Je pense être un Zèbre épanoui...

C'est totalement vrai, mon approche est toujours la même, et la façon dont je suis reçu aussi...

Je ne mettrais jamais de masque pour me présenter ou changer ma personnalité.

Je pose une question: Ne peut-on pas remettre en question la façon dont certains membres sont reçus...?

Il n'y a rien de personnel.

Les nouveaux membres sont reçus correctement, dans le pire des cas ils n'ont pas de réponses je pense (tout dépend à quel moment ils se présentent) . Mais quand plusieurs membres réagissent froidement ou chaudement c'est que le ressenti est partagé. Et tu as mis du monde en alerte donc je pense que sans porter de masque il faut savoir y aller doucement c'est ce que je te disais c'est comme débarquer au milieu du salon d'un inconnu en voulant s'imposer. Mais ta question montre encore une fois pour moi , que tu ne veux pas TOI te remettre en question et que nous devrions tous changer. Qui disait qu'on ne peut pas reproduire toujours une action en espérant que le résultat change ?

Bonjour L'Artiste,

Il est des points sur lesquels je peux également m'adapter assez facilement, et si tu préfères le bonjour au début et la formule de politesse à la fin, je n'y vois aucun inconvénient. C'est vrai qu'aujourd'hui, la magie de l'instantané a fait qu'on parle sur un forum comme on parlerait dans un tchat, c'est-à-dire comme une conversation courante, mais je peux très bien comprendre que tu préfères les posts plus formalisés.

Je vais te le dire franchement : je ne peux pas comprendre tout le monde. Il y a des comportements qui échappent à ma compréhension. Je connais ces comportements, je sais les reconnaitre, dans une certaine mesure je sais aussi les origines et les conséquences de ces comportements, mais je ne peux pas les comprendre. C'est comme ça. C'est la raison pour laquelle je pratique beaucoup les jeux de rôle, pour améliorer ma compréhension.

Tu fais partie de ces quelques personnes que je ne peux pas comprendre. Ton comportement, ta manière de faire, d'être, est trop éloignée de la mienne. Alors je procède par analogie. Il se trouve que j'ai eu, sur un forum de jeux de rôle dont j'étais administratrice, un joueur qui avait les mêmes difficultés que toi. Le personnage qu'il jouait mettait mal à l'aise les gens. Nous l'avons reçu en entretien privé. Et il s'est avéré qu'il ne comprenait absolument pas pourquoi son personnage mettait mal à l'aise les autres. Je n'en dirai pas plus par respect pour ce joueur, mais le conseil que je t'ai donné avec le psychiatre est celui qui a conclu notre entretien.

Je reviens juste sur un point, puisque tu le cites :
"Et si je dérange, étonne, etc... On peut me demander pourquoi du comment avant de me juger, ça s'appelle la politesse pour moi, Rien à voir avec le zèbre surdoué ou quoi..."

-> Non, c'est plus grave que ça, tu mets mal à l'aise. Et quand le signal d'alarme s'allume, tu n'as pas envie de demander le pourquoi du comment. Tu réagis.

Maintenant, tu dis que tu veux qu'on arrête de te reprocher ces erreurs, donc je n'insisterai pas. Tu as raison, il faut aller de l'avant. Voyons ce que ça donne. Je tenais juste à te parler de l'aide du psychiatre puisque c'est une solution qui, jusqu'ici (sauf si je me trompe) n'avait pas été évoquée et qui, je pense, pourrait t'aider dans ta relation aux autres.

Cordialement,

Ps, puisque tu as posté entre temps :

"Je pose une question: Ne peut-on pas remettre en question la façon dont certains membres sont reçus...?"

