Re: La femme trop intelligente ne plait pas aux hommes

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:21

J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?

Ok, alors dit autrement, je ne comprends pas cette phrase, pourrais-tu me l'expliquer stp ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:23

Juste qu'il y a "2 écoles" sur ce sujet, rien de plus, et que justement, je n'en parle pas.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:26

Tu en parles sans en avoir l'air. Mais tu ne sembles pas vouloir développer, ce qui est un peu différent. Mais pas grave, je m'en remettrai, ça m'évitera d'être plus intelligente que je ne le suis déjà, et du coup ça m'évitera une vie solitaire ! ^^

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:29

"Tu en parles sans en avoir l'air. Mais tu ne sembles pas vouloir développer"

Relis mon post, je n'en parle pas.
Si tu veux développer sur les "2 écoles" sur ce sujet, rien ne t'en empêche.

par ortolan Lun 11 Mar 2019 - 11:31

FTC a écrit:Si tu veux développer sur les "2 écoles" sur ce sujet, rien ne t'en empêche.

Tu vas dire aussi que c'est elle qui parle de 2 écoles ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:32

Ce topic est un cliché et une caricature qui ne devrait être destiné qu'à provoquer ... Le rire.
Une femme intelligente peut simplement être seule par choix, pas parce qu'elle ne plait pas Very Happy

La seule chose que j'ai pu apprendre de ma vie de couple est qu'une femme trop autonome, ça laisse trop peu de place à l'autre.
Il faut à l'homme ou à la femme le courage de laisser paraître ses aspérités pour que l'autre puisse s'y emboîter...
Ces choses qu'on refuse de montrer ou qu'on tente de combler soi même par peur de l'autre.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:35

Oui bien sur Ortolan, puisque tu le dis Very Happy

Celui qui n'a rien à dire à par parler de Nabilla est sur le coup... Mort de rire

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:36

"Une femme intelligente peut simplement être seule par choix, pas parce qu'elle ne plait pas"

Évidemment.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:40

Saxifrage* a écrit:
J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?

Ok, alors dit autrement, je ne comprends pas cette phrase, pourrais-tu me l'expliquer stp ?

Jeanne a certes parlé du prisme de pensée mais la partie en gras est de ton fait. Et je ne comprends toujours pas comment tu es passé du post de Jeanne à la différence genrée des cerveaux. Mais tu ne sembles pas vouloir y répondre, très bien, c'est ton droit le plus absolu Courbette

mais ne te défiles pas de tes écrits stp.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:44

Hirondelle123 a écrit:Il faut à l'homme ou à la femme le courage de laisser paraître ses aspérités pour que l'autre puisse s'y emboîter...
Ces choses qu'on refuse de montrer ou qu'on tente de combler soi même par peur de l'autre.

En fait, ça dépasse le stade de l'intelligence, c'est la vision du couple, au final, donc il est question, de la confiance que peuvent avoir les deux partenaires entre eux.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:45

Saxifrage* a écrit:
Saxifrage* a écrit:
J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?

Ok, alors dit autrement, je ne comprends pas cette phrase, pourrais-tu me l'expliquer stp ?

Jeanne a certes parlé du prisme de pensée mais la partie en gras est de ton fait. Et je ne comprends toujours pas comment tu es passé du post de Jeanne à la différence genrée des cerveaux. Mais tu ne sembles pas vouloir y répondre, très bien, c'est ton droit le plus absolu mais ne te défiles pas de tes écrits stp.

Je ne me défile jamais.
J'ai écris mon post où il n'est nul question de ça.
Je n'ai rien à "répondre" mais je le fais encore si on m'adresse un message clair.
Si cette question t'intéresse ("les 2 écoles") tu en parles, où es le problème?

par actarus_71 Lun 11 Mar 2019 - 11:46

Hirondelle123 a écrit:
La seule chose que j'ai pu apprendre de ma vie de couple est...que l'autre puisse s'y emboîter...

oui c'est aussi ma conception du couple Impec !

par ortolan Lun 11 Mar 2019 - 11:46

FTC a écrit:J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?
2 écoles.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:52

Les pollueurs que je connais par cœur, qui ne sont pas là pour échanger respectueusement mais font des fixettes, comme Ortolan qui n'a que ça à faire, puisqu'il la fait sur mon fil de la même façon (hein Pipo?) allez jouer avec (quoi? vos crottes de nez? Mort de rire

)

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:59

FTC a écrit:
Saxifrage* a écrit:
Saxifrage* a écrit:
J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?

