Etre un homme.
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Re: Etre un homme.
Je ne comprends pas la question et la ou les réponses attendues. Être un homme, c'est tellement large et englobe tellement de sujets, qui dépendent d'une culture et d'une époque donnée, etc... Que franchement je ne sais pas répondre.
Être un homme d'un point de vue biologique? Son "rôle" tel qu'imaginé socialement, et perçu dans un milieu donnée, notre beau pays, et à notre époque actuelle par exemple?
Un tas de critères abscons et subjectifs sur les choses qui seraient sensées définir ce que c'est être un homme?
Faites pas attention à ma bouillie verbale.
Wow, il y a même des modes d'emploi sur comment devenir un homme, un vrai, certifié NF (et toutes les normes EU qui vont avec)
https://fr.wikihow.com/%C3%AAtre-un-homme
Personnellement, je ne me posais pas trop la question sur ce que c'est d'être un homme ou une femme, je vois des humains. Rien d'autre.
J'avais lu le témoignage d'un chercheur trans, qui disait que la seule différence qu'il avait perçu avant et après sa transition, c'était sa capacité à pleurer, ou ému un peu plus facilement, (je ne sais plus exactement comment il avait formulé ça), mais je cite cet exemple comme quoi selon moi les différences sont apprises et pas innées pour beaucoup de choses. Bref, ça reste un sacré bazar, avec le sexe biologique, les comportements que l'on y associe plus ou moins manière consciente, l'environnement culturel, ect...
Être un homme d'un point de vue biologique? Son "rôle" tel qu'imaginé socialement, et perçu dans un milieu donnée, notre beau pays, et à notre époque actuelle par exemple?
Un tas de critères abscons et subjectifs sur les choses qui seraient sensées définir ce que c'est être un homme?
Faites pas attention à ma bouillie verbale.
Wow, il y a même des modes d'emploi sur comment devenir un homme, un vrai, certifié NF (et toutes les normes EU qui vont avec)
https://fr.wikihow.com/%C3%AAtre-un-homme
Personnellement, je ne me posais pas trop la question sur ce que c'est d'être un homme ou une femme, je vois des humains. Rien d'autre.
J'avais lu le témoignage d'un chercheur trans, qui disait que la seule différence qu'il avait perçu avant et après sa transition, c'était sa capacité à pleurer, ou ému un peu plus facilement, (je ne sais plus exactement comment il avait formulé ça), mais je cite cet exemple comme quoi selon moi les différences sont apprises et pas innées pour beaucoup de choses. Bref, ça reste un sacré bazar, avec le sexe biologique, les comportements que l'on y associe plus ou moins manière consciente, l'environnement culturel, ect...
Invité- Invité
Re: Etre un homme.
La question peut s'adresser à toi.
Pourquoi ne pas l'envisager ?
Pourquoi ne pas l'envisager ?
Bimbang- Messages : 6445
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : 44
Invité- Invité
Re: Etre un homme.
J'espère juste que tu ne t'es pas senti obligé d'y répondre.
Je ne trouve pas ta réponse "bizarre". C'est la tienne. Et en fait, oui, je pense que ça répond à la question. Merci
Je ne trouve pas ta réponse "bizarre". C'est la tienne. Et en fait, oui, je pense que ça répond à la question. Merci
Bimbang- Messages : 6445
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : 44
Re: Etre un homme.
Être un homme, être ce que je suis parce que je suis un homme(ou le croire), paraître (=jouer le rôle de) ce qui est attendu socio-culturellement d'un homme et s'appliquer à être ce qui est attendu par l'entourage d'un homme sont quatre choses différentes. Il y en sûrement d'autres. Je ne vois donc pas de réponse simple, brève, entière ou générale.
Pour répondre en une phrase (puisque c'est impossible de répondre de façon absolue, autant être laconique), je dirais qu'un homme est (souvent) celui qui partage ses rires et cache ses larmes.
Pour répondre en une phrase (puisque c'est impossible de répondre de façon absolue, autant être laconique), je dirais qu'un homme est (souvent) celui qui partage ses rires et cache ses larmes.
Invité- Invité
Re: Etre un homme.
C'est une question qui me laisse sans réponse...
Parce que par principe il est difficile d’évaluer un système dont nous sommes partie intégrante. Trop de biais et trop de variables qui vont au delà de la question sur le genre.