-> Non, puisque ta manière de te présenter a allumé un signal d'alarme. C'est bien plus fort qu'un jugement. C'est un signe de danger potentiel (réel ou maladresse, je ne le sais pas).

il faut soigner la presentation et le contenu voir la carte du menu

J'avais anticipé ta réponse et je viens de trouver une image qui fait le parallèle avec la façon dont j'ai vécu cette situation:

c'est comme si j'étais arrivé presque en courant dans une église alors que je ne savais pas du tout ce que c'était et qu'en rentrant, alors que tout le monde est en train de prier calmement j'avais crié
" Oh les gars ! C'est pas l'heure de l'apéro ??" Et que tout le monde se retourne choqué, immédiatement ayant compris la situation, j'aurais mis ma main sur ma bouche pour signifier "Oups..désolé" et je me serais assis sans parler pour commencer à observer les "codes" de ce milieu ...etc..

Je ne dis pas ça pour faire changer des avis, je dis juste que j'ai l'impression qu'on a cru que j'étais arrivé en criant "Je suis là, je suis une star, aimez moi, etc.."
Quelle horreur, ma petite personne n'a aucun interêt.

Je pose la question parce que je réfléchis énormément sur le sujet justement, parce que je me suis dis que ça pouvais m'arriver, et je me demande comment je réagirais et donc je pose la question juste pour avoir des avis dans le but de peut-être lire des solutions intéressantes.

Des solutions .... une fois que "le mal est fait " ...enfin si mal il y a ...il me semble que tu peux juste continuer ton chemin ici personne ne t'a virer il me semble.
Une solution : je dirais participer à des sujets en répondant simplement (enfin lol "simplement" c'est une façon de parler).
Inciter aux MP c'est pas franchement la meilleure approche pour commencer il me semble donc faire les choses publiquement.
Et peut-être arrêter ces discussions et ne pas relancer sans arrêt de nouveaux sujets qui sont un peu les mêmes.
Bref sans le dire de façon insultante je dirais : faire profil bas

Voilà ce que MOI je ferais mais après tu vois bien entendu.

Alors si c'est ça, je peux te dire ce que je fais constamment, où que j'aille :

J'observe d'abord et je rédige ensuite.

Lorsque j'arrive sur un forum inconnu, je lis les règles, quels sont les différents rôles et à quoi ils correspondent, quels topics sont ouverts, lesquels sont fermés, faut-il se présenter, et si oui, sur quel modèle.
Une fois que c'est fait, je regarde les différents topics. Comment on ouvre un topic, quels sont les sujets qu'on peut évoquer, quels sont les sujets tabous. De quelle manière les membres répondent-ils aux posts. Bref, en une phrase, quel est le public de ce forum et quels sont ses attendus.

Une fois cela déterminé, je me demande si cela correspond à ce que je souhaitais. Si oui, je me lance, en gardant en tête tout ce que j'ai observé précédemment.

Jamais il ne me viendrait à l'idée d'arriver dans une église ou dans tout autre lieu en trombe et en criant, je considère que c'est une question de respect vis à vis des membres.

Maintenant, je m'interroge quand même, parce que tu dis ceci :

"Je pose la question parce que je réfléchis énormément sur le sujet justement, parce que je me suis dis que ça pouvais m'arriver, et je me demande comment je réagirais et donc je pose la question juste pour avoir des avis dans le but de peut-être lire des solutions intéressantes."

-> Mais de fait, c'est déjà arrivé, et d'après ce que tu dis, à plusieurs reprises.

Jane... Moi non plus il ne me viendrait jamais à l'idée de crier ds une église... C'est pour ça que dans mon exemple pour qu'il soit parlant justement j'ai bien précisé que je ne connaissais pas les églises..

Comme Lyade a joué au SAUVEUR sur un autre site, je vous présente ma réponse:

