Re: Doit-on mépriser les autres ?

par Pieyre Ven 17 Fév 2017 - 20:45

Le mépris, c'est parfois une forme de fuite relativement à la tentation première de l'agression. C'est donc souvent préférable. Certes il est difficile de ne pas répondre à une intervention débile sur un forum, mais c'est aussi une délivrance.

Le problème pour l'autre, c'est qu'il n'est pas si évident de déterminer si c'est du mépris, d'un renoncement face à des arguments pertinents, de l'acceptation d'un désaccord ou d'un simple manque de motivation.

par Kolyma Ven 17 Fév 2017 - 20:50

Ah bah si on répond plus aux interventions débiles, on s'ostracise ! C'est dommage.

par Pola Ven 17 Fév 2017 - 21:13

Pieyre a écrit:Le mépris, c'est parfois une forme de fuite relativement à la tentation première de l'agression. C'est donc souvent préférable. Certes il est difficile de ne pas répondre à une intervention débile sur un forum, mais c'est aussi une délivrance.

Le problème pour l'autre, c'est qu'il n'est pas si évident de déterminer si c'est du mépris, d'un renoncement face à des arguments pertinents, de l'acceptation d'un désaccord ou d'un simple manque de motivation.

Finalement, le mépris serait en lien avec la façon de "déterminer les choses".

par ZeCid Ven 17 Fév 2017 - 21:17

fleurblanche a écrit:Ce que je trouve intéressant chez les normo-pensants, c'est qu'ils ont une plus grande aptitude au contentement, voire au bonheur, que les zèbres.

Moi j'appelle cette aptitude l'égoïsme, et j'en ai jamais voulu. Surtout qu'on me méprise comme un "pauvre malheureux qui voit tout en noir" (le syndrôme Calimero quoi), mais c'est encore de la pensée binaire pas heureux = malheureux. Aujourd'hui j'ai vu la médecine du travail qui m'a dit d'un air appitoyé "je vous souhaite de trouver le bonheur", je lui aurait bien envoyé une roquette à bout portant.

Comme dit la psy à la maison, "on est pas malheureux on est préoccupés" (je la remercie pour cette expression qui va me servir très souvent maintenant).

par Pieyre Ven 17 Fév 2017 - 21:51

Je connaissais quelques citations au sujet du mépris, mais, en recherchant, j'en trouve d'autres intéressantes. Alors voici.

« On doit avoir pitié des uns et des autres, mais on doit avoir pour les uns une pitié qui naît de tendresse, et pour les autres une pitié qui naît de mépris. »
— Blaise Pascal

« La meilleure philosophie, relativement au monde, est d'allier, à son égard, le sarcasme de la gaieté avec l'indulgence du mépris. »
— Chamfort, Maximes et pensées, caractères et anecdotes

« Le silence est l'expression la plus parfaite du mépris. »
— George Bernard Shaw

« Un peu de mépris épargne beaucoup de haine. »
— Jacques Deval

Le mépris est la première victoire sur le monde; le détachement, la dernière, la suprême.
— Emil Cioran, Aveux et anathèmes

« Humour, c’est amour; ironie, c’est mépris. »
— Dominique Noguez , L’arc-en-ciel des humours

par ZeCid Ven 17 Fév 2017 - 21:54

« Un peu de mépris épargne beaucoup de haine. »
— Jacques Deval

Après 8 ans d'ostracisme au travail, j'avais formulé mon propre dicton :

"Le mépris est la haine des lâches." (Blaise Zecid)

par Kolyma Ven 17 Fév 2017 - 22:13

Kalthu a écrit:Je suis mégalo, assumé, assez content d'être moi et fier de l'être... par contre en fait j'ai quand même du mal à mépriser autant que je le souhaiterais...

Alors là, c'est tordu, si je puis me faire mettre. Si tu estmes qu'une personne (ou plusieurs) mérite ton mépris et que tu ne la méprises pas par ce simple fait, ben c'est ouf ! Ou bien la signification du mot t'échappe.

"Sentiment par lequel on juge quelqu'un ou sa conduite moralement condamnables, indignes d'estime, d'attention : N'avoir que du mépris pour quelqu'un. Fait de ne tenir aucun compte de quelque chose : Avoir du mépris pour les conventions."

par Sun Simiao Sam 18 Fév 2017 - 0:31

Il faudrait, pour que je te méprise
Que je fasse une grave méprise

par ISIS75 Sam 18 Fév 2017 - 4:12

Pieyre a écrit:Le mépris, c'est parfois une forme de fuite relativement à la tentation première de l'agression. C'est donc souvent préférable. Certes il est difficile de ne pas répondre à une intervention débile sur un forum, mais c'est aussi une délivrance.

Le problème pour l'autre, c'est qu'il n'est pas si évident de déterminer si c'est du mépris, d'un renoncement face à des arguments pertinents, de l'acceptation d'un désaccord ou d'un simple manque de motivation.

... ou d'un manque de temps mais ptetre que tu classes ça dans la catégorie "acceptation d'un désaccord" ?

par Invité Sam 18 Fév 2017 - 4:29

Je dirais plutôt dans le manque de motivation.

par ISIS75 Sam 18 Fév 2017 - 14:14

des fois, il faut se mettre des limites... pour soi ainsi que pour les autres Wink

par Invité Sam 18 Fév 2017 - 14:16

Oui des limites.

par Invité Sam 18 Fév 2017 - 14:22

Re: Doit-on mépriser les autres ?

Absolument. Définitivement. Incontestablement.
Vivement dimanche

par Invité Sam 18 Fév 2017 - 14:30

Dès lors qu'une question se formule, elle signale avant même qu'elle s'exprime, une réponse. Fréquemment affirmative. Après vient le "oh quand même ..." qui cherche à contrer ce oui survenu si naturellement. C'est pourquoi je n'apprécie pas les questions ouvertes. C'est un mépris envers ...l'intelligence.

par Sun Simiao Sam 18 Fév 2017 - 15:40

https://www.youtube.com/watch?v=Sf6wYbJNwRc

par Momosse Dim 19 Fév 2017 - 7:18

Kolyma a écrit:Le post de départ ne sous-entend pas tant de remise en question sur le sujet du mépris en général, mais bien "Doit-on (les surdoués) mépriser les autres (pas surdoués) ?" :

Momosse a écrit:L'incompréhension entre "les autres" et "nous" étant ce qu'elle est et les conséquences négatives induites que (il me semble) nous subissons le plus souvent en retour de leur part n'inciteraient-elles pas... voir ne légitimeraient-elles pas notre mépris en réponse ?

La question de départ est grossière (peut-être volontairement) et clivante, en plus de ne proposer qu'une solution binaire à un problème posé comme allant de soi (ok, atténuée par la précaution rhétorique "il me semble"). L'interprétation du titre par sansdéc' n'est pas du troll, elle répond bien au sujet, c'est toi qui prête une interprétation plus (trop ?) savante à la question de départ du titre.

Du point de vue de quelqu'un qui adhère à l'idée que les personnes qui se font tester le QI et dépassent les 130, ou les 125 à la rigueur, sont effectivement plus intelligents et à bien distinguer du reste de la population, la question n'est pas grossière, mais plutôt logique, je suppose. C'est que mon interprétation n'est pas neutre non plus.

La question de départ est (volontairement) généraliste voir simpliste mais ne me paraît pas d'emblée comme "clivante" si ce n'est à considérer connement (à priori et sans analyse) que "c'est mal" de mépriser et que l'on s'en tienne à cette seule vue de l'esprit qui nous revient pour beaucoup de notre éducation (pour la plupart) socio-spirituelle et un peu de notre conscience propre (nos personnalités respectives) pour ce qu'elle mène la majeur partie d'entre-nous à privilégier tout ce qui peut favoriser des rapports non-conflictuel entre soi et les autres... ce qui en l'espèce reste une posture qui pourrait tout-à-fait intégrer ce cadre dans la mesure où le mépris est (comme d'autre) un sentiment qui peut parfaitement s'éprouver sans qu'on le formalise à celui ou celle qui nous l'inspire, ce qui "neutraliserait" ce facteur (néfaste) dans notre intégration au sein d'une société qui rejette cette perception dans sa préconception négative.
En fait, mon idée de départ était bien de communiquer sur cette formulation interrogative basique dans un premier temps... puis, j'ai -rapidement après- voulu m'attacher à faire que cette question concerne plus intimement les lecteurs qui passent sur ce site en me disant qu'en la recentrant sur une situation à même de les toucher plus directement, ceux-ci seront plus facilement porté à s'exprimer sur le sujet.
Au final, on peut aussi bien répondre sur la forme initiale empirique ou sur son développement spécifique.

Sinon, j'estime que non ; on peut très bien mépriser sans se mépriser, fusse inconsciemment... et par extension, il me semble qu'il est notablement courant que le mépris soit d'autant plus aisément ressenti si l'on est personnellement assuré... en toute logique.

par Stauk Dim 19 Fév 2017 - 9:06

Doit t'on mépriser les autres : naturellement.

La question est moins de savoir SI on doit le faire, que de déterminer comment, où et quand. Parce que je ne vous le cache pas, il existe deux (pour simplifier un peu, y en a plus, mais je m'adapte au niveau du coin, je laisse soin au lecteur zélé d'opérer la généralisation à N catégories) grande catégories de mépris. Ces deux façons de mépriser, vous les connaissez déjà : il y a la votre, par celle de votre vous d'aujourd'hui, mais celle du vous de demain. Et il y a la manière du normopensant. Le normopensant méprise parce que c'est écrit dans ses gênes. Le zèbre méprise pour atteindre un niveau de conscience supérieur.

Je ne vais pas vous révéler en trois minutes ce qui prend toute une vie à parfaire, mais je peux donner quelques pistes. Déjà pour bien mépriser, il faut se donner du mal, il faut assumer avec courage son objectif tous les matins devant la glace (on peut aussi faire ça dans le bus, là encore au lecteur avisé d'extrapoler habilement la forme générale à partir des quelques maigres exemples que je ne fourni en vue d'éclairer la lanterne des zèbres les plus simples)

Doit-on mépriser les autres ? - Page 5 Figure10

Comment bien mépriser les autres ? Voilà la question qu'il vous faut vous poser. Et si vous êtes ambitieux, vous pouvez aller directement à la question de niveau six :
Comment mépriser l'autre avec bienveillance? La bienveillance c'est essentiel dans le rapport à l'autre, il est donc naturel et évident que c'est là que se cache la clé qui ouvre l'étroite fenêtre de la sarbacane du mépris. Brulante picure. Croupe-rare, poison de l'existence.

entracte:

Pour bien mépriser les autres, y a pas de secret, faut s'entrainer. C'est comme tout, le mépris est un muscle. Pour avoir les bras qui enflent, il faut des altères. Pour booster sa capacité au mépris, il faut un sujet, un modèle, une cible, un ennemi. Où trouver quelqu'un qui ne vous laissera pas tomber, qui sera toujours là, qui vous garantie de vous décevoir régulièrement, de ne jamais être à la hauteur de vos attentes ? Bingo, c'est vous même ! Charité bien ordonné, commence par soi-même ! Pour bien mépriser, il faut se mépriser soi, chaque matin, chaque soir avant d'aller se coucher. C'est ainsi qu'on atteint l'illumination par le mépris. C'est à dire la bienveillance (l'autre synonyme symétrique du mépris)

par Momosse Dim 19 Fév 2017 - 9:16

@ Stauk : J'ai pas tout lu mais merci pour cet "entracte-poilant" !

par Stauk Dim 19 Fév 2017 - 9:22

Momosse a écrit:@ Stauk : J'ai pas tout lu mais merci pour cet "entracte-poilant" !

Doit-on mépriser les autres ? - Page 5 Quote-10

la tombe du gars:

par Invité Dim 19 Fév 2017 - 9:26

Le mépris c'est la négation de l'amour. C'est à dire que c'est aussi de l'amour.
C'est une blessure que l'on empeche, quand on se capitone.
Quand on protège son "moi" et sa construction ethique et esthetique, en conjugaison.
Quand les murs sont prêts, on les méprisent beaucoup.

L'indifference, qu'on sache pourquoi.

Oui le mepris, c'est quand on est devant ses limites "ontologique" et qu'il n'y a plus qu'impuissance et que l'on sent pourtant bien au fond de nous, que nous y pouvons quelques choses.

Je crois que c'est ce qu'on appelle de la méchanceté.

Stauk : Haha bien vu.
Par contre, je suis genetiquement differente d'un normal pensant ?

par Stauk Dim 19 Fév 2017 - 9:30

Narkyss a écrit:
Par contre, je suis genetiquement differente d'un normal pensant ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_placebo a écrit:
Les placebos n'existent pas que pour les médicaments. Ils peuvent être utiles en évaluation d'une chirurgie. Dans une « chirurgie placebo » , on fait croire au patient qu'on l'a opéré en ouvrant simplement le site opératoire pour laisser les cicatrices de la chirurgie testée. Après l'anesthésie, il ne doit pas pouvoir savoir s'il a été opéré ou pas. Des placebos existent dans l'évaluation de « mesures physiques ». Par exemple, un placebo d'acupuncture fait en piquant des points non utilisés en acupuncture traditionnelle, afin de comparer le rituel de l'acupuncture avec le rituel de l'acupuncture + les bases théoriques sous-jacentes (théorie des méridiens).

par Invité Dim 19 Fév 2017 - 9:36

Oh.

Je méprise ce qui ne me justifie pas.

Edit : Ok stauk. Chuuut. Wink

par Invité Dim 19 Fév 2017 - 10:37

C'est quand il y a atteinte au "moi" et à sa representation.

...

Allo quoi ?

par Momosse Dim 19 Fév 2017 - 11:51

« Une dépendance modérée à l'argent peut ne pas toujours être nuisible; Mais lorsqu'il est pris en excès, il est presque toujours mauvais pour la santé. "
- Clarence Day

Juste pour rappeler que tout homme peut avoir ses coups de moins bien...

par Invité Dim 19 Fév 2017 - 11:59

Oui.

Et sinon, première et dernière étape : Savoir se déposseder de soi même.
A coeur vaillant.

par Stauk Dim 19 Fév 2017 - 12:00

Momosse a écrit:« Une dépendance modérée à l'argent peut ne pas toujours être nuisible; Mais lorsqu'il est pris en excès, il est presque toujours mauvais pour la santé. "
- Clarence Day

Juste pour rappeler que tout homme peut avoir ses coups de moins bien...

T'es pas d'accord avec lui ? C'est pour illustrer que tu peux avoir des coups de moins bien ?
Il a complètement raison pourtant. C'est assez clair que l'argent nous à permi de créer des choses, de trouver des inspirations qu'on aurait pas eu sinon. C'est tout aussi clair que les excès posent problème.

par Momosse Lun 20 Fév 2017 - 8:18

Stauk a écrit:
Momosse a écrit:« Une dépendance modérée à l'argent peut ne pas toujours être nuisible; Mais lorsqu'il est pris en excès, il est presque toujours mauvais pour la santé. "
- Clarence Day

Juste pour rappeler que tout homme peut avoir ses coups de moins bien...

T'es pas d'accord avec lui ? C'est pour illustrer que tu peux avoir des coups de moins bien ?
Il a complètement raison pourtant. C'est assez clair que l'argent nous à permis de créer des choses, de trouver des inspirations qu'on aurait pas eu sinon. C'est tout aussi clair que les excès posent problème.

Nan mais oui Stauk, bien entendu que j'chui d'accord avec ce qu'il "dit Day"... sur ça et sur pas mal d'autres lieux communs qui tombent sous le sens du genre, "l'excès c'est mal" (...en général)...
Juste, j'ai repris ce texte-là qui lui est (aussi) attribué pour souligner que cet esprit -qui paraît effectivement assez intéressant au demeurant- est également capable d'émettre des phrases inconsistantes sorties de leur évidences intrinsèques communément admises.

par Stauk Lun 20 Fév 2017 - 8:47

Momosse a écrit:
Nan mais oui Stauk, bien entendu que j'chui d'accord avec ce qu'il "dit Day"... sur ça et sur pas mal d'autres lieux communs qui tombent sous le sens du genre, "l'excès c'est mal" (...en général)...
Juste, j'ai repris ce texte-là qui lui est (aussi) attribué pour souligner que cet esprit -qui paraît effectivement assez intéressant au demeurant- est également capable d'émettre des phrases inconsistantes sorties de leur évidences intrinsèques communément admises.

