Je pense être un Zèbre épanoui...

Eki a écrit:

Biper:

?

EH BEN...lol

merci Godzilla pour le lien !

Alim, si tu es intimement persuadé, la discussion entre nous reste stérile, tanpis.

Saxifrage, sur le fond je suis d'accord avec toi, d'ailleurs si j'étais fragile ou je sais pas quoi ça fait longtemps que je serais parti pleurer dans les jupons de ma mère... lol
Par contre je suis pas d'accord sur le fait d'accorder du crédit à une personne malveillante, personnellement en tous cas ça fait longtemps que je suis hermétique à ces personnalités. Par contre je suis capable de m'ouvrir instantanément aux mêmes personnes si elles reviennent vers moi avec de la bienveillance. Il me semble l'avoir montré.
PS: j'ai écouté ton conseil et me suis réinscris...

Eki, ta bienveillance est touchante, je la reçois à sa juste valeur. Mais tu n'as aucun "souci" à te faire, les personnes "mauvaises" sont inexistantes à mes yeux, ça me fait juste "rager" de constater qu'on est cernés...

Je m'ouvre à tous avec bienveillance si je reçois l'inverse, hop demi tour ! J'ai suffisamment de possibilités de m'enrichir avec des relations non toxiques pour perdre mon temps avec les autres...
Je suis un sauveur ... Je peux dire ça ...?

@+

L'Artiste a écrit:

Je suis un sauveur ... Je peux dire ça ...?

Oui oui tu peux. Faut pas avoir peur d’avoir l’air con

Au risque de me faire lyncher, pourquoi ce tollé ?
L'approche de "vouloir aider" était peut-être maladroite, je suis d'accord. On commence par faire connaissance, pas forcément avec des gens "qui ont des problèmes" (parce que tout le monde en a mais en effet "racontez-moi vous problèmes", ça fait psy), et si la confiance s'installe, de confidence en confidence... De là à conclure que L'Artiste est un peut-être un manipulateur en puissance qui devrait ravaler son ego au lieu de proposer l'aide dont il a besoin, la machine s'emballe.

Il y a beaucoup de gens qui partent au quart de tour sur ce forum... C'est un peu fatigant, parfois. Bon, rien n'oblige à lire, ni à répondre.

Comme sur un fil récent où la personne ayant omis de se présenter correctement balance son sondage sans trop de forme et ça part dans tous les sens sur le côté sûrement commercial et irrespectueux de la démarche.

Je ne sais pas... S'il est certain que ça aide d'y mettre les formes et d'avoir les mots justes, je n'ai pas envie de virer parano...

L’interprétationnisme fait des ravages

Lujan a écrit:Au risque de me faire lyncher, pourquoi ce tollé ?
L'approche de "vouloir aider" était peut-être maladroite, je suis d'accord. On commence par faire connaissance, pas forcément avec des gens "qui ont des problèmes" (parce que tout le monde en a mais en effet "racontez-moi vous problèmes", ça fait psy), et si la confiance s'installe, de confidence en confidence... De là à conclure que L'Artiste est un peut-être un manipulateur en puissance qui devrait ravaler son ego au lieu de proposer l'aide dont il a besoin, la machine s'emballe.

Il y a beaucoup de gens qui partent au quart de tour sur ce forum... C'est un peu fatigant, parfois. Bon, rien n'oblige à lire, ni à répondre.

Non tu as probablement raison, Lujan Peut-être que j'ai exagéré ma perception de la chose même si à mon sens la dernière analyse que je propose correspond à l'observation, et le risque induit est non-nul.

Pour expliquer quand même, j'ai ressenti physiquement un malaise très prononcé en lisant l'Artiste hier et j'ai tendance à me fier à mon intuition, surtout à ce degré d'avertissement. Et je persiste, pour moi son discours comporte un élément étrange, il y a un décalage entre le fond et la forme qui est perturbant. L'apparence ne rend pas exactement compte de la pensée réelle. C'est perceptible dans son écriture et dans son expression orale et je suppose que je dois pas être le seul à le percevoir.

J'espère sincèrement me tromper, ce serait mieux pour tout le monde.

Enfin... Je crois que pour moi une petite pause s'impose.... je prends les choses un peu trop à cœur et ce n'est sûrement pas nécessaire. D'autant que j'ai l'impression d'être trop virulent et de prendre trop d'espace, ce qui me dérange. Un peu d'air frais ne sera pas perdu.

Alim une pause s'impose peut -être , ça ne fait jamais de mal mais je ne t'ai pas trouvé particulièrement parano.

Saxifrage* a écrit:(.../...) Personne ne détient la vérité absolue (qui n'existe pas à mon avis).(.../...)

Il n'y a que sur de forum que j'ai l'impression de lire ma propre prose, alors qu'en fait non. C'est quelqu'un d'autre qui est arrivé à la même conclusion que moi. Sans doute par d'autres chemins, ce qui est encore plus cool.

+1000 sur le sujet, évidemment, si il y a eu levée de boucliers, c'est que l'approche était plus que maladroite. J'ai, depuis mon arrivée, donné 2-3 conseils et analyses (j'ai appris bien plus au passage), et personne ne m'a flambé comme ça. Peut-être que mon approche était tout simplement moins clivante(ce qui ne veut pas dire que j'avais raison, hein, ni que mes conseils avaient la moindre valeur, juste que je m'y suis mieux pris pour faire passer tout ça).