@Lyade et autres membres Bonjour,
Par où commencer …? lol
J’espère que tout le monde va bien ?
J’ai vu ds mes mails de l’agitation, ce qui a éveillé ma curiosité, s’en est suivi l’objet de ma présence, devoir encore me justifier, ou plutôt vous répondre tout simplement.
J’ai fais une pause, parce que j’ai été plus que “occupé” sur un autre site vous l’aurez compris..
Ca m’a permit de prendre énormément de recul et je peux donc vous répondre en toute sincérité, avec un regard nouveau. Je ne vous répond pas pour essayer d’influencer, manipuler ou je ne sais autre mauvaise intention. Evidement que je serais content si je pouvais être enfin compris. On me reproche de trop insister, mais ici commence ma sincérité, oui je suis motivé je dirais plutôt à persister d’arriver un jour à être compris à ma juste valeur.
Qui ne voudrait pas rétablir l’ordre des choses et “arrêter” de se justifier, continuer à essayer de se faire comprendre dans l’espoir qu’un jour il puisse échanger avec les autres et qu’ils s’adressent à vous sachant qui vous êtes vraiment et pas une image hideuse construite de toutes pièces dont l’origine est un ensemble de suppositions, sous-entendus , transformés à force de crier “au loup” en croyances et en être persuadé…
Remettons les choses dans leur contexte initial svp, et si certain(e)s veulent vraiment essayer d’au moins comprendre, je vous propose de faire ce que je fais pour moi même, cad d’écouter tout ce que je vais vous dire comme si vous ne me connaissiez pas et moi je vais faire la même chose pour être totalement objectif.
Je vais commencer sur un autre message et vous demande de na pas répondre avant que je termine pour ne pas fausser ma démarche. Vous faites ce que vous voulez bien sur.
A tte

Le dénouement du film ci-joint....Le film " Fight Club" serait vraiment un élément à analyser en parallèle des éléments ici présents. Au 5ème degré en introspection.

Pour info, je n'ai pas l'habitude de me laisser marcher sur les pieds, alors comme notre cher Lyade veut jouer au sauveur sur un autre site et me faire passer pour une ordure, vous pouvez le remercier d'être très lourd...

Mdrr Sparking

Oui, mais tu cries dans un forum, c'est le même principe. C'était d'ailleurs le but de ton image.

Tu ne comprends pas en fait. vraiment pas. Tu demandes des solutions sans intentions de les appliquer...Au fond tu recherches de l'attention non ? et tu y arrives finalement.Bon sur ce bye bye

Pas vraiment, le but de mon image (je suis la source) est plutôt de dire "j'arrive ds un endroit que je connais pas avec ma spontanéité et selon les réactions je m'adapte au fur et à mesure..

C'est pas usant de voir le mal partout...?

Tu as raison Biper, si l'incompréhension est totale, la discussion est stérile, aucun intérêt.

bye bye

Ce à quoi je te réponds que faire cela, je considère que c'est un manque de respect vis à vis des membres de cet endroit. Tu peux être spontané tout en te renseignant en amont sur la manière dont on agit dans cet endroit.

Ceci étant, le mot "respect" n'est probablement pas le mot le plus approprié, ni même l'image, en fait. Parce que finalement, le problème n'est pas tant ta spontanéité que son contenu. Mais on en revient à ce dont tu ne voulais pas reparler.

"C'est pas usant de voir le mal partout...?"
-> A qui le disais-tu ? A moi ?

D'accord je respecte ton point de vue.

Même pas en rêve j'ai voulu manquer de respect à qui que ce soit...
J'ai compris ce qu'il s'est passé, et si tu veux sans problème aucun je peux dire haut et fort que je présente mes plus plates excuses à ceux ou celles à qui j'ai pu manquer de respect sans le vouloir.

C'est tellement mal me connaître... 

Par contre on peut respecter les opinions des autres sans les juger non ?

Si pour moi à la base je ne pouvais pas du tout prévoir que j'allais manquer de respect, comment puis-je faire pour faire quelque chose que je ne pouvais pas prévoir, et contre mes valeurs .?

Si pour moi l'accueil a une autre signification que la tienne, comment on fait ?

Par exemple, si je suis chez moi et qu'une personne que je connaissais pas rentre chez moi par exemple un travesti sur talons hauts ou un moine tibétain c'est justement ces différences qui vont m'attirer et me pousser à aller vers eux pour en apprendre plus sur eux, leur parcours, leur philosophie de vie etc...

Et s'ils me manquent de respect gratuitement je leur montrerai gentiment la sortie, c'est tout..

Il semblerait comme avec Biper que nos échanges soient stériles. J e ne vois plus vraiment l'intérêt de continuer à me justifier éternellement..

