ESPE : Expériences sociologiques de petites envergures

ErikFromFrance a écrit:Est-ce méprisant de dire que dans la séduction les femmes ont le beau rôle et que statistiquement elles n'ont pas autant à se fouler que les hommes (en matière de séduction) et ne subissent pas autant qu'eux le rejet ? Wahou ! Tes propos de ce soir me surprennent.

Michel.Chef.Chef a écrit:

Yul a écrit:Et alors? Il peut s'adresser à toutes les femmes mais ne parler que d'une partie d'entre elles, en quoi est-ce contradictoire?

En logique, on distingue la proposition universelle de la proposition existentielle, les confondre relève nécessairement d'une erreur de raisonnement. Même si l'on parle d'une généralité, on emploiera l'expression "il y a des femmes" et non pas "toutes les femmes". C'est formellement contradictoire

C't'a c't'heure-ci qu'tu rentres?  

Rhââââ! Merdeuh! T'as compris ce que je voulais dire! Ne t'engouffre pas dans la faille!

ddistance a écrit:

ErikFromFrance a écrit:Est-ce méprisant de dire que dans la séduction les femmes ont le beau rôle et que statistiquement elles n'ont pas autant à se fouler que les hommes (en matière de séduction) et ne subissent pas autant qu'eux le rejet ? Wahou ! Tes propos de ce soir me surprennent.

Moi ce qui me surprend, c'est le nombre d'heures que t'as l'air de passer à éplucher ce genre d'études statistiques ^^

Le concept de l'éléphant:

Yul::

Mon "idée"::

Mon avis::

Eurêka::

Kalthu a écrit:La modération en parlera avec Ayla en privé si elle le souhaite (elle a des accès privilégiés - op comment foutre la merde).

Parenthèse importante:

Michel.Chef.Chef a écrit:

Yul a écrit:Ok. Dans ce cas-ci il a parlé de toutes les femmes par ce que de toute évidence, si on prend une femme et un homme avec les mêmes conditions physiques, une femme trouvera systématiquement plus de prétendants qu'un homme trouveras des prétendantes.

Je n'ai pas trop lu les propos de EFF, car tout cela relève de la vie privée... Vouloir ensuite établir des règles pour discriminer tel ou tel groupe d'individus, il y a là une inférence, cela m'apparaît insensé. Il y a très certainement un problème, mais ça ne concerne pas les femmes.

Il y a plusieurs années, je galérais avec l'alcool, je n'arrivais pas à me sortir de cette merde. J'étais con, le monde c'était de la merde, les gens étaient idiots, je faisais fuir toutes les nanas, mais je savais que c'était moi le problème. Je pense qu'il est vain d'intellectualiser ou de rationaliser ce qui relève des émotions et des rapports humains. Être bien avec quelqu'un ne requiert pas que l'on remplisse une grille avec des croix genre "j'ai des thunes, je suis musclé, je suis intelligent, je suis de bonne famille, wow ma gueule, ces connasses devraient m'aimer !! Mé qu'est ce qu'elles ont dans l'cul nididiou !!!" (je caricature hein ^^) Rien que là, on devine déjà que ça part mal -_-!

Il faut déjà être bien avec soi-même, être bien dans sa peau, avoir une certaine estime de soi. L'image que l'on a du monde ou des autres reflète souvent ce que nous sommes. Et puis ma mère était une femme aussi. C'était une personne extraordinaire, loin de tous les clichés que j'ai pu lire. Et je ne parle pas de ma copine !! Je me suis souvent fait draguer par des nanas, et je ne restais pas moins célibataire. Il faut qu'il y ait une certaine magie, et je doute que l'on puisse comprendre cela quand on résume l'être humain à une machine qui sécrète des endorphines et dont les pulsions sexuelles devraient être stimulées mécaniquement...

Alors chacun voit le monde comme il l'entend, je n'ai absolument rien contre. Là où ça peut poser problème, c'est lorsque le discours s'avance, sans broncher, dans une sphère idéologique, et que l'on commence à parler féminisme, politique, philosophie et j'en passe. Il ne faut pas s'étonner de voir quelques membres réagir [/justify]

Et là j'ai envie de lancer un concours, celui du compte fake féminin qui recevra le plus de message de cul en 24h...  

edit : Rhôôô! Pis on pourrait aussi faire un collector des plus belles perles!  