Il serait plus pertinent de demander à des femmes ce qu'elles pensent être un homme, et vice-versa.
Parce que par principe il est difficile d’évaluer un système dont nous sommes partie intégrante. Trop de biais et trop de variables qui vont au delà de la question sur le genre.
Il serait plus pertinent de demander à des femmes ce qu'elles pensent être un homme, et vice-versa.
QubiK- Messages : 264
Date d'inscription : 15/05/2016
Localisation : Fondu dans le réseau
ifness- Messages : 3028
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Localisation : Plus nulle part, désormais
ifness- Messages : 3028
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Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
Re: Etre un homme.
Etre un homme
c'est aussi
aller s'abandonner entre les mains hospitalières.
Rien de bien nouveau, je m'en réfère à Esculape, mais il existe plus anciennes sources.
Demain, je m'abandonne.
Je suis un homme.
if
c'est aussi
aller s'abandonner entre les mains hospitalières.
Rien de bien nouveau, je m'en réfère à Esculape, mais il existe plus anciennes sources.
Demain, je m'abandonne.
Je suis un homme.
if
ifness- Messages : 3028
Date d'inscription : 04/07/2016
Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
Re: Etre un homme.
Les borgnes et les aveugles sont nombreux auxquels Asclepios a rendu la vue, en frottant l’orbite vide d’un onguent de sa composition, et les boiteux, qui n’ont plus qu’à admirer béatement leur béquille après une prière.ifness a écrit:Etre un homme
c'est aussi
aller s'abandonner entre les mains hospitalières.
Rien de bien nouveau, je m'en réfère à Esculape, mais il existe plus anciennes sources.
Demain, je m'abandonne.
Je suis un homme.
if
QubiK- Messages : 264
Date d'inscription : 15/05/2016
Localisation : Fondu dans le réseau
Re: Etre un homme.
C'est exact.
Esculape, comme Jésus, fut un guérisseur.
La vie est peu de chose.
Souvent une peur.
Je ne méprise jamais.
(Que signifie ton "béatement" ? Sinon l'expression pauvre de la faiblesse humaine, de l'éphémère de la vie ?)
J'en suis au même point, allant au CHU de Nîmes.
Je crois, et ne crois pas.
Ils me guériront, ou pas.
Gloire à la Médecine, ou pas.
Tout n'est que question de proportions, et de moments historiques.
Ne cédons jamais au mépris.
Esculape, comme Jésus, fut un guérisseur.
La vie est peu de chose.
Souvent une peur.
Je ne méprise jamais.
(Que signifie ton "béatement" ? Sinon l'expression pauvre de la faiblesse humaine, de l'éphémère de la vie ?)
J'en suis au même point, allant au CHU de Nîmes.
Je crois, et ne crois pas.
Ils me guériront, ou pas.
Gloire à la Médecine, ou pas.
Tout n'est que question de proportions, et de moments historiques.
Ne cédons jamais au mépris.
ifness- Messages : 3028
Date d'inscription : 04/07/2016
Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
Re: Etre un homme.
Béatement c'est aussi cette joie du miracle inattendu, celui qu'on bénit avec le sourire, parce qu'il se bat contre ce que nous maudissons dans un univers qui est au delà du nôtre.
En tous cas, et mise à part les mythes, j'espère vraiment que tu puisse être touché par Asclepios, et sortir béatement de ton CHU, sans savoir pourquoi ni par qui, mais heureux d'être guéri.
Moi j'ai cru crever il y a un an dans un bain de sang. Enfin, les médecins essayent de me faire comprendre pieusement que je devais m'attendre au pire... Et tu sais quoi, après une semaine d'hosto et d'acharnement technologique, qu'il soit par les grâces d'Esculape ou celles de Méditrine, finalement on a qualifié mes symptômes de "cryptogéniques". Mot crypto-mystique qui signifie finalement que je n'ai rien, même si ce rien s'est amusé à faire semblant de me tuer de la pire manière, et par pure sympathie... Enfin, personne n'a compris ! (Mais il semblerait que ça arrive, sans raison).
Encore une blague de ces foutues déités païennes que je préfère de loin au Dieu tout puissant (elles au moins, savent nous consoler de prés). Et ce n'était peut-être qu'un de leurs sermons, ou une façon cryptogénique de me protéger du mépris, celui que je me voue. J'essaye de les écouter depuis, même si je n'y arrive pas toujours.