Nous avons tous ici, je crois, une certaine capacité d'analyse, mais aussi un certain vécu face à des solutions toutes prêtes, ou à des gens qui ont réponse à tout, et qui nous ont causé divers soucis. Ce qui explique facilement les réactions violentes. Je n'en ai pas rajouté sur le moment, ça ne servait à rien. Mais la première règle quand on intervient en public(et claironner "je veux vous aider" sur un forum ouvert, c'est intervenir en public), c'est de tâter son public, voir comment il réagit, connaitre ses problèmes précis. Précaution élémentaire qui n'a pas été prise au départ par l'Artiste. Ce qui explique son ton qui a été très mal pris - et certains ont donné des détails extrêmement précis sur pourquoi ça avait été mal pris.

Dit autrement, nous sommes un public extrêmement sensible qui va chercher la petite bête partout. Au moindre signe de bullshit, nous allons creuser, creuser, creuser. Et signes de bullshit il y avait, Alim les a relevés. Ca ne veut pas dire que son interprétation est juste, mais sa méfiance est très, très, très facile à expliquer. Je dirais même inévitable à ce niveau.

Et si je dis des conneries(là, en l'occurrence, mon image était probablement excessive), eh bien je le prends en compte. Je serais plus discret la prochaine fois. Je me suis, moi aussi, loupé sur le ton, sur ce fil, en tous cas. Ca arrive. Il faut apprendre de ses erreurs.

Bonjour L'artiste,
Je ne vais intervenir sur ton fil pour parler de tes propos, beaucoup l'ont déjà fait.
Si tu le permets, je vais faire part de ma propre expérience en souhaitant que cela participe positivement au sujet.
Au début de mon inscription (en 2012), pendant quelques mois j'ai surtout lu les articles qui m'intéressaient sur la douance en particulier les expériences vécues par d'autres.
Le but étant d'apprendre à mieux connaître le forum, son fonctionnement et ses membres, dans un premier temps c'est essentiel.
J'ai aussi participé à de très nombreuses IRL, ces rencontres permettent des discussions plus intenses mais aussi des moments de convivialité.
On peut aussi bien sûr s'investir davantage en organisant des rencontres, en accueillant les nouveaux...
C'est aux membres de nous contacter et de formuler le souhait de nous rencontrer pour nous poser des questions sur le forum, sur la douance, ou pour nous parler de leur vécu.
Mais il est tout d'abord indispensable que les membres nous connaissent pour avoir confiance et avoir ainsi des échanges en toute bienveillance.

Tu as bien de la chance, l'artiste, de tomber sur un forum avec des personnes gentilles qui ont le bon mot pour t'éviter de toucher le fond. Ils connaissent la souffrance et c'est tout en leur honneur de tenter d'attenuer celle des autres.

De ma fenêtre, depuis ton mp, plus tu en dis, plus tu t'enfonces. Dans le sens où pour repasser la moyenne de 'confiance' que je peux accorder à un inconnu sur le web, il faudrait que tu pondes sur le forum des 'ecrits' qui mettent en lumière tes souffrances et expériences passées - en particulier celles qui te permettent aujourd'hui de penser pouvoir 'sauver' les autres.

Tu tomberas sur une multitude de personnes ici.
Des gentilles, des neutres, et des méchantes.

En attendant que tu battes le masque, tu peux, depuis que tu m'as forcé la main hier, me considérer comme totalement hostile à ton sujet.

...

Lyade,

Il ne faut pas se forcer à faire les choses, si tu es hostile à mon sujet pourquoi tu reviens ?
Je t'ai manqué peut-être..?

Rencontrer de belles personnes ne vient pas De la chance, il faut souvent les mériter. Par contre les cons ils viennent souvent en courant...
Et apparemment tu n'as toujours pas compris que même si j'avais reçu des insultes , jugements ou autre De 40 membres, le fond comme tu dis, il Serait resté à la même distance qu'à Mon arrivée. C'est incroyable de pouvoir imaginer que insinuations ou autre sur mon compte puisse me faire douter de la personne que j'étais Avant de recevoir toutes ces suppositions imaginaires...

Et encore un mytho, en quelle année j'ai dis que j'étais un sauveur..??? Quelle imagination...

C'est tout simple pourtant, je sais qui je suis et toi tu crois savoir qui je suis...
Je suis logiquement mieux placé pour savoir comment Ça va finir...
Comme je le décide et certainement pas Toi.

Essaye de tenir ta parole et ne reviens pas stp. En tous cas pas Avec cet état d'esprit odieux...
Merci.

J'ai dit que je suis ouvert à l'échange jusqu'à temps que la modération prenne une décision, mais uniquement en public. Et sur le forum, c'est plutôt ma nature, si j'ai envie de causer, je cause.

Chacun sa personnalité, chacun sa sensibilité.
J'ai vu, j'ai lu, et j'ai décidé de m'en mêler.

Je ne sais rien de toi, mais je peux Te percevoir grâce à tes mots.
Ça m'indique ton 'état d'esprit', ainsi que tes 'états d'âme'.
C'est comme ça, c'est automatique.

En me mettant dans la peau d'un ado fragile, ou d'une 'princesse' un peu trop naive, tu pourrais facilement me pousser à nouer une relation avec toi dont j'aurai du mal à me sortir... Et si jamais je souhaitais rompre la relation, avec les numéros, les emails, etc., Il a de fortes chances que tu ne me lâches pas si facilement et cherches à garder le contact coûte que coûte...

Tu serais dangereux, dans cette configuration.

Surtout que tu dis avoir 40ans, alors les 'princesses'...  

Qu'est-ce ce qu'il faut comprendre ?


Bref. Bas le masque et je me detournerai peut-être de toi.
Sinon continue ton 'show', je reste spectateur, et bon public.

...

Alim a écrit:Pas le pouvoir de t'empêcher de le faire ailleurs sauf à planter une graine dans ton propre esprit, il n'y a que lui qui saurais toujours te suivre.