Yul a écrit:

Kalthu a écrit:La modération en parlera avec Ayla en privé si elle le souhaite (elle a des accès privilégiés - op comment foutre la merde).

Elle a couché?

Parenthèse importante:

Faut pas pousser le pachyderme dans archimède !:

Yul a écrit:Si, mais un éléphant, c'est trompeur.

Didoudou a écrit:

Yul a écrit:
On peut faire le test si vous voulez? On inscrit deux comptes fakes sur un site de rencontre gratuit (par ce que bon, pas envie de payer une adhésion heing?) ... Même taille, même poids, même couleur de cheveux, même localisation, même texte de présentation. La seule différence : le sexe du profil (et la photo)
Et on compare le nombre de messages reçus au bout de 24h.

Pense à choisir un site où il y a la même proportion hommes/femmes.

ErikFromFrance a écrit:S'il est dans un parti politique, il faut le laisser sur l'ile déserte, cet éléphant.

Michel.Chef.Chef a écrit:

Yul a écrit:Mais ça change pas le fait que si une femme veut une relation, elle a qu'à poster sur internet "je ve du ku" et elle aura plein de propositions! L'inverse par contre....

Il y a déjà là un biais, car tout le monde ne s'inscrit pas sur des sites de rencontre. Y aller, c'est déjà souscrire à une certaine vision du couple, c'est utiliser un service qui doit satisfaire le client, et s'il y a effectivement des couples qui se forment, il ne faut pas s'étonner d'être pris pour du bétail ou un simple objet de consommation. C'est le but ! Et tout le monde n'utilise pas Internet pour pécho. Car tout le monde ne considère pas autrui comme un moyen (pour assouvir ses désirs). Bref, je ne souhaite pas m'attarder d'avantage là-dessus, mais il me semble que la réflexion est biaisée dès la racine. Et cela ne concerne même pas les femmes, cela à avoir avec votre vision des rapports sociaux... Mais bon... ^^

Michel.Chef.Chef a écrit:

Yul a écrit:Ben chacun voit midi à sa porte quoi.
Je dis pas que c'est bien de le faire, je n'y met pas de jugement moral. Je dis juste que c'est faisable.

Ah mais je n'ai pas parlé de bien ou de mal, j'ai juste dit que ce biais, cette façon de voir, ne pouvait justifier quoi que ce soit. Les expériences sociologiques sur Internet bon... On ne trouve que ce qu'on veut voir hein

Le Monde a écrit:Sur le site de rencontres Ashley Madison, une « armée de robots »

« Ashley Madison a créé plus de 70 000 bots de femmes pour envoyer aux utilisateurs masculins des millions de faux messages, afin de créer l’illusion d’un vaste terrain de jeu rempli de femmes disponibles. » C’est la conclusion à laquelle est parvenu le site Gizmodo après avoir analysé des données de l’entreprise, publiées en ligne le mois dernier par un groupe de hackeurs se faisant appeler « The Impact Team ».


Dans un article publié lundi 31 août, Gizmodo évoque une « armée de robots », fabriqués par ce site de rencontres adultères. Sur ces 70 529 « bots » recensés, seuls 43 incarneraient des hommes. Une importante partie de ces faux comptes seraient liés à des adresses IP « qui suggèrent qu’ils ont été créés par des personnes travaillant dans les bureaux d’Ashley Madison ». La plupart utilisent des adresses e-mail finissant par « ashleymadison.com ».