Pour le mal partout oui c'est à toi que je posais la question. C'est une simple question. Tu n'es pas obligée d'y répondre, tu ne me dois rien.

Comme je le disais, le mot "respect" est un mot que j'ai mal choisi. Par conséquent, tu n'as nul besoin de t'excuser outre mesure, d'autant que tu as justement dit que tu souhaitais ne plus avoir à revenir sur le sujet sans cesse.

"Par exemple, si je suis chez moi et qu'une personne que je connaissais pas rentre chez moi"
-> Une personne que je ne connais pas n'entre pas chez moi, à moins qu'elle ne soit accompagnée d'une personne que je connais. Je préfère la rencontrer dans un lieu public. Mais je comprends l'image. Dans ce cas, je l'accueillerais avec plaisir et curiosité, sauf si quelque chose dans son comportement ou dans ses paroles indique un danger potentiel pour moi.

Quant à ta question, je n'étais pas certaine que tu t'adressais à moi, d'où ma propre question. De fait, je ne voyais pas de mal dans les propos que tu venais de tenir sur ton image avec l'église, je te répondais juste avec mes propres arguments.

Maintenant, si ta question est réelle, je te répondrai que je ne vois pas le mal partout. J'ai eu de sales expériences, oui. Mais de fait, quand tu te retrouves dans des situations où l'enjeu est ta survie, tu n'as pas le choix : tu apprends à te faire confiance, et à ne voir où est le mal que lorsque le signal d'alarme dans ta tête s'allume. Sinon, tu finis parano.

Sinon, j'étais effectivement venue dans le but d'indiquer une piste qui puisse t'aider, mais à présent que c'est fait, je ne vois aucun inconvénient à arrêter cette conversation.

Je te souhaite une bonne soirée.

bon, dernière tentative de ma part pour tenter d'allumer la lumière l'Artiste.

Après tes tentatives échouées d'apporter de l'aide ( ta position de sauveur donc), tu n'arrêtes pas de répéter partout et en boucle " je veux qu'on me comprenne" ou "On me reproche de trop insister, mais ici commence ma sincérité, oui je suis motivé je dirais plutôt à persister d’arriver un jour à être compris à ma juste valeur."

Donc on va tailler la forêt on va regarder juste un arbre, le tien. Parce qu'il ne s'agit que de TOI.

Toutes ces questions, toutes ces tentatives de "sauvetage", toutes ces justifications n'ont qu'un seul et unique but : QUE TU TE RECONNAISSES TOI!
Ton égo te détruit, te manipule et tu plonges avec lui dans une danse macabre et dangereuse.
Tu vas finir par être en surchauffe et franchement, là, c'est inquiétant. Je suis très sérieuse.
Donc COUPE TOUT, va faire un tour, respire mais arrêtes de demander aux autres de t'accorder ce que toi-même tu te refuses : le droit d'EXISTER. point. Et c'est toi-même qui doit te l'accorder. Plus tu vas demander la reconnaissance aux autres, la compréhension des autres, plus tu vas te perdre avec ton égo qui te dit " surtout lâche pas ton mental, surtout restes bien rigide dans tes croyances sinon gare!"

Maintenant, à toi de voir ce que tu souhaites faire. T'écouter en profondeur? Te poser la question à toi-même : " est-ce que je me donne le droit d'exister?" ou persister à te détruire dans la recherche de l'approbation extérieure?

Prends SOIN de TOI.

SparkingLance,

"Donc COUPE TOUT, va faire un tour, respire mais arrêtes de demander aux autres de t'accorder ce que toi-même tu te refuses : le droit d'EXISTER. point."


 Je sui d'accord avec toi, on va pas pouvoir se comprendre...


Tout faux désolé mais c'est un point de vue.


Je n'ai besoin d'aucune reconnaissance ! Croire que ces quelques messages,  vont me permettre d'exister ...


Ma petite personne n'intervient en aucun cas en compte.