Ok, alors dit autrement, je ne comprends pas cette phrase, pourrais-tu me l'expliquer stp ?

Jeanne a certes parlé du prisme de pensée mais la partie en gras est de ton fait. Et je ne comprends toujours pas comment tu es passé du post de Jeanne à la différence genrée des cerveaux. Mais tu ne sembles pas vouloir y répondre, très bien, c'est ton droit le plus absolu mais ne te défiles pas de tes écrits stp.

Je ne me défile jamais.
J'ai écris mon post où il n'est nul question de ça.
Je n'ai rien à "répondre" mais je le fais encore si on m'adresse un message clair.
Si cette question t'intéresse ("les 2 écoles") tu en parles, où es le problème?

Bon je ne cherche pas le pugilat, que les choses soient claires.
Tu as répondu à Jeane en ajoutant une donnée. Je n'ai pas compris ton cheminement de pensée et t'ai demandé une explication. De fait mon message était on ne peut plus clair : "peux-tu m'expliquer stp?"
Quant à la question des 2 écoles, ça pourrait m'intéresser effectivement mais je ne parlerais pas de ce que je ne connais pas. Dans ce cas-là, j'ai plutôt tendance à écouter (ou lire présentement) mais je te l'ai déjà dit, tu ne veux pas développer, ok.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 11:59

Kangourousse a écrit:
Hirondelle123 a écrit:Il faut à l'homme ou à la femme le courage de laisser paraître ses aspérités pour que l'autre puisse s'y emboîter...
Ces choses qu'on refuse de montrer ou qu'on tente de combler soi même par peur de l'autre.

En fait, ça dépasse le stade de l'intelligence, c'est la vision du couple, au final, donc il est question, de la confiance que peuvent avoir les deux partenaires entre eux.

Oui, sans confiance absolue, comment le lâcher prise est-il possible quand
aimer c'est donner à l'autre le pouvoir de te blesser ?
Quand on a davantage confiance en soi plus qu'en l'autre, on ne s'y risque pas/plus.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:01

"Bon je ne cherche pas le pugilat, que les choses soient claires."

Pas de soucis Smile

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:02

Quand on a davantage confiance en soi plus qu'en l'autre, on ne s'y risque pas/plus.

De la confiance en Soi ne découle-t-il pas la confiance en l'Autre ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:06

De la confiance en Soi ne découle-t-il pas la confiance en l'Autre ?

Oui, si on a fait le bon choix ("de l'autre") et on a plus de chance de le faire en ayant confiance en soi, bien sûr.
Les jaloux maladifs n'ont pas confiance en eux.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:10

Saxifrage* a écrit:
Quand on a davantage confiance en soi plus qu'en l'autre, on ne s'y risque pas/plus.

De la confiance en Soi ne découle-t-il pas la confiance en l'Autre ?

Oui et Non.
sans confiance en soi, pas de confiance en l'autre possible.
Mais confiance possible ne veut pas dire confiance aveugle.
Faut pas faire confiance à son ignorance, cette spice di connasse Laughing

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:11

C'est là que je m'interroge..! y'a-t-il de bons ou de mauvais choix ? Après tout, même ce qui semble un "mauvais" choix a posteriori peut avoir du bon dans les prises de conscience de soi qui en découlent par exemple ?...
Faire un choix en toute conscience est-il différent de le faire en toute confiance ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:12

L'analyse des relations humaines et amoureuses...Forcément passionnant.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:14

Faut pas faire confiance à son ignorance, cette spice di connasse

Suis d'accord. Faut pas faire confiance non plus à ses certitudes. clown

par ortolan Lun 11 Mar 2019 - 12:14

FTC a écrit:Les pollueurs que je connais par cœur, qui ne sont pas là pour échanger respectueusement mais font des fixettes, comme Ortolan qui n'a que ça à faire, puisqu'il la fait sur mon fil de la même façon (hein Pipo?) aller jouer avec (quoi? vos crottes de nez? )

Bon, je ne voulais pas te faire l'offense de faire du mansplaining en misant sur un soupçon d'intelligence de ta part, mais force est de constater que c'est un échec. Alors puisque tu y tiens :

"J'ai mis volontairement de côté cet aspect ("chacun à son prisme de pensée") car il échappe à une "démonstration" puisqu'il entraine la question fondamentale originelle : Le cerveau d'un homme est il différent de celui d'une femme?
2 écoles."