« Je suis sexy, discrète et partante pour un tchat coquin »

Les faux comptes, créés par des employés de l’entreprise, prenaient ensuite vie grâce à ces « bots », qui engageaient la conversation avec les hommes. Le programme dispose de plusieurs phrases d’accroche possibles : « Salut », « Comment ça va ? », « Tu es là ? », « Alors, qu’est-ce que tu fais ici ? », « Dispo pour un tchat ? ». Une fois que l’utilisateur entrait dans la discussion, d’autres phrases étaient programmées :

« Hmmmm, quand j’étais plus jeune je couchais avec les petits amis de mes copines. J’imagine que les habitudes ont la vie dure, bien que je ne pourrais pas coucher avec leurs maris. »

« Je suis sexy, discrète, et toujours partante pour un tchat coquin. J’aimerais bien te rencontrer en personne si on apprend à se connaître et qu’on pense qu’il pourrait y avoir une bonne connexion entre nous. Ça t’intéresse ? »

Gizmodo affirme que 20 millions d’hommes ont été contactés par ces robots, et 11 millions ont discuté avec eux. Leur mission : pousser ces hommes à acheter des « crédits » sur le site, pour leur permettre d’échanger plus longuement avec leur interlocutrice.

32 millions de comptes piratés

Le site révèle aussi qu’un ingénieur a travaillé sur la possibilité d’embaucher de vraies femmes pour échanger avec les utilisateurs, calculant les bénéfices que l’entreprise pourrait en tirer. L’idée était de leur fournir 5 % des bénéfices, si elles réussissaient à faire payer leur interlocuteur.
Cette enquête vient confirmer en partie ce que les hackeurs de The Impact Team dénonçaient. A la mi-juillet, ils avaient affirmé avoir piraté les serveurs du site et menaçaient de rendre les données publiques si Avis Life Media (ALM), l’entreprise canadienne qui édite le site, ne fermait pas ce service. Ils reprochaient notamment à Ashley Madison de fournir un service mensonger, et d’avoir commercialisé une option, payante, pour qu’un utilisateur supprime toutes ses données du site. Mais en réalité, toutes les données ne seraient pas supprimées – l’adresse e-mail ou le numéro de carte bleue des utilisateurs étaient conservés.
La menace a été mise à exécution en août, avec pas moins de 9,7 gigaoctets de données liées à 32 millions de comptes publiés en ligne, comportant les adresses, numéros de téléphone ou encore les préférences sexuelles des utilisateurs du site.

Guerre des chiffres

La semaine dernière, Gizmodo avait affirmé, après avoir analysé ces données, que la part de femmes présentes sur le site était infime, ne dépassant pas quelques milliers de membres. Le site est revenu sur ces affirmations, expliquant qu’elles étaient fondées sur des documents incomplets. Mais c’est en examinant l’intégralité des données que le site s’est rendu compte qu’une grande partie des profils féminins étaient en réalité des robots :

« Soit ils ont fait cela parce que le nombre de vraies femmes était minuscule, soit parce qu’ils ne voulaient pas que des hommes rencontrent des vraies femmes et cessent d’acheter des crédits. »

Des affirmations appuyées mardi par Michelle McGee, un mannequin qui avait servi de visage à la marque en 2010. Bien qu’elle n’ait jamais utilisé son profil sur le site, qu’elle avait dû créer dans le cadre de son contrat, elle affirme que son compte a contacté des inconnus à son insu. « Je crois qu’ils ont utilisé mon profil pour leurrer des gens », confie-t-elle au site Inside Edition. « Je pense qu’il y a de vraies femmes là-dessus, mais ce sont des escrocs ou des filles du porno qui veulent gagner de l’argent. »

Lundi, ALM avait démenti le ratio hommes-femmes présenté par Gizmodo, et avait même affirmé dans un communiqué avoir gagné, en une semaine, « des centaines de milliers de nouveaux utilisateurs, parmi lesquels 87 596 femmes ». Des chiffres difficiles à vérifier, et encore plus à croire, pour un site de rencontres adultères qui a non seulement prouvé que les données de ses utilisateurs n’étaient pas en sécurité, mais leur a aussi menti en leur vendant un service incomplet de suppression de leur compte.

Le Monde.fr | 01.09.2015 à 14h59 • Mis à jour le 03.09.2015 à 14h34

Yul a écrit:

On peut faire le test si vous voulez? On inscrit deux comptes fakes sur un site de rencontre gratuit (par ce que bon, pas envie de payer une adhésion heing?) ... Même taille, même poids, même couleur de cheveux, même localisation, même texte de présentation. La seule différence : le sexe du profil (et la photo)
Et on compare le nombre de messages reçus au bout de 24h.