Quelque chose comme : La route reviens toujours à son point de départ, l'Artiste, tu t'en rappelles ? Au tout début

Bannissez moi vite svp.

Au nom du Père, du Fils, je te bannis

Lyade, mon fan.

ça s'en va et ça revient... Tu choisis quoi alors ?
"Bon, comme je déteste par dessus tout qu'une personne à qui j'ai dit 'au revoir'"...
"J'ai dit que je suis ouvert à l'échange" Indécit le garçon...

Tu dis: "J'ai vu, j'ai lu, et j'ai décidé de m'en mêler." VENI VEDI VECI... César ? c'est toi ?

tu dis: "Je ne sais rien de toi, mais je peux Te percevoir grâce à tes mots.
Ça m'indique ton 'état d'esprit', ainsi que tes 'états d'âme" C'est super, qu'est-ce que tu perçois alors ? Tu comptes me le dire clairement un jour où tu comptes continuer à te cacher derrière tes insinuations...?

Tu OSES dire: "En me mettant dans la peau d'un ado fragile, ou d'une 'princesse' un peu trop naive, tu pourrais facilement me pousser à nouer une relation avec toi dont j'aurai du mal à me sortir... Et si jamais je souhaitais rompre la relation, avec les numéros, les emails, etc., Il a de fortes chances que tu ne me lâches pas si facilement et cherches à garder le contact coûte que coûte..."

Qu'est-ce qui t'arrive Lyade ? tu as des amnésies passagères ? Pour commencer, puisque tu te propose de te ridiculiser tout seul, je vais t'aider: Dis moi "le malade imaginaire", dans le MP que je t'ai envoyé, à quel moment je t'ai demandé ton numéro ?? ou ton mail...?? Un conseil d'ami, lorsque tu veux lancer une fausse rumeur diffamatoire, fais en sorte qu'elle soit un minimum crédible...
DONC, si je suis un enfant de 8 ans, je n'ai pas besoin de ton "mécanisme automatique qui me perçois grâce mes mots" pour deviner clairement derrière tes insinuations scandaleuses et diffamatoires que tu penses que je suis un pédophile c'est bien ça ?? on est bien d'accord??
Mais qu'est-ce qui t'es arrivé pour craquer à ce point ??? Non sérieusement ??
Parce que ton mécanisme de perception, je sais pas quoi... Tu l'aurais pas acheté en Chine ..? C'est pas une contrefaçon...?? Tu devrais vérifier, on est jamais trop prudent....

Allez je veux jouer au jeu du "percevoir à travers les mots" moi aussi:
Je "perçois" une immense paranoïa, un complexe de supériorité démesuré qui semble t'aveugler tellement tu dis de débilités, tu ne veux pas communiquer en MP entre hommes parce que de faire le Bouffon en publique ça te rassure ...? tu te sens plus fort, parce que si tu es seul tu n'existe pas...?
Allez... ça m'a fatigué ce jeu...

tu dis quoi encore ? "Tu serais dangereux, dans cette configuration" tu serais... Comme on dit "si ma tante en avait, ça serait mon oncle"...

et aussi "Surtout que tu dis avoir 40ans, alors les 'princesses'..."
"Qu'est-ce ce qu'il faut comprendre ?" Mais qu'est-ce qui t'arrive ?? Tu es perdu ou quoi ?? Tu me poses la question alors que tu y as répondu tout seul comme un grand juste avant...? C'est chaud là...

Intérressant ta remarque: "Bref. Bas le masque et je me detournerai peut-être de toi"...
Pas facile de te suivre toi, tu retournes ta veste toutes les 30 secondes. De quel masque tu parles exactement...? Ca doit pas être facile de se cacher sans arrêt derrière des insinuations ou les autres tellement on a peur...??

Le bouquet final, magistral : "sinon continue ton 'show', je reste spectateur, et bon public"

Là..... c'est surprenant, j'ai pas de mot...
Je m'excuse par avance si tu as un grave problème neuro, mais je suis au regret de t'annoncer que tu te contredis à chaque mot... Une prouesse digne des plus grands magiciens...
" Sinon continues"... Tu t'acharnes à m'empêcher de continuer...
"ton 'show'"... C'est mail de se moquer, tu sembles ne pas avoir vu ou n'as toujours pas compris ce qu'était un "conte de fée" Walt Disney avec des princes et des princesses... En plus je viens de réaliser que tu sembles croire que les princesses sont des ados mineures alors...?? Tous les Princes Disney seraient des pédophiles alors..??? OMG
"je reste spectateur"... Je te laisse aller voir la définition du mot spectateur...
"Bon public" .... Mdrrrr A oui, tu te dis spectateur mais tu voudrais être plus acteur que moi...et "bon public" pareil faudrait revoir la définition...

Ca en devient public tellement c'est gros...

Si tu souhaites encore te ridiculiser et sous-entendre que je suis un pédophile ou chauffeur-livreur??? Je suis ton homme, ici en public alors puisque tu y tiens...

Ps: Si tu peux m'envoyer l'adresse de ton fournisseur Chinois de contrefaçons de "perception grâce aux mots", ça serait sympa pour un pote lors d'halloween... Merci d'avance.

Au plaisir de plus te lire dans ce débat...

Loin de moi l'envie de diffamer qui que ce soit. Je me permets simplement de douter d'un interlocuteur, de m'en méfier, et de le 'défier' si j'estime devoir le faire, oui.

Qu'est-ce ce qui te gêne dans ma façon de te parler, si ce n'est que je fais du mieux que je peux pour être franc et sans détour ?
Je suis incisif, c'est vrai, mais tes manières m'interrogent beaucoup. Et je le serai moins lorsque les doutes se seront dissipés.