Tu emploies 2 connecteurs logiques – car et puisque – qui impliquent une justification de faire abstraction de prismes personnels en raison de cette question fondamentale originelle qui est de savoir si le cerveau d'un homme est différent de celui d'une femme. Et tu dis ensuite qu'il y a deux écoles à ce sujet sans préciser lesquelles. Saxifrage* te le fait remarquer et tu lui rétorques que c'est à elle de se farcir le développement de ta pensée. Tu as l'air d'aimer qu'on te tienne la main alors ne sois pas étonné qu'on te dise que tu te défausses quand tu comptes sur la mansuétude des femmes pour combler tes incohérences. C'est une erreur commune que font les hommes de les prendre pour leur mère.

Je n'ai cité que ton message pour que tu comprennes que demander aux autres de relire est également valable pour toi.
Tu veux que je te la tienne encore (la main) ou alors c'est bon ? cyclops

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:17

En soit, toute experience en bonne. Soit j'échoue, soit j'aprends... Okay okay
Sauf que si justement tu as appris que quand t'es amoureuse, t'es une cruche, mieux vaut pas l'écouter celle la. Very Happy

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:18

Oui, sans confiance absolue, comment le lâcher prise est-il possible quand
aimer c'est donner à l'autre le pouvoir de te blesser ?
Quand on a davantage confiance en soi plus qu'en l'autre, on ne s'y risque pas/plus.

De la confiance en Soi ne découle-t-il pas la confiance en l'Autre ?

"L'intelligence" voudrait qu'on ne retombe pas dans les mêmes schèmas qui ont permis à l'Autre de nous blessé(e).
Prendre conscience de soi et confiance en soi est une solution, si on connait mieux nos faiblesses et comment les combler, l'Autre a moins de prise dessus.
Mais est-ce qu'il faut complèment se fermer pour autant à cette expérience ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:24

Mon pauvre Ortolan...tu persistes encore...tu ne comprends rien et t'en remets une couche...et je ne te lis même pas tant je te vois faire et répéter ta fixette.
Toujours accroché, t'es amoureux? Mort de rire

Hélas pour toi, ce n'est pas partagé.
Fixé pour polluer chacune de mes interventions, forcément, tu n'as rien à dire d'intelligent qui vienne de toi ...ça colle...
Trouve toi quelque chose à faire, je ne sais pas moi...si :
D'aller jouer avec....tes crottes de nez ou ce que tu veux d'aussi captivant? Mort de rire

par Chuna Lun 11 Mar 2019 - 12:26

y'a-t-il de bons ou de mauvais choix ?

Question intéressante...
Des personnes qui se séparent autour de moi expliquent qu'elles se sont trompées et n'auraient jamais dû se mettre en couple.
On se trompe pendant 15-20 ans ?
Ptèt qu'on évolue dans nos besoins, non ?

par ortolan Lun 11 Mar 2019 - 12:27

C'est bon Saxifrage* ? Tu la vois la différence entre les cerveaux de l'homme et de la femme ? Wink

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:27

Kangourousse a écrit:
Oui, sans confiance absolue, comment le lâcher prise est-il possible quand
aimer c'est donner à l'autre le pouvoir de te blesser ?
Quand on a davantage confiance en soi plus qu'en l'autre, on ne s'y risque pas/plus.

De la confiance en Soi ne découle-t-il pas la confiance en l'Autre ?

"L'intelligence" voudrait qu'on ne retombe pas dans les mêmes schèmas qui ont permis à l'Autre de nous blessé(e).
Prendre conscience de soi et confiance en soi est une solution, si on connait mieux nos faiblesses et comment les combler, l'Autre a moins de prise dessus.
Mais est-ce qu'il faut complèment se fermer pour autant à cette expérience ?