J'ai rien compris. Mais faut dire ici que le gars en question je ne le connais ni d'eve ni d'adam. J'ai juste tapé des mots au hasard sur google, et c'est une citation atribuée à lui qui est sortie. Je ne cherchais même pas une citation d'ailleurs. Juste un peu de randomization moteur-de-recherche pour illustrer mon ressenti par des images qui ne veulent rien dire.

par Momosse Lun 20 Fév 2017 - 9:09

Je pense que t'as très bien compris mais de toute façon, là n'est pas l'essentiel : De l'affirmer que ce soit vrai ou (encore plus) si ça ne l'est pas, ça fait de toi un type "fréquentable" à mon sens.

par ISIS75 Lun 20 Fév 2017 - 11:50

fallait me le dire que c'était un topic sur la victimisation des zèbres...

par Momosse Lun 20 Fév 2017 - 12:02

ISIS75 a écrit:fallait me le dire que c'était un topic sur la victimisation des zèbres...

C'est pas complètement con ce que tu dis... mais "les zèbres" ne me semblent avoir vraiment besoin de personne pour se victimiser, ils font ça mieux que les autres et sans aide extérieure.

par ISIS75 Lun 20 Fév 2017 - 12:57

à quel degré doit-on prendre la phrase ?...

par Invité Lun 20 Fév 2017 - 13:55

par Momosse Jeu 23 Fév 2017 - 8:14

ISIS75 a écrit:à quel degré doit-on prendre la phrase ?...

Si c'est le "C'est pas complètement con ce que tu dis..." qui t'affecte, 'faut pas te formaliser pour autant : Prends-le au degré qui fera qu'il passera le mieux pour toi parce-que cette formulation n'était pas là pour t'agresser, c'est juste comme ça que je m'exprime au quotidien.

par Momosse Jeu 23 Fév 2017 - 8:19

Zebulon2.52 a écrit:xx

Oui, t'as bien fait de virer ton post Zebulon... sur ce coup-là tu prêtais tellement le flanc que ça confinait à de la perversité ^^...

par PJ Jeu 25 Mai 2017 - 14:52

par Invité Jeu 25 Mai 2017 - 15:49

Bonjour à tous !
J'ai pris une douche froide et la peinture a foutu le camp. Le réveil est un peu brutal. J'ai passé ma vie à vouloir être acceptée par les autres et je me suis fondue dans la masse. Je les connais par cœur pour les regarder, les observer, les disséquer... Au point où je les connais mieux qu'eux mêmes. Je ne sais si c'est du mépris, ou de la pitié que j'ai pour la pauvreté qu'ils prônent. J'ai mal pour eux et mal pour moi.
Bien à vous.

par Loxosceles Lun 29 Mai 2017 - 15:33

En somme, c'est de la douleur. Et la douleur est certes un bon terreau pour le mépris et autres sentiments "négatifs".

par PJ Lun 29 Mai 2017 - 15:51

"Doit-on" quoi que ce soit dans la vie ?

par Pieyre Lun 29 Mai 2017 - 15:58

Il y a des exigences intimes qui s'imposent; on ne sait pas pourquoi. Et puis il y a des devoirs sociaux, qui correspondent à des droits : dès lors que l'on octroie des droits à l'un, cela implique des devoirs pour les autres.

par Soren Lun 29 Mai 2017 - 16:17

Le Grand Louis Lavelle qui est l'un de mes philosophe préféré a écrit un ouvrage honnête sur la question
http://classiques.uqac.ca/classiques/lavelle_louis/conduite_egard_autrui/conduite.html

par Invité Mar 25 Juil 2017 - 12:22

""""""""Nous avons souvent tendance inconsciemment à regarder les autres avec notre propre "mode" d'Être et de fonctionnement, c'est naturel, mais l'autre n'est jamais nous et cette différence de composition ouvre parfois la fenêtre de l'incompréhension, de l'induction d'erreurs d'interprétations et de détournement de notre intention initiale lorsque nous communiquons avec les autres""""""""

Aw, voilà bien un sujet qui mériterais réflexion.
Personnellement, j'en suis là avec les gens. Au moins l'aspect positif est que l'incompréhension des autres m'amènent à m'améliorer.
Quant au mépris des autres, il est difficile de ne pas la ressentir en réponse face à l'incompréhension qui, au fond, nous fait souffrir. Notre mépris en réponse ne serait-il pas une forme de défense contre cette si grande vulnérabilité qu'est le simple désir nu d'être aimé?
Je crois qu'il ne faut pas empêcher ce mépris, mais de l'utiliser afin de se remettre soi-même en question, afin de mieux nous connaître, et ainsi acquérir plus de compassion face à nous-mêmes et aux autres?

Désolé, je suis nouvelle et quelque peu intimidé par les gens ici. ^^'

par -Benoit- Mar 25 Juil 2017 - 23:10

Pas mal !
C'est intéressant comme approche .
Justement, si on ressent du mépris, on ne peut pas se laisser envahir, ni essayer de se battre contre.
A mon avis, tout le truc, c'est de savoir s'observer quand ça nous arrive. ça permettrait de chercher effectivement à s'améliorer.

Après, c'est comme tout. Si on est dans l'acceptation et l'accueil, ça permet de lâcher prise, d'être détaché, et finalement, de ne pas souffrir.

Que ce soit du mépris ou une émotion négative, il faut absolument pas essayer de se battre contre.

Quand quelque chose est négatif, on ne lutte pas contre (de manière générale, hein... Je dis juste que c'est pas du tout efficace, après, il y a des exceptions Wink

)
Dans l'immédiat, c'est le détachement qui peut être le mieux.

A mon avis, notre tête est déréglée. Si bien que notre petit ego nous pousse à faire des grosses conneries.

Pour pallier ce genre de problème, c'est pas compliqué : Il faut être heureux/se . Éprouver des émotions. Connaitre le fonctionnement des émotions.

La curiosité fera le reste ! cat

par Loxosceles Jeu 27 Juil 2017 - 19:05

Je suis assez d'accord avec StormVault. Je ne l'avais sûrement pas formulé comme ça, mais j'avais dit un truc du genre plus haut, je crois. Le mépris comme réaction défensive. Aussi d'accord sur l'idée qu'il ne faut pas refouler les émotions négatives, qui ont quelque chose d'important à nous dire.

par mainstete Jeu 27 Juil 2017 - 22:43

J'ai pas tout lu, et j'ai pas le temps de trop développer, mais la réponse courte serait: bien sûr que non...
Quant à ce "nous" dont tu parles, je ne suis pas sûr qu'il existe... Enfin je dis ça, je suis un noob... alors je découvre...

par Lolozebro? Lun 11 Sep 2017 - 16:23

Ressentir du mépris c'est normal, c'est humain, ça se comprend

En plus le mépris sert à se protéger des autres, par exemple mépriser les remarques que les gens peuvent émettre sur nous pour nous rabaisser gratuitement peut aider à ne pas s'emporter dans un conflit

Le mépris est un bouclier

À défaut de réussir à aimer tout le monde mieux vaut mépriser ceux qu'on arrive pas à aimer, au moins ça nous éloigne du faux amour ou encore de la haine

Je dirais que :
Le mépris est nécessaire à l'espèce humaine
Mais le mépris n'est pas quelque chose que l'on peut "glorifier"
Le mépris on fait avec mais on aimerait pouvoir s'en passer et être plus souvent dans des sentiments de joie et d'amour

par SacredScallop Ven 3 Nov 2017 - 9:40

Le mépris est il un choix ou un fait ?
Pour ma part, c'est un fait.
Par exemple, que puis je éprouver pour le sous homme qui me guette systématiquement et de façon obscene lorsque je fais mes courses pas rasé, du fait de ma démarche rapide et de mon apparence jeune ?
Ce con a peut être la moitié de mon âge, ignore qu'a l'instant même ou il s'apprête à la ramener j'entrevois mille et une solutions finales au problème qu'il constitue, qui plus est toutes plus écologiques les unes que les autres.
Cette pouffe qui chie dans les oreilles de tous les passagers du wagon dans lequel je me trouve au moment où j'écris ces lignes, ignorant qu'elle ne doit la conservation de son intégrité physique qu'au conditionnent de ses congénères, qui comme toute chose pourrait prendre fin.
Non, le mépris n'est pas un choix, il s'impose.