Sauf que tu les alimentes plus encore à chaque fois que tu perds le contrôle et déverse ton soufre.

Bref. J'ai une bonne nuit à faire.

A demain.

...

OK Lyade,

Je te propose de regarder cette vidéo pour comprendre ce qui t'attend si tu veux me "défier"..
Je n'ai pas besoin de te dire quel "rôle" tu joues dans cette vidéo..

Arrêtes stp de dire que mes manières t'interrogent beaucoup, si tu disais vrai tu m'aurais surement poser au moins une question pour vérifier tes doutes... Au lieu de ça tu te régales à juger et critiquer en public.
Tant que tu auras ce comportement avec moi tu seras invisible.
Et si tu me manques encore une fois de respect caché derrière ton écran, il faudra peut-être que tu en assumes les conséquences. Stp ne penses même pas me dire que je te menace alors que tu viens de sous-entendre que j'étais un pédophile.

Je n'oublie pas d'ignorer ceux qui m'ont manqué de respect, seules des excuses en bonne et dues formes le permettrait. Le zèbre s'excuse, le PN non....

Me demander pourquoi je réagis de telle ou telle façon, rien de mieux que l'explication d'une professionnelle.

Je m'attendais pas à devoir expliquer comment fonctionne un zèbre ici mais pourquoi pas..
Donc pour ceux qui semblent fascinés par ma personne, sachez que je me reconnais à 200% dans la description du zèbre qu'elle donne dans cette vidéo:

Professionnelle, c'est une personne de profession

Comme quelqu'un qui fait des chaussures
il y en a de bons, et de mauvais

Quelle est la profession ici de cet "expert" ?

Peu importe : analysons son discours. On a la chance de nos jours de pouvoir assister à des tas de discours, provenant de tas de personnes, disposées de la manière dont elles souhaitent pour pouvoir présenter au mieux ce sur quoi elles veulent discourir etc ! quelle époque ! bien bien

après avoir vu la vidéo (les 20 min), voilà l'idée répétée encore et encore (comme on répète dans une église évangélique ou quoi ?)
l'adversité, le rapport à un extérieur non-profitable dépassé est un moyen vers le déploiement du potentiel et l'expression de l'intérieur, s'il y a transformation de cette expérience en une reconnaissance de la situation et surtout des déterminations intérieures de l'individu réfléchissant, et, à l'inverse : du vide intérieur de l'opposé (l'autre)


... et les concepts sont laissés à la sagesse qui ne dit rien : "des gens de mérites", "amour de tout et bienveillance", etc etc

Je peux facilement imaginer pourquoi ce genre de vidéos exerce un certain pouvoir sur des gens en chemin vers l'infatuation (ça ne me fait pas rire, je ne juge pas et je crois qu'il s'agit d'une étape, d'une phase par laquelle on doit passer comme tout le monde ; certains s'attardent, d'autres traversent en un éclair... pourquoi, j'en sais rien ?)

Je crois, mais ce n'est qu'une intuition, que la parole de la personne dans la vidéo est discutable : mais de quoi discuter ici ? Je ne comprends pas le discours porté. Quelle est l'idée ? Quel est le sens ?

• se fait la voix de l'universel contre une humanité "soumise à une nécessité étrangère" : check
• opposition de sa subjectivité au monde : check
• légitimation par la force de conviction intérieure et la certitude de défendre le bien-être de l'humanité : check
• rejet de la réalité extérieure au nom de pures utopies par une conscience individuelle qui se croit supérieure au monde : pasloinchecklol
• délire de persécution : hm....

Peut être un "remède" ! les blagues ! et j'en ai une L'Artiste, dis moi ce que tu en penses !
C'est un homme qui est admis en hopital psychiatrique parce qu'il croit qu'il est.... une graine : après un bon moment passé avec les médecins, il en arrive à ne plus croire du tout à ça, il est guéri, et prêt à retrouver le monde extérieur etc ; mais, aussitôt sorti, il re-rentre immédiatement, tremblant, envahit par la peur et parlant d'une poule, qu'il a vu et qui l'effraye terriblement... le docteur lui dit "mais ! vous savez bien, maintenant, que vous n'êtes pas une graine !"... l'homme répond "Oui... Mais la poule le sait-elle ?"

et bonne journée !  

"Le zèbre s'excuse, le PN non...."

et puis le "zèbre " est "bienveillant " .... c'est pénible ces clichés.

Mh... Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que tu te dis "Je suis un zèbre, si vous n'avez pas la même attitude que moi, alors vous n'êtes pas des zèbres, vous êtes des PN."

Je sais que les PN, on en croise de temps en temps, mais heureusement il n'y a pas qu'eux, il y a aussi des zèbres avec des personnalités différentes et un esprit critique plus ou moins marqué.

Sarty, j'en pense que les psys ont laissé sortir un mec qui se prenait toujours pour une graine...

Bonne journée.

.

ortolan a écrit:Ce qui voudrait dire qu'ils se seraient plantés ?

Je n'ai pas sous entendu que tu sois un pédophile, je m'autorise l'interrogation. En d'autres termes, je cherche à comprendre afin de dissiper ce doute.

Toi en revanche, tu en arrives à la menace. C'est une autre affaire.
J'ai donc enregistré ton message, on ne sait jamais Gary.

La meilleure façon d'en savoir sur les intentions de quelqu'un, pour moi, n'est pas de lui poser mille et une questions, mais de simplement faire en sorte qu'il parle.

S'il perd contrôle, il en dévoilera plus sur lui que toutes les réponses qu'il aurait pu me donner.