Certainement pas se fermer, mais la question demeure de savoir à quelle condition tu acceptes de lâcher prise et de laisser l'autre le voir et le pouvoir, sans qu'un rapport de force ne s'instaure dans un climat de peur, donc quand faire confiance ?

par Chuna Lun 11 Mar 2019 - 12:33

Pasque vous pensez qu'on maîtrise quelque chose peut être quand au fait de tomber amoureux ? ^^
L'expérience, souvent, on la subit, pis c'est tout.

C'est fascinant de voir comment les humains ont tendance à refaire toujours les mêmes choix, et éventuellement les mêmes erreurs, et ce malgré la prise de conscience des dysfonctionnements divers qui les habitent.
Pour le coup, l'intelligence n'y est pas pour grand chose.
Les mécanismes comportementaux, si.
Les changements se font vraiment très progressivement...

(oké, chui un peu négative ce matin)

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:34

Non...pas négative, lucide Wink

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:36

Arf Chuna, le pire c'est que tu as raison Laughing

Jamais réussi à dépasser le "parce que c'est lui, parce que c'est moi"
Et oui, ce qui est vrai à un instant T n'est pas forcément vrai 15 ans plus tard.
On évolue et avec soi, nos besoins conscients et surtout inconscients.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:38

"vous pensez qu'on maîtrise quelque chose peut être quand au fait de tomber amoureux ?"

C'est le côté mystérieux, magique Smile

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:41

Certainement pas se fermer, mais la question demeure de savoir à quelle condition tu acceptes de lâcher prise et de laisser l'autre le voir et le pouvoir, sans qu'un rapport de force ne s'instaure dans un climat de peur, donc quand faire confiance ?

Il n'est pas possible de connaître parfaitement la personne qu'on a en face de nous sans échanges profonds donc le "quand" c'est quand tu as envie de tenter, par petite touche, voir ce qu'il/elle en fait, à mon sens. Un petit peu + un petit peu + un petit peu, sans confiance aveugle, je suis d'accord avec toi mais en laissant une chance à l'autre quand même.

Des personnes qui se séparent autour de moi expliquent qu'elles se sont trompées et n'auraient jamais dû se mettre en couple.
On se trompe pendant 15-20 ans ?
Ptèt qu'on évolue dans nos besoins, non ?

On peut se tromper, se "satisfaire" d'un statut jusqu'à ce que finalement on n'en puisse plus et se rendre compte qu'à ce moment là qu'on s'était trompé depuis longtemps.

par Chuna Lun 11 Mar 2019 - 12:47

C'est le côté mystérieux, magique

Le côté chimique et pathologie, oui Dent pétée

Des molécules qui s'échangent, des comportements qui se calquent l'un sur l'autre...

L'amour c'est la merde! Dans 90% des cas. (chiffre arbitraire traduisant mon état émotionnel du jour : positif)

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 12:48

par actarus_71 Lun 11 Mar 2019 - 12:57

#incel

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 13:03

Kangourousse a écrit:
Certainement pas se fermer, mais la question demeure de savoir à quelle condition tu acceptes de lâcher prise et de laisser l'autre le voir et le pouvoir, sans qu'un rapport de force ne s'instaure dans un climat de peur, donc quand faire confiance ?

Il n'est pas possible de connaître parfaitement la personne qu'on a en face de nous sans échanges profonds donc le "quand" c'est quand tu as envie de tenter, par petite touche, voir ce qu'il/elle en fait, à mon sens. Un petit peu + un petit peu + un petit peu, sans confiance aveugle, je suis d'accord avec toi mais en laissant une chance à l'autre quand même

Tu décris une demarche logique, rationnelle, prudente, sage...
Mais l'instinctif lui, il est entier, impulsif, fonceur, impatient, confiant. Il n'a que sa peur comme garde fou et au moindre doute, c'est elle qui le stoppera net dans son élan, sans demi mesure.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 13:20

Hirondelle123 a écrit:Tu décris une demarche logique, rationnelle, prudente, sage...
Mais l'instinctif lui, il est entier, impulsif, fonceur, impatient, confiant. Il n'a que sa peur comme garde fou et au moindre doute, c'est elle qui le stoppera net dans son élan, sans demi mesure.