J'en suis à la phase 4:


1-arrivée "artistique = incompréhension, sous entendus, etc
2 tentative d'adaptation
3 chercher un compréhension mutuelle 
4 Observation des mécanismes de communication, repérer les dysfonctionnements et les facteurs qui tendent à la compréhension.


Jamais me personne ne rentre en compte, et je ne perçois aucun membre comme une personne physique , ce qui m'intéresse ce sont les réactions globales.

Bref les suppositions entrainent souvent des croyances...


Prends soin de toi aussi .

Donc là, vu que tu as donné ta langue au chat durant la phase 3, tu es en train d'observer les mécanismes de communication des forums sur lesquels tu t'es jeté afin d'y repérer les dysfonctionnements et les facteurs qui tendent à la compréhension - des 'réactions globales' de ces personnes que tu ne considères pas comme des personnes physiques, j'imagine.

Si ça tombe, tu es un prototype d'IA sur le banc d'essai.

J'déconne mec, te braque pas, c'est peu probable quand même, je vois mal une IA appeler son démon 'petit colibri des bois'.


En fait, si je t'entends aussi, tu veux que les gens te considèrent 'à ta juste valeur', mais quelle est elle, notre valeur ?  

Celle que l'on se donne ? Et que l'on désire voir les autres nous donner aussi ?

Si tu es dans ce cas, t'es mal barré.

Mal barré parce que cela veux dire que tu si tu décides un jour de sortir de ta torpeur et de reprendre pleinement les rennes de ta vie, il est indispensable que tu te mettes à nu en te dépossédant entièrement de tout ce que tu peux croire de la vie, du monde et de toi-même. Dans la valeur qui te caractérise vraiment, modeste, vraie et unique.

Je te souhaite de pouvoir expérimenter cela dans la solitude la plus totale et silencieuse qui soit. Sinon, je vois bien mal comment nous pourrions voir ou entendre quoi que ce soit en nous-mêmes.

Comme la méditation, l'introspection peut être transcendantale.

Bref. Je doute que tout cela puisse t'aider, puisque tu as apparemment des concepts innovants qui dépassent peut-être le cadre de pensée de la plupart des gens ici, mais disons que c'est ma façon de planter des graines dans ton esprit.

C'est le jeu ma pauv' lucette.

Non c'est bcp plus simple, " à ma juste valeur" ne veut pas dire que j'ai une valeur, mais plutôt une valeur 0, cad que lorsqu'on dit un mensonge sur moi, ça n'a aucune valeur.

On a tous une valeur 0 en arrivant ici, et chacun peut apporter de la "valeur ajoutée" à un autre...

J'ai constaté qu je pouvais commencer à 'communiquer" dans de bonnes conditions ( sur le sujet "dire qu d'être prétentieux est absurde...") et c'est possible parce que les 2 membres avec qui je débat ne me jugent pas ou ne me jugent plus...

Tu pourrais aller voir en prenant du recul... bref

Ah, j'avais pas vu que tu m'avais répondu ici.

Oui, j'ai bien lu, et toujours avec du recul. Je ne vois rien d'autre qu'une accalmie de tes pensées, ce qui est déjà pas mal, je trouve, en une semaine.

Mais gentil n'a qu'un oeil, et moi j'en ai deux.

Tu ne m'as pas l'air méchant, toi monsieur.

Mais ton démon, ton minou, ton colibri, lui, j'en pense tout autre chose...

Sans aucun désir de vouloir l'agresser, sais-tu comment je peux lui parler ?

Bien sur que je le sais, heureusement... ;-)

Il est là juste à côté de moi, il te regarde et j'ai l'impression que comme tu l'as un peu "taquiné" ces derniers temps qu'il aurait qu'une envie, c'est de te sauter à la gorge... lol

Mais rassures toi c'est pas lui qui décide mais moi ! Tu n'as aucun souci à te faire si tu me casses pas les bonbons...lol

Alors... qu'est ce que tu voudrais lui demander au Lion ? "hakuna Matata..." ;-)

Ben, c'est un peu l'idée...

Comment lui est-il possible de vivre sans aucun soucis et avec philosophie ?

Parce que s'il a des envies de sauter à la gorge, ça ne peut que t'apporter des problèmes à toi.