Code:

Place Libertine (interdit au moins de 18 ans)

Le compte fake a écrit:Ici pour avoir de nouvelles relations

En couple libre, je suis ici pour rencontrer des personnes ouvertes d'esprit, chaleureuses, afin de partager de nouvelles expériences, expérimenter des sensations inédites et même des relations à plus long terme.

Si me rencontrer vous intéresse, contactez-moi, je serai ravi(e) de vous répondre.

Compte masculin:

Compte féminin:

Si ereen a raison, logiquement, les deux profils auront à peu près le même nombre de messages ou marques d'intérêt.
Puisqu'elle soutient que les femmes ont autant de difficulté que les hommes pour avoir des relations, et qu'une relation, ça démarre en nouant dans un premier temps un contact (on peut pas faire autrement), hé bien testons.

Alphonsine a écrit:Je n'ai pas de problème avec l'expérience en tant que telle (je suis même curieuse de savoir le résultat ). En revanche, attention avec les conclusions hâtives.

Si ereen a raison, logiquement, les deux profils auront à peu près le même nombre de messages ou marques d'intérêt.
Puisqu'elle soutient que les femmes ont autant de difficulté que les hommes pour avoir des relations, et qu'une relation, ça démarre en nouant dans un premier temps un contact (on peut pas faire autrement), hé bien testons.

Il s'agit d'un site de rencontres et un site de rencontre libertin.
Donc le test sera valable pour ce site en particulier ; voire pour les sites de rencontre au mieux, mais pas pour une égalité/différence des sexes face au commencement d'une relation en général (et qu'appelle-t-on relation ? Juste flirt, coucheries, ou relation plus "sérieuse" ?)

Un peu de rigueur, que diable, n'insultons pas les sociologues !

Larousse a écrit:

• Action de rapporter en détail ce dont on a été le témoin ou dont on a eu connaissance ; récit qu'on en fait : Faire la relation des événements auxquels on a participé.
  
• Caractère, état de deux ou plusieurs choses entre lesquelles existe un rapport : Relation de cause à effet.
  
• Lien d'interdépendance, d'interaction, d'analogie, etc. : La relation de l'homme avec le milieu géographique.
  
• Liaison assurée par un moyen de transport, une voie de communication : La relation aérienne Paris - New York.
  
• Personne qu'on connaît, avec laquelle on a des rapports mondains, professionnels, etc. : Une relation d'affaires.
  

Mathématiques :

• Nom donné à certaines égalités.
  
• Pour deux ensembles E1 et E2, propriété sur l'ensemble produit E1 times ; E2, c'est-à-dire propriété des couples (x1, x2) où x1 ∈ E1, x2 ∈ E2.
  

Yul a écrit:Je me demande si cette stratégie commerciale ne cacherait pas une réalité sociologique.

IndianaJoan a écrit: Je le savais! je lui suffis plus. Et dire que ça ne fait pas encore un an qu'on est enseeeeeemble

Les conclusions hâtives, ça a un rapport avec les éjaculations précoces?

inkakurrpa a écrit:C'est une critique de la modération ?

ça c'est une critique à la modo

Yul a écrit:Rabat-joie!  

Yul a écrit:Bon, cela dit, si les modérateurs trouvent que tout ce qui concerne le test n'a rien à faire ici, je suis ok pour que tout soit déplacé sur mon fil de présentation.

Yul a écrit:

Compte féminin:

Didoudou a écrit:Ouais, enfin ce compte féminin précise quand même qu'il est un homme et qu'il cherche une femme.

inkakurrpa a écrit:Sociologique est un bien grand mot pour, par ailleurs, je n'ai pas compris l'intérêt du truc ?

Yul a écrit:

inkakurrpa a écrit:Sociologique est un bien grand mot pour, par ailleurs, je n'ai pas compris l'intérêt du truc ?

Vérifier si ce qui se dit sur les moeurs des hommes et des femmes sur les sites de rencontres (dans ce cas-ci libertin) est vrai, tout simplement