C'est ce qu'il s'est passé.
Depuis, en effet, je doute de ton intégrité ainsi que de la véracité du peu que tu relates de toi.


Je ne regarde pas les vidéos postées, sauf exceptions. Ça me prend trop de temps, et tant que ça ne m'est pas essentiel pour comprendre l'autre, je m'en passe.

Bon, tu fais quoi ?

...

ortolan a écrit:Ce qui voudrait dire qu'ils se seraient plantés ?

Attention, ce message est susceptible de donner mal au crâne...lol

Je tiens à vous remercier, grâce à cette "expérience", j'ai ressorti une chose inconsciente que je fais depuis 30 ans. Et je comprends mieux pourquoi c'est devenu 'normal".

Quel magnifique cadeau vous m'avez fait !!! Et je suis vraiment sincère. Un Rien m'émerveille, la vie est si belle et surprenante...

Bref...lol Je viens de comprendre pourquoi j'étais resté aussi longtemps et pourquoi j'ai insisté...
En faisant le parallèle avec mon passé je me suis rendu compte que le point commun avec le fait qu'on vienne souvent me voir, autant pour une histoire de cœur, dans le travail ou pour des questionnements personnels, c'est "d'essayer" de résoudre un dysfonctionnement entre 2 Personnes, dans une équipe etc...
Ici, je suis resté et j'ai inconsciemment essayé plusieurs solutions pour ne pas chercher dans une seule direction.
En essayant plusieurs approches j'ai plus d'éléments pour me poser cette fameuse question que finalement je me pose à chaque fois :
Pas du tout pourquoi je n'ai pas été "accepté".. égoïste !

D'où peut réellement venir le fait qu'il n'y ai pas eu de "connexion" ?
Pourquoi Ça n'a pas fonctionné ? Un groupe plus ou moins avec les mêmes codes, et un "élément" extérieur qui n'arrivent pas à se comprendre..
Pourquoi Ça n'a pas fonctionné alors que sur le fond c'était largement possible..?
Et je réalise que je répond à cette question depuis 30 ans:
Pourquoi je l'aime plus? Je suis triste Qd..., Mon chef me parle plus, mon frère hausse la voix Qd il me parle etc etc

Alors... du coup ma réflexion est la suivante: si on demande s'il y avait plus de chance que Ça marche ou pas. Ds l'absolu ça devait coller facilement par exemple en ayant juste un interlocuteur pour m'aider à faire passer mon message.
Mais Ça n'a pas fonctionné, alors je me demande pourquoi on aurait "intérêt" que Ça marche pas..?
Ma conclusion la plus probable et cohérente à ce jour est:
En me coupant De Suite l'herbe sous les pieds et m'"attaquant" directement sur ma Personne, la réaction naturelle étant de se défendre, plus on m'"attaquait", plus il était prévisible que je m'"énerve" de plus en plus...
Point de départ: j'arrive doux comme un agneau et bienveillant, en "gentil".Après comme je ne renvoie que l'image du mec qui s'énerve et De plus en plus pour se défendre d'insinuations de plus en plus limites, de l'extérieur l'œil non averti ne perçois que le côté du mec révolté, qui s'adoucit qd il a une lueur d'espoir que Ça se passe bien et immédiatement on me provoque ...
Évidemment que vu sous cet angle je peux paraître "bizarre"
Sauf que je suis normalement un mec cool et ne m'énerve que lorsque je constate une injustice...

Mais pourquoi on me ferait Ça..?
Si certains ont peur de ne plus être dans la lumière et détectent une "menace" d'un "rival" qui est susceptible de leur "voler la vedette", c'est un mécanisme, une stratégie redoutable qui passe très souvent inaperçue et qui permet de rester dans la lumière sans prendre le risque de le vérifier...
Je pense pas trouver meilleure explication...
Ça me paraît tellement évident maintenant...

Le "male Alpha" repousse ses concurrents pour rester la vedette, mais si on pousse encore la réflexion, pourquoi le faire Avec moi..?

Arguments : Que m'a t-on reproché le plus souvent ?
D'être un "Sauveur", altruiste etc
Quelle est la définition de base ? Aider !

Théorie: Si je suis conscient de ne pouvoir "exister" que dans la lumière, que je ne veut surtout pas être démasqué et surtout si je veut pas qu'on parle de moi, que puis-je faire en cas de "menace" extérieure ?
"Éliminer" la menace est la solution la plus sûre...

Et quelle est la plus grande menace pour quelqu'un qui ne veut pas être aidé : un "sauveur"...

C'est l'égoïsme dans toute sa splendeur !

C'est Ça qui me plaît ! Trouver la véritable source d'un "conflit" au sens large et le désamorcer quand on me le demande...
Quel bonheur Ça me procure de voir quelqu'un se rapprocher de lui-même, de voir un couple heureux à nouveau qui était déséquilibré à cause d'un conflit dont ils ne parvenaient pas à trouver la source, quel bonheur d'unir plutôt que de séparer...

Y a pas de sauveur, y a pas d'altruisme ni Rien du tout !
Je le fais Uniquement parce que Ça me rend heureux, plus que faire plaisir à ma propre personne, et je l'assume pleinement..
Oui Ça existe, faire plaisir gratuitement.