Pour moi, l'instinctif est là dès le début, ça va être la sirène d'alarme qui va me dire si oui ou non, telle personne peut être crûe ou pas. C'est très bizarre à expliquer mais mon premier ressenti sur quelqu'un est rarement faux. Donc, si cette sirène d'alarme est tirée, ça va être le rationnel qui prend le dessus si je décide de passer outre (oui, oui, je m'entête à quand même donner une chance aux gens ...). Si elle ne l'est pas, je vais avoir une approche plus confiante, c'est vrai.

Mais, pour le coup, ma peur principale n'est pas celle d'être blessée mais celle d'être déçue ... Celle de voir la personne avec qui j'échange tomber de son piedestal mais genre, vraiment !

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 13:32

C'est ça. Tu es forcément déçu quand ton instinct (bien plus que l'autre finalement ) t'a trompé.
Pire, tu perds confiance en lui.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 14:01

3615chuna a écrit:y'a-t-il de bons ou de mauvais choix ?

Question intéressante...
Des personnes qui se séparent autour de moi expliquent qu'elles se sont trompées et n'auraient jamais dû se mettre en couple.
On se trompe pendant 15-20 ans ?
Ptèt qu'on évolue dans nos besoins, non ?

Et je ne suis pas d'accord avec ces personnes. Je sais qu'à la fin d'une histoire on a tendance à être envahi par le sentiment d'échec. Mais ensuite, on se doit normalement de tirer les leçons de ces choix. C'est là je pense le côté "positif" de toute histoire. Elle se termine certes, parfois en cacahuète, mais les séparations peuvent être le fait effectivement d'une évolution personnelle différente de celle de son couple à ce moment-là.
J'sais pas si je suis bien claire ! Dent pétée

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 14:04

Oui, c'est clair Smile

On évolue...on change...et on est 2...à partir de là, toutes les combinaisons sont possibles.
Une union à vie...mais c'est rare.
Ou une histoire qui se termine.

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 15:19

D'ailleurs ma vision du couple a largement évoluée au cours des années. Moi qui est commencé à 18 ans par une relation fusionnelle (et qui l'a été 9 ans, puis prise d'indépendance petit à petit…), puis ai continué en refusant toute implication sentimentale/engagement, ayant connu Passion puis Amour etc etc, j'en suis venue à reconnaître que mes Peurs me guidaient dans un domaine où la prudence suffit.
Bref, tout ça pour dire koi ?!

Plaire est-il aimer ?

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 15:26

Plaire c'est séduire. Wink

Aimer c'est...

Qui va se lancer dans sa définition : Aimer? Wink

par Chuna Lun 11 Mar 2019 - 15:47

Moi je ne sais pas vraiment ce qu'est un couple, ne l'ayant pas vraiment vécu.
Ce que je vois autour de moi ce sont des liens qui se font puis des fois se défont plus ou moins vite.
J'ai vu des gens s'aimer et ne pas accepter de ne plus s'aimer, de là à se déchirer et à renier le passé.
Aussi des gens rester ensemble pour des raisons qui me semblent mauvaises mais a priori leur co viennent depuis 40 ans...

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 15:52

Définir "aimer", c'est oser parler de soi, vraiment, bien sûr, et ce n'est pas forcément facile.
Se sentir suffisamment fort, et en confiance avec de la bienveillance autours...
Et si on ne l'a pas vécu, parler de comment on se le rêve, comment on se l'imagine...

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 16:00

Définir "aimer" revient à s'identifier.

private joke:

par St'ban Lun 11 Mar 2019 - 16:02

"Aimer, c'est mettre sa félicité dans la félicité d'un autre. "(Henri-Dominique Lacordaire)

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 16:04

L'Ovni tender a écrit:"Aimer, c'est mettre sa félicité dans la félicité d'un autre. "(Henri-Dominique Lacordaire)

Rhhhôôô c'est bôôô ! I love you

par Invité Lun 11 Mar 2019 - 16:08

Ah je croyais que c'était la zigounette dans le pilou-pilou, Desproges a du m'induire en erreur, le salaud ^^