Je t'embrasse et je te souhaite bon courage... Tiens nous au courant avec ta tablette (à l'hosto on s'emmerde) ;-) Qubik
En tous cas, et mise à part les mythes, j'espère vraiment que tu puisse être touché par Asclepios, et sortir béatement de ton CHU, sans savoir pourquoi ni par qui, mais heureux d'être guéri.
Moi j'ai cru crever il y a un an dans un bain de sang. Enfin, les médecins essayent de me faire comprendre pieusement que je devais m'attendre au pire... Et tu sais quoi, après une semaine d'hosto et d'acharnement technologique, qu'il soit par les grâces d'Esculape ou celles de Méditrine, finalement on a qualifié mes symptômes de "cryptogéniques". Mot crypto-mystique qui signifie finalement que je n'ai rien, même si ce rien s'est amusé à faire semblant de me tuer de la pire manière, et par pure sympathie... Enfin, personne n'a compris ! (Mais il semblerait que ça arrive, sans raison).
Encore une blague de ces foutues déités païennes que je préfère de loin au Dieu tout puissant (elles au moins, savent nous consoler de prés). Et ce n'était peut-être qu'un de leurs sermons, ou une façon cryptogénique de me protéger du mépris, celui que je me voue. J'essaye de les écouter depuis, même si je n'y arrive pas toujours.
Je t'embrasse et je te souhaite bon courage... Tiens nous au courant avec ta tablette (à l'hosto on s'emmerde) ;-) Qubik
QubiK- Messages : 264
Date d'inscription : 15/05/2016
Localisation : Fondu dans le réseau
Re: Etre un homme.
Merci.
Les bienheureux(ses) qui ne sont jamais passé(e)s parlà,
soit pour eux m-mêmes,
soit pour leur parentèle ou ami(e)s,
ne savent pas.
Mais loin de moi , très loin, l'option de médire des soignant(e)s.
Ils/elles sont superbes.
Je les admire (globalement).
Et leur accorde (avec largesse) une grosse prime en RTT ou en euros.
Lorsqu'on n'est plus que peu de chose, ....
Bisou
Les bienheureux(ses) qui ne sont jamais passé(e)s parlà,
soit pour eux m-mêmes,
soit pour leur parentèle ou ami(e)s,
ne savent pas.
Mais loin de moi , très loin, l'option de médire des soignant(e)s.
Ils/elles sont superbes.
Je les admire (globalement).
Et leur accorde (avec largesse) une grosse prime en RTT ou en euros.
Lorsqu'on n'est plus que peu de chose, ....
Bisou
ifness- Messages : 3028
Date d'inscription : 04/07/2016
Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
Re: Etre un homme.
INTOUCHABLE
Crystal Teinté- Messages : 110
Date d'inscription : 06/04/2018
Age : 46
Localisation : Le pays d'Oz
Re: Etre un homme.
INTOUCHABLE ?
....... I'm alive.........
(Ah bon ? Un homme partagerait ses rires et cacherait ses larmes ?
Je ne suis pas de cette espèce-là, alors. Cf + loin... )
Ce matin
J'ai toujours imaginé (ou était-ce rêver ?)
que je pourrai (futur, pas conditionnel)
conserver une relation forte (interaction forte)
avec toi.
Cela ne se produisit pas.
Aujourd'hui ce matin même je tente de construire ma Survie sur
le présent >>> ?
le futur >>> ?
le passé>>> oui, ça, on construit toujours sur le passé, le passé est notre socle hercynien à tous, il n'est pas sable de désert dont Eole s'amuse à modeler les courbes, il n'est pas sable de plage où jouent inconstantes les néréides.
Mais il me manque de pouvoir te dire.........de savoir t'entendre.............
"Encore un matin, un matin pour rien"
C'était peut-être vers 1988, et je tentais de comprendre ce que voulait signifier Goldman.
Aujourd'hui, j'écris : encore un écrit, un écrit pour rien.
Ce que j'entreprends est totalement inutile et frappé de nullité; nullité du Désespoir, c'est à dire de l'absence d'Espoir, parce que
parce que , malgré ce qu'enseignent les Philosophes, l'Espoir furtif et vicieux se cache en les replis du Coeur
Oui, voilà : je crois que l'Ego prime.
L'Amour ? Il n'existe pas, sinon l'Amour de Soi, ce pervers, ce boiteux, ce menteur, ce tors, cet Oedipe.
C'est ainsi que finissent, dans les poubelles du Moi, dans les poubelles du Toi, les plus belles histoires
de communication d'idées de coeurs de corps
de corps écoeurés
décors sans idées
sinon
illusion aveuglement possession idéalisation
bref : mensonge
C'est une histoire de déroute, de dés-illusion, quoi de plus humainement satisfaisant, en somme ?
Ou bien
je broute les herbes de la négativité, du nihilisme,
celles, plus belles, du pré d'à côté,
les herbes que toujours préfère le troupeau laineux,
car je suis comme toi, comme eux tous,
un mouton.
Quoi de plus caprinément satisfaisant ? De plus suicidaire aussi ?
Et si nous étions chèvres,
tiens, pourquoi pas ? chèvre de Monsieur Séguin ?
Toujours issus d'un troupeau mais luttant jusqu'au petit matin contre les assauts du loup,
cet obstiné conformiste affamé,
et puis cédant enfin, mais dans l'honneur de la Révolte ?
Tant qu'à viser au Suicide.
Non, j'en ai assez, la fatigue me submerge. Le Suicide attendra. Il faut de la Force.
Cri dans le Vide, je le sais maintenant.
Cri dans la Nuit. Cri dans le Néant.
Seul l'Echo répondit à la nymphe.
Echo. Parole trompeuse. Comme le Mirage.
C'est facile, le Silence.
....... I'm alive.........
(Ah bon ? Un homme partagerait ses rires et cacherait ses larmes ?
Je ne suis pas de cette espèce-là, alors. Cf + loin... )
Ce matin
J'ai toujours imaginé (ou était-ce rêver ?)
que je pourrai (futur, pas conditionnel)
conserver une relation forte (interaction forte)
avec toi.
Cela ne se produisit pas.
Aujourd'hui ce matin même je tente de construire ma Survie sur
le présent >>> ?
le futur >>> ?
le passé>>> oui, ça, on construit toujours sur le passé, le passé est notre socle hercynien à tous, il n'est pas sable de désert dont Eole s'amuse à modeler les courbes, il n'est pas sable de plage où jouent inconstantes les néréides.
Mais il me manque de pouvoir te dire.........de savoir t'entendre.............
"Encore un matin, un matin pour rien"
C'était peut-être vers 1988, et je tentais de comprendre ce que voulait signifier Goldman.
Aujourd'hui, j'écris : encore un écrit, un écrit pour rien.
Ce que j'entreprends est totalement inutile et frappé de nullité; nullité du Désespoir, c'est à dire de l'absence d'Espoir, parce que
parce que , malgré ce qu'enseignent les Philosophes, l'Espoir furtif et vicieux se cache en les replis du Coeur
Oui, voilà : je crois que l'Ego prime.
L'Amour ? Il n'existe pas, sinon l'Amour de Soi, ce pervers, ce boiteux, ce menteur, ce tors, cet Oedipe.
C'est ainsi que finissent, dans les poubelles du Moi, dans les poubelles du Toi, les plus belles histoires
de communication d'idées de coeurs de corps
de corps écoeurés
décors sans idées
sinon
illusion aveuglement possession idéalisation
bref : mensonge
C'est une histoire de déroute, de dés-illusion, quoi de plus humainement satisfaisant, en somme ?
Ou bien
je broute les herbes de la négativité, du nihilisme,
celles, plus belles, du pré d'à côté,
les herbes que toujours préfère le troupeau laineux,
car je suis comme toi, comme eux tous,
un mouton.
Quoi de plus caprinément satisfaisant ? De plus suicidaire aussi ?
Et si nous étions chèvres,
tiens, pourquoi pas ? chèvre de Monsieur Séguin ?
Toujours issus d'un troupeau mais luttant jusqu'au petit matin contre les assauts du loup,
cet obstiné conformiste affamé,
et puis cédant enfin, mais dans l'honneur de la Révolte ?
Tant qu'à viser au Suicide.
Non, j'en ai assez, la fatigue me submerge. Le Suicide attendra. Il faut de la Force.
Cri dans le Vide, je le sais maintenant.
Cri dans la Nuit. Cri dans le Néant.
Seul l'Echo répondit à la nymphe.
Echo. Parole trompeuse. Comme le Mirage.
C'est facile, le Silence.
ifness- Messages : 3028
Date d'inscription : 04/07/2016
Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
Re: Etre un homme.
Devenir violent. Savoir fermer ses poings et frapper, to beat the devil. Pas pour toi, mais pour les autres.
Condensé de Fiodor, pas Dostoïevski mais Emilianenko.
Condensé de Fiodor, pas Dostoïevski mais Emilianenko.
Invité- Invité
Re: Etre un homme.
@ Ben : Mwais, je demande un délai de réflexion. Un sévère délai de réflexion.
@ QubiK
Veuille m'excuser, QubiK.
Ton mail était fort sympathique et je n'y ai pas répondu. c'est en revenant actu sur ce fil que j'ai conscientisé...
J'ai bossé" cryptogénique" parce que mon problème ophtalmique n'a pas été résolu, comme toi ton pb apparemment.
Un jour aussi je me suis réveillé dans un bain de sang. J'avais perdu connaissance (une PC, comme ils disent) et m'étais ouvert le crâne sur un coin de table.
X temps après (?) j'ai repris conscience, composé le 15, et ils sont venus me chercher.
Four days after, ils ont conclu : malaise vagal. Cryptogénique ?
Bon, pour mon oeil, bah j'ai perdu du champ, mon point focal est proche d'un secteur de
non-perception, mais c'est unilatéral, c'est d'aspect glaucomateux MAIS je n'ai pas de tension oculaire anormale, j'ai passé tous les exams (IRM & C°), rien...
Bon, des gouttes...en attendant décembre. Si, d'ici là, je perds ma vision focale, que se passe-t-il ? Je vis avec un oeil. Et c'est angoissant, de se retrouver Cyclope.
Oui, parce que j'ai percuté aussi que
tu respectais ces "foutues déités païennes".
Ca nous fait un belle parenté. Et je tombe d'accord avec ton ressenti.
En revanche :
"une façon cryptogénique de me protéger du mépris, celui que je me voue"
me dérange et pose question (un peu tard, p-ê, sorry, old boy !)
C'est quoi, ce mépris ?
Tu es un être humain, c à d peu de chose, comme nous tous. La belle affaire !
Qu'as-tu fait de signifiant pour générer ce "mépris" ?
Faute de renseignements subsidiaires, j'attendrai ton éventuelle réponse.
(pas encore eu le temps d'aller voir ton profil : je suis sur ce forum en dilettante)
Amicalement.
if
@ QubiK
Veuille m'excuser, QubiK.
Ton mail était fort sympathique et je n'y ai pas répondu. c'est en revenant actu sur ce fil que j'ai conscientisé...
J'ai bossé" cryptogénique" parce que mon problème ophtalmique n'a pas été résolu, comme toi ton pb apparemment.
Un jour aussi je me suis réveillé dans un bain de sang. J'avais perdu connaissance (une PC, comme ils disent) et m'étais ouvert le crâne sur un coin de table.
X temps après (?) j'ai repris conscience, composé le 15, et ils sont venus me chercher.
Four days after, ils ont conclu : malaise vagal. Cryptogénique ?
Bon, pour mon oeil, bah j'ai perdu du champ, mon point focal est proche d'un secteur de
non-perception, mais c'est unilatéral, c'est d'aspect glaucomateux MAIS je n'ai pas de tension oculaire anormale, j'ai passé tous les exams (IRM & C°), rien...
Bon, des gouttes...en attendant décembre. Si, d'ici là, je perds ma vision focale, que se passe-t-il ? Je vis avec un oeil. Et c'est angoissant, de se retrouver Cyclope.
Oui, parce que j'ai percuté aussi que
tu respectais ces "foutues déités païennes".
Ca nous fait un belle parenté. Et je tombe d'accord avec ton ressenti.
En revanche :
"une façon cryptogénique de me protéger du mépris, celui que je me voue"
me dérange et pose question (un peu tard, p-ê, sorry, old boy !)
C'est quoi, ce mépris ?
Tu es un être humain, c à d peu de chose, comme nous tous. La belle affaire !
Qu'as-tu fait de signifiant pour générer ce "mépris" ?
Faute de renseignements subsidiaires, j'attendrai ton éventuelle réponse.
(pas encore eu le temps d'aller voir ton profil : je suis sur ce forum en dilettante)
Amicalement.
if
ifness- Messages : 3028
Date d'inscription : 04/07/2016
Age : 101
Localisation : Plus nulle part, désormais
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