Drôle de coïncidence, certains diront qu'il n'y a pas de hasard dans la vie, hier soir pendant un apéro je discutais avec une dame, et dans notre conversation elle m'apprend que son mari était zèbre aussi.
Peu après je lui raconte l'expérience que je venais d'avoir sur un site...
Sa réponse a été " Maintenant que tu m'en parles, je me souviens qui lui était arrivé la même chose (en parlant de son mari) et il est reparti de Suite Lui par contre..."
À savoir que son mari est un zèbre timide.
Après ma logorrhée de hier, le premier zèbre timide que je croise a confirmé mon intuition... Je ne peux pas en faire une généralité mais Ça me suffit pour confirmer le fait que les zèbres timides sont probablement réduis au silence à cause d'une infime minorité de mégalos paranoïaques ou peu importe ce qu'ils ont. C'est ahurissant de tellement regarder son nombril au point de pas réaliser que "peut-être" son comportement empêche certains de donner leur opinion... Bref...

Pourquoi cette dame a-t-elle dit que son mari avait vécu la même chose..?
Je vais retranscrire exactement ce que j'ai raconté, et que à mon avis je vais encore redire quelques fois (quelques jours, je vais pas encombrer ma mémoire à court terme Avec ce détail..):

Monologue:
"Ah Oui ton mari est zèbre ? D'habitude j'en parle pas, c'est comme si au milieu d'une conversation je glissais "au fait, je suis tennisman" mais puisque tu me dis Ça je peux te dire que moi aussi. D'ailleurs tu croiras jamais ce qui vient de m'arriver... Âpres avoir essayé de rentrer en contact avec RH et avoir été plus que déçu, j'ai découvert les zèbres. De ce que j'ai entendu, le courent de pensée m'apparaît plus ouvert etc..
Pendant que je me renseignais sur la "communauté", j'ai souvent constaté que certains zèbres étaient soit en souffrance, soit timides mais n'aimeraient pas l'être etc Il y a évidemment des zèbres "épanouis".
Alors y a une semaine environ, je me suis dis, comme maintenant je vis avec tous les bons côtés du zèbre et que moi Ça va très bien, je vais aller sur un forum et je verrais si je peux apporter un peu de bonheur à certains et j'étais persuadé que je pouvais moi aussi m'améliorer. Je me suis dis : en discutant comme je sais le faire, peut-être qu'à un moment y en a un qui va se dire: Ah Oui, j'avais pas pensé à Ça sous cet angle, me connaissant, je pense que si j'essaie de faire Ça Ça va coller...etc Et moi par exemple, comme je fais depuis 30 ans Avec les NP, si au court d'une discussion j'entends un autre point de vue, une façon de rendre une valeur plus belle ou en général pour m'améliorer en tant qu'homme ça Serait cool De la part d'un zèbre qui ont sûrement des idées différentes des NP j'étais excité de voir ce qui pouvait ressortir sans rien espérer"
"Et là, que tu le crois ou pas, il m'est arrivé un truc de ouf !
Pour l'instant je continue un peu parce que je suis fasciné par la multitude de possibilités de profils De la pensée humaine. Et là, je t'avoue que je m'y attendais pas du tout.

C'est tellement improbable que j'ai encore du mal à le croire, Imagines le contexte. J'arrive tranquille en sifflant presque, Tout content, je me suis dis no stress les zèbres ils sont généralement empathiques, c'est "la Famille" bla bla...
Donc en fait quand je suis arrivé j'ai posté un petit message pour dire à peu près ce que je proposais, c'est un Gros site ils vont sûrement comprendre le concept global bla bla..

ET LA... truc de fou, j'ai Rien vu venir évidemment je me suis dis ils sont zèbres aussi, surdoués etc, Direct, Ça a commencé t'es pas au bon endroit, mais qui tu es mais qu'est-ce que tu veux jusque la surpris mais normal, donc moi j'avais Proposé naïvement qu'on m'appelle tu vois parce que je considère que dans la voix il y a une partition Avec des mélodies bien plus grandes que part écris bref BIM qu'est-ce que j'ai pas dis... c'était pas grave, moi je m'adapte à ce moment là en plus j'étais encore naïf et même pas en rêve j'aurais imaginé la suite..
Donc je dis "Ok" pas de tel on peut essayer en MP, au pauvre non. Pas grave on reste en public et même si je trouvais ça dommage parce que certains se confierons Beaucoup moins et moi aussi si un rapport de confiance s'était établi en "tête-à tête" je me serais aussi sûrement Beaucoup plus dévoilé au cas par cas.. pas grave moi Ça me va..
Alors voilà on me suggère de me représenter je le fais un peu différemment, je racontais pas assez ma vie je l'ai fait etc..
EH BEN aussi incroyable que Ça puisse paraître, depuis une semaine que j'ai posté mon premier message, j'ai passé mon temps à me justifier de toutes les vies qu'on m'inventait, j'ai passé mon temps à me justifier que j'étais un mec bien et là pendant que je te parle, certains en sont encore convaincus ...

Y en a un, c'est un phénomène, il m'éclate, il a commencé à partir Ds tous les sens, moi De mon côté je me disais "mais qu'est-ce qui lui arrive à Lui ?... et plus les jours passent, plus il craque, déjà j'ai halluciné quand il a posté un MP que je lui avais envoyé juste parce qu'il a eu peur de m'appeler alors que je Lui avais gentiment proposé, pour te dire comme je suis royal, je lui ai dis qu'il pouvait m'appeler en numéro privé. Oh t'imagines que le mec il a tellement de phobies ou j'sais pas quoi qu'il a peur d'appeler un mec et De Lui parler à distance avec la possibilité de raccrocher qd il veut... C'est triste Qd même .. Bon Ça je peux comprendre mais le mec parce qu'il a flippé, il a commencé à craquer complet, il a posté Mon MP en public, t'imagines..?
Et depuis c'est Disney Land, un feu d'artifice...
Oh le mec il croit que les Princesses Walt Disney elles se font bip par le Prince à 15 ans... Oh Qd j'ai dis que ma femme était une princesse t'imagines qu'il est allé faire le parallèle que je me tapais des petites De 15 ans..!??? Tu me connais y a pas de débat, mais tu te rend compte que le mec en une semaine sans me connaître en se noyant dans ses délires il m'a sorti "Oh t'es pas un pedophile Toi ...!?!
C'est surréaliste !
j'ai posté 2 messages peut-être un peu maladroitement mais le mec il s'est monté la sauce Tout seul et m'a sorti Ça.. bref, fou...
Voilà, depuis une semaine je me justifie mdrrr
Heureusement y en a un peu des sympas mais ce genre de personnage veux en permanence être sur le devant de la scène alors c'est infernal..

