J'ai dit.

ah bah moi chépas, probablement pas hein, mais je sais que mon résultat (un 130 tout rond) n'est pas tout-à-fait significatif pcq :
1) j'ai passé le test chez Mensa (Belgique) qui n'est pas du tt un WAIS mais un test en 6séries uniquement spatial/calcul/performance (pas de verbal pcq influencé par la culture disaient-ils) or ils ont arrêté récemment de les organiser pcq (je cite en gros ce qui était sur le site) ce test était trop discriminant, tous les gens l'ayant "réussi" et ayant passé un wais ont réussi le wais mais de nombreuses personnes recalées chez Mensa ont réussi le wais, parfois avec un résultat très nettement supérieur

2) je n'ai quasiment pas répondu à une des 6séries de questions pcq je paniquais (à ma décharge: tension extrême dûe à des soucis familiaux, ce jour-là ma soeur allait parler à ma mère pour plaider un peu ma cause vu que je ne lui parlais plus (à ma mère) étant donné le mal qu'elle m'avait fait depuis tjs)

3) j'avais fumé chépas combien de pétards avant pour me calmer tellement gt stressée, d'ailleurs je m'étais déjà inscrite à la session de tests précédente et j'y étais pas allée pcq gt trop flippée...

4) j'ai eu un entretien récemment chez Douance où le type m'a dit que pour lui je suis une THQI typique (euh c quoi la différence ?) mais bon j'ai l'impression qu'ils voient des zèbres partt (enfin ils ne m'ont pas trop convaincue quoi ) dc je vais surtt aller là-bas pour rencontrer des zèbres bruxellois je pense

Edit: tout ça pour en gros pas faire avancer le schmilblick mais dire que ça me pose quand même question...

"c'est quoi la différence?"
Bah si il a des idées, qu'il nous dise, ton type de chez Douance.

T'as plus qu'à passer un vrai WAIS sans trop fumer de pétards quoi

Ben ouais, je dois retourne voir le gars, je trouve que ses explications (sur les divers sujets abordés) manquaient de clarté, d'où le fait que chuis pas trop convaincue par leur discours

Pour le wais sans fumer de pétards: euh... (mais j'y pense!)

Levels of giftedness p.48 à 55
source : Academic Advocacy for Gifted Children : A Parent's Complete Guide
By Barbara Jackson Gilman

Trouvé ça ce matin mais pas le temps ni le courage de traduire.
Si quelqu'un veut bien se fendre d'un petit résumé, ça serait sympa pour les copains.

130-144 : Moderatly Gifted
145-159 : Highly Gifted
160-174 : Exceptionnally Gifted
175 et au delà : Profoundly Gifted

roh le flemmard!

pas assez dormi, geuuuhhh

C'est ça d'aller hanter des pilleurs de tombes...

http://www.hoagiesgifted.org/highly_gifted.htm

Dans le bilan, je me place (d'après la psy) dans l'intelligence Très supérieure...et d'apres les resultats, je me situe au 99eme percentile.
or, nous savons que la population surdouée représente 2% de la population totale. du coup je comprends plus rien puisque tout en ne dépassant pas les 140 je me situerais dans les 1% de la population..

pour les THQI, à quel percentile vous placez vous?

http://www.douance.org/qi/tabqi.htm

Ca devient dur à mettre en percentile, il faut mettre des virgules, tout ça....

Avec 140 , tu es dans les 3,8/1000 soit 0,38% de la population mais aussi 1 personne sur 261
Tu es aussi dans les 1%, les 2% etc....

A 145 ( donc THQI) ça représente 1,35/1000 soit 0,135% de la population. Ca faut aussi 1personne sur 740.

Tout ça si on suit la loi normale d'espérance 100 et d'écart-type 15 dont on sait qu'elle ne représente pas bien les gens vers l'extrémité droite de la courbe.

ok, non mais j'avoue, j'essayais de trouver une bonne raison pour rentrer dans votre groupe....parceque faut le dire, je préfère largement votre compagnie...
bon, j'essaierai de repasser plus tard avec une nouvelle question bidon..

en ce qui me concerne, tu peux rester

J'ai lu effectivement à plusieurs reprises qu'on rencontrait plus de doués, et notamment de très doués, que les statistiques ne le prédisent.

et c'est là qu'on s’emmêle...
parce que du coup, si on est plus 1,35 pour 1000 mais plus nombreux, en fait on a un QI selon la loi normale plus faible, donc on est plus THQI donc le nombre de THQI baisse donc si on recalcule, on est de nouveau THQI. donc on est plus que 1,35 pour 1000 donc.....

aaaahhhh!

(c'est valable pour HQI, d'ailleurs...)