En a t-il une de philosophie ? Ou se dispense t-il de toute éthique ?

C'est un peu "light" comme personnalité étrange. Bon. Faut faire attention, parce que c'est pas tout rose.

Avec le recul dans cette histoire c'est vraiment cette phrase qui m'a brûlé l'esprit :

Aussi, j'ai passé un an avec une PN en revenant plusieurs fois volontairement pour voir jusqu'où elle pouvait aller (il faut le vivre pour le croire) pourquoi ? déjà parce que il n'y a rein qui m'a affecté et plus je voyais le diable grandir plus je pensais à toutes les victimes.

Cette phrase ne fonctionne pas. De ce que j'en sais, un PN ne va véritablement se révéler qu'envers une personne sous emprise. Et si on est sous emprise, on ne revient pas de temps en temps en sifflotant gaiement, sans être affecté, pour le plaisir du tourisme.

Par contre, si maintenant on inverse les rôles dans cette histoire et que c'est l'autre, la femme dont il parle qui est sous emprise...

Alors oui, dans ce cas-là on peut revenir de temps en temps sereinement juste pour voir jusqu'où peut aller son démon. 

C'est beaucoup plus logique dans ce sens. C'est ça que j'avais perçu à l'origine. Il y'aurait beaucoup d'autres choses à relever mais ce n'est plus vraiment pertinent.

Mon pressentiment initial sur le double fond s'est révélé exact à l'usage (voir au dessus) et ça me rassure un peu sur mes intuitions. Il y avait bien quelque chose de caché derrière et qui n'apparaissait pas au premier abord, expliquant le décalage ressenti dans l'écriture. Mais c'était beaucoup trop rapide et trop intense pour moi.

Par contre je me suis quand même planté, je pensais au début qu'il savait ce qu'il faisait et je suis persuadé maintenant que ce n'est pas le cas, il y a beaucoup, beaucoup trop de signaux faibles. Un vrai prédateur n'aurait pas laissé autant de traces. Mais possible qu'il cherche malgré tout à recommencer l'histoire d'avant avec une autre personne en fragilité. 

J'aurais tendance à dire que ce n'est pas du tout rose, pas du tout, mais light. Cependant je te fais confiance Greysome.

Je suppose qu'il doit maintenant être en discussion par MP, j'espère juste que c'est avec des personnes solides.

salut,

J'ai un problème avec "épanoui". Je sens qu'il y a quelque chose qui ne va pas, mais ma façon de travailler sur moi n'est pas vers l'entreprise de l'épanouissement.

Quand je comprends quelque chose de sympa, je laisse couler. Un peu philosophe, je laisse passer les occasions de la vie.

D'exclue, j'ai compris "ce n'est pas mon tour". Et puis l'ennui. Ce n'est pas que je n'arrive pas à me réveiller et comprendre le kiff des autres, mais, ce n'est pas à moi, les énergies où on "s'éclate".

Un peu comme le chien qui apprend "donne". Et voilà, j'ai rendu le sens de l'épanouissement. J'ai plus rien à moi entre les dents.

Des gens que je pourrais trouver super ou sensationnels, mais, je n'ai plus le goût de la fusion. Pas de fusion, pas d'intérêt, pas de couleurs.

Pas de la déprime non plus, on se raccroche à ce qui est à portée pour construire un sens. Mais, il y a cette distance, comme si, ce n'était jamais "pour moi" ou "pour de bon" que j'existe, mais, parce que c'est échu ainsi.

Et puis, les petits efforts pour donner du sens, se rapportent à une vacuité personnelle qu'il serait égoïste demander à quelqu'un de comprendre. Les autres aussi ont leurs souffrances, leurs flottements...ce décalage lent entre ce qu'il serait pertinent, simple et naturel d'être, et le chemin de retour du malaise accordé.

Donc, méconnaissante de soi et des autres, il n'y a pas de reconnaissance. Donc, les valeurs ne sont plus sociales. Je ne crois pas en un épanouissement associal. J'arrête sur cet écueil.

bref.