Et le plus fou dans Tout Ça !?
Ben depuis j'ai même pas pu commencer à faire ou essayer ce que je voulais faire...
Hallucinant !
Et ils croient ces quelques énergumènes que je suis dépressif, perdu, PN, et que je suis Tout triste et compagnie... Mdrrr
T'imagines le concept ?
Et il le pense vraiment ! Ça fait 40 ans que j'ai une belle vie bien remplie et il est persuadé que Tout ce qui s'est passé m'a blessé, perturbé ou je sais pas quoi.. Comment on peut penser que quelques messages d'inconnus qui disent n'importe quoi sur moi va me perturber ou être different d'un millimètre de l'homme que j'étais Avant d'avoir envoyé 20 messages..!?!?
Sauf que je retiens seulement les quelques messages de certains bienveillants et Tout le reste j'en ai déjà plus Aucun souvenir, je suis resté un peu pour voir si la lumière allait s'éclairer mais je suis plus sur du tout qu'elle va s'allumer un jour alors je vais faire une pause. C'est triste pour les petites lumières qu'on voit à peine Ds cette pénombre...

Ah oui ton mari a vécu la même chose..? ...

Ce discours ne s'adresse qu'à une infime partie de ceux avec qui j'ai pu échanger. Je me justifie encore mais je sais très bien faire la part des choses. J'ai systématiquement remercié ou dis un petit mot à ceux qui étaient bienveillants et je respecte également ceux qui m'ont critiqué ou m'ont dit leurs désaccords dans le respect. Y a aucun souci !

Ce qui serait encore étonnant pour moi Serait d'être contrarié par ce message s'adressant à quelques personnes et ne Toujours pas se soucier ou parler des autres...
Pour les esprits maléfiques (qui voient le mal partout), se soucier employé Ds ce contexte signifie "penser à" et non pas "ils sont malades" . J'anticipe les justifications tant que faire ce peu..

Quelle misère de ne pas arriver à s'éclipser pour laisser la place aux autres et ne penser qu'à soit...
Certains ne comprennent pas pourquoi je réagis souvent comme ça alors que je suis la douceur incarnée aussi, c'est pourtant d'une évidence, et inversement moi non plus je comprends pas pourquoi mes réactions peuvent choquer..
Moi, ce qui me "choque" c'est que Ça n'a l'air de déranger personne qu'un membre puisse sous-entendre qu'un autre membre soit un pédophile en chasse...
Et je le dis sans vaciller, puisque qu'il ne veut pas régler ses comptes en Homme, je continuerai.
Comme il m'a prit pour un autre ou son pote, il croit qu'il peut faire Ça, mais Avec moi ? même pas en rêve !
J'ai été patient et je n'ai pas trop réagis au début mais maintenant c'est plus un malentendu, il en fait une histoire personnelle..

On ne s'est pas intéressé à moi, je m'en fou, ce qui m'intéresse c'est de m'intéresser aux autres.

On ne m'a pas compris parce que non seulement on ne m'a pas posé de question, et les discussions ont été 95% du temps unilatérales et souvent dans le jugement.
C'était intéressant d'observer les étiquettes qu'on pouvait me mettre, sauf qu'il aurait fallu que je patiente encore des mois pour obtenir la combinaison gagnante.
Je disais Rien et observais, vous ne pouviez pas savoir que je suis un zèbre caméléon, qu'on peut pas me réduire à 3-4 étiquettes, parce que j'en ai des dizaines d'étiquettes...
On m'a très mal jugé, et Ça me va parce que je ne suis pas un livre ouvert, je ne peux pas être un perver, altruiste ou égoïste, gentil ou méchant, doux ou violent, ange ou demon, sérieux ou fou-fou, dépressif ou joyeux, intelligent ou bête, tolérant ou intransigeant, etc...
Je ne suis pas l'un ou l'autre mais chacun.

Lorsque le zèbre caméléon s'est apprivoisé, sa vie est une symphonie, il peut utiliser chaque trait de caractère de 1% à 100% selon ce que lui dicte son cœur.
Si le cœur du zèbre n'est qu'Amour et bienveillance, Rien ne peut l'arrêter.
Le Zèbre peut être "épanoui" Avec un peu de mal en Lui mais aura Beaucoup de mal à jouer une symphonie harmonieuse, il sera souvent en conflit avec lui-même parce que du coup il va se retrouver avec 4 dimensions à gérer. Si le mal ressort le Zèbre réagit d'une certaine façon, etc... mais Ça peut fonctionner je vous le souhaite.

Le Zèbre qui n'est qu'Amour n'a pas à réfléchir, il est en pilote automatique et n'a plus qu'à régler sa voilure.
Il a un radar puissant qui détecte aisément la malveillance et les injustices et peut devenir un véritable démon s'il doit se défendre ou protéger ceux qui ne peuvent pas se défendre...
Le Zèbre qui n'est qu'Amour se nourrit de 2 choses principales: rendre les autres heureux et absorbe le mal qui l'entoure pour le transformer en Amour et renforcer son démon pour se défendre.
Plus il grandi, moins il supporte les injustices et plus il devient fort pour les défendre..

Je pourrais écrire sur le Zèbre amoureux encore pendant des heures et des heures, parce que plus je parle de belles choses plus Mon curseur augmente et je n'ai qu'à me laisser aller c'est extraordinaire quel chance d'être Zèbre, si on me l'enlevait je me ferais chier grave...
Le Zèbre a tellement plus de subtilités...
Hop stop, on peut se laisser aller mais arrêter aussitôt c'est dingue ce potentiel... ;-)

Je précise qd même que je raconte juste une histoire, tous les zèbres sont différents et il n'y a pas de meilleurs l'essentiel c'est d'être heureux Avec le Zèbre qui nous a été offert...

Et si on ne prend pas parti pour moi (ce que j'ai Jamais demandé !) on prend pas parti pour les autres alors ?

Moralité: Je n'ai pas de problème avec les individus eux-mêmes mais Avec le fait que Tout Ça empêche certains d'être à l'aise...

Cet épisode ce termine bien pour moi finalement, loin d'être en détresse, je ressors grandi et Contre toute attente, vous m'avez offert une corde de plus à mon arc... Merci.

Le zèbre passionné fait souvent des logorrhées...lol

À plus, faut que j'aille vivre...;-)

Prenez soin de vous.

Bonjour ô Saint Sauveur HPE des futures victimes de PN ! Lol !
Je viens à ton secours, future victime des réseaux sociaux.
Les zèbres de ZC veulent te connaître mieux : pourquoi, alors, ne pas leur dire de lire ce lien ?

https://rencontre-surdoue.com/membres/lrtiste/

Cela devrait leur permettre de se faire une idée plus précise du personnage que tu incarnes .. 
C'est pour ton bien, je voulais t'aider, c'est tout..
Prends soin de toi!

Amen.

Bonjour Sélène-Nyx,

Sympa de penser à moi mais je t'avoue ne pas avoir compris ta démarche...

Pourquoi le sujet des PN pourrait intéresser ici ..?

.

Epatant !
Je n'ai pas tout lu , pas la peine je me suis arrêtée quand j'ai vu que tu ne te remettais absolument pas en question , mais pas une seconde....
Tu serais la cible de jaloux en fait ... T'as vraiment un gros soucis et en plus tu ne sais pas lâcher l'affaire, tu t'enfonces. J'hallucine. T'es pas sérieux quand même ?

Ok Biper,

J'ai un gros souci, comment je peux faire alors ?

Ortolan,

Oui Ortolan, c'est une motivation tu as raison, parmi tant d'autres mais avant celle-là y en a pas mal..

Et toi c'est quoi qui te motive ?

Je suis nouvellement arrivée ici, et je tiens à dire que j'ai été chaleureusement accueillie et que je n'ai eu de problème avec aucun membre, bien au contraire.

Il suffit juste d'avoir un peu d'humilité.

.

Le décalage qui entraine ces réactions est un problème de bonnes manières non ?

On ne dit pas "viens vers moi" mais on va vers quelqu'un qui appelle, etc. "en général"

On assiste peut-être à un renversement des règles "partagées" Habituellement, quand quelqu'un se montre "impoli", etc, les gens l'ignorent en se disant simplement "quel con lui" ou quelque chose comme ça...
c'est sale de transgresser les bonnes manières, c'est "moche"

ok Ortolan c'est cool !

Et avec moi tu fais quoi alors sur ce forum ?

Sarty je suis pas très futé tu pourrais m'expliquer ce que tu sous-entend stp ?

.

Pourquoi tu ne postes pas la video sur les bonobos Ortolan ?

ah oui Otolan, on discute ? On a commencé quand ?

Eki c'est quoi cette vidéo sur les bonobos ? ça m'intéresse.

.

Ah ok tu as raison, j'avais oublié que tu étais venu discuter avec moi en commençant par "c'est chelou"...

Je suis mauvais pour les approches souvent maladroites mais t'es pas mal non plus...lol

Si tu veux me parler de choses qui te dérangent dans mon comportement c'est volontier, je ne cherche qu'à m'améliorer. Mais sans discussion poussée, me faire comprendre le fond de mon problème à 40 ans ça va être compliqué pour moi...

40 ans me semble un âge intéressant pour sonder le fond du problème. Enfin, pour certains c'est avant, d'autres après et certains jamais mais généralement à 40 ans, la maturité acquise favorise les possibilités d'introspection

Ok Eki mais tu n'as pas répondu à ma question...

elle pue ta question

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Super Ortolan, quand les choses me sont clairement dites comme ça je peux commencer à réfléchir.
Pour commencer, je ne t'ai pas pris en grippe, et je pardonne volontiers à celui qui demande pardon.
Je pensais avoir écouter les conseils avisés justement mais j'ai encore du chemin à parcourir, on m' conseillé de plus proposer de me téléphoner,, je lai fait, de plus passer en MP, je l'ai fait, j'en ai envoyé UN seul et il a finit en public alors que j'étais bienveillant, on m'a proposé de me présenter à nouveau je lai fait sous une autre forme, on m'a demandé de ne plus me positionner en Sauveur je l'ai fais, on m'a conseillé de ne pas proposer de l'aide je n'ai plus employé cette formule etc...
Si tu as des contradictions n'hésites pas.

Je n'ai strictement aucun désir de vengeance, qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Je n'ai pas parlé de volonté d'aider les zèbres contre les PN ici je crois (pas sur lol)

¨pourquoi je pars dans les tours, quand on insiste à me causer du tord gratuitement, mais jamais pour me venger, c'est que Action-Réaction..

J'écoute tes arguments avec plaisir.