Re: N'importe qui peut scorer 130+ à un test en s'entrainant =D

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 19:09

Bretonne a écrit:

De nombreuses personnes disent "c'est dur à comprendre" quand elle ont d'une part l'habitude qu'on ne les comprenne pas et d'autre part la sensation que c'est dur à expliquer pour elle (vu qu'elles ont l'habitude de devoir se justifier en permanence de leurs propos).

Je ne vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre dans ce qu'elle a dit, c'est absolument limpide. J'ai du mal avec les gens qui s'extasient devant leur monde intérieur mais c'est vrai que ma réaction est disproportionnée.

helphelphelp, je suis le topic et je trouve que ça commence à être le procès des "prétendus surdoués", la remise en question permanente des capacités de "soi disant hp"... C'est quand même fou quand on y pense, que ce forum contienne pour moitié de topics remettant en question le bien fondé de son existence même...

Il y a deux manières de voir les choses. La première c'est de considérer que les pauvres surdoués sont la cible d'attaques malfaisantes de la part de non surdoués qui viennent jusque sur les forums spécialisés pour déverser leur jalousie et leur haine de ce qu'ils considèrent comme un écart insupportable à leur vision normée de l'existence et de l'univers.
La seconde c'est que de nombreuses personnes interessées par le sujet trouvent un manque de rigueur dans les livres de JSF et une tendance à pousser à l'achat (de livres, de test, de dvd) par la mise à disposition massive d'une grille de lecture simpliste et flatteuse avec laquelle le plus grand nombre peut se reconnaître.
Je pense avoir ,de manière générale, argumenté sur le fond et je préfèrerais que tu en fasses autant si tu souhaites défendre ~~le torchon sirupeux~~ le travail de JSF plutôt que de questionner ma légitimité à poster ici et à faire usage de mon esprit critique.

Si ça te mets mal à l'aise tu es libre de choisir la première manière de voir même si je pense qu'elle est très éloignée de la réalité. A toi de voir.

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:10

Archibald Archibaldovitch a écrit:alors je pose la légitime question : pourquoi participes tu ici ?
C'est une question d'une violence inouïe.

On m'a fait le coup une fois. Mais en fait ... non je dis rien. Mais oui, j'ai trouvé ça violent.

Archibald Archibaldovitch a écrit:On me la pose à chaque fois aux irl quand j'avoue que je n'y crois pas à la notion de zèbre. Comme si fallait avoir ce point commun pour parler à des gens.

Là bon, je trouve t'abuse un peu. Peut être ça dépend des périodes. Ou peut être t'es pas doué (genre tu fais de rentre dedans à ceux qui sont à fond dans leur tripe pour les évangéliser ?). On ne m'a presque jamais embêté aux irls avec ça. Et pour tout dire, je rencontre plutôt de la sympathie pour ma position. En particulier de la part des gens qui j'apprécie le plus. Et qui peuvent ou non avoir des opinions divergentes.

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:13

stauk a écrit:
Archibald Archibaldovitch a écrit:alors je pose la légitime question : pourquoi participes tu ici ?
C'est une question d'une violence inouïe.
On m'a fait le coup une fois. Mais en fait ... non je dis rien. Mais oui, j'ai trouvé ça violent.

Archibald Archibaldovitch a écrit:On me la pose à chaque fois aux irl quand j'avoue que je n'y crois pas à la notion de zèbre. Comme si fallait avoir ce point commun pour parler à des gens.
Là bon, je trouve t'abuse un peu. Peut être ça dépend des périodes. Ou peut être t'es pas doué (genre tu fais de rentre dedans à ceux qui sont à fond dans leur tripe pour les évangéliser ?). On ne m'a presque jamais embêté aux irls avec ça. Et pour tout dire, je rencontre plutôt de la sympathie pour ma position. En particulier de la part des gens qui j'apprécie le plus. Et qui peuvent ou non avoir des opinions divergentes.

Ouai vrai que j'exagère un peu, mais sans exagération la vie est plus chiante quand même Ninja

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:43

helphelphelp a écrit:C'est assez désagréable de lire des choses du genre "un psy non surdoué peut-il m'aider" ?

Peut être on devrait reformuler la question : un psy peut-il m'aider ? Un medecin peut-il m'aider ? Ce sont juste des êtres humains. Avec parfois une pratique clinique. 20 ans d'expérience, ne font pas toujours la différence. C'est un peu sur ces personnes que tu tapes à avec scepticism avec tes arguments concernant les rédacteurs d'ouvrages sur les surdoués. J'ai pas vérifié, mais je serais pas étonné qu'elles aient un diplômes de psy. J'ai pas vérifié non plus, mais ça m'étonnerait pas quelle soient normo-pensantes.

Tout ça pour dire que je me pose la question sur les psys. Je me suis souvent dit qu'un psy intelligent pourrait peut être m'aider (Quand clairement le psy ordinaire semble incapable de quoi que ce soit me concernant). Et je ne suis pas le seul (dans le sens j'ai connu d'autres personnes qui arrivaient à la même conclusion). Mais peut être c'est la formation qu'ils suivent, qui dégoute ceux qui pourraient m'aider, et qui récompense ceux qui ne le peuvent pas ?

Donc voilà, je pose la question "Un psy non surdoué peut t'il m'aider ?". Si t'as des éléments intéressant à apporter, je suis tout ouïe. Car j'apprécie tes capacités d'analyses. Qui sortent un peu de la normo-surdouance ambiante.

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:52

Un psy, c'est surtout comme un ami. Il faut une relation de confiance, un feeling comme on dit.

Le mec peut être Freud, si tu n'as pas cette confiance avec lui il ne pourra pas t'aider.
C'est exactement la même chose avec les maladies chroniques, ce n'est plus le savoir du soignant qui rentre en jeu, mais cette relation assez spécial qui aidera le patient.

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:56

Bretonne a écrit:
helphelphelp, je suis le topic et je trouve que ça commence à être le procès des "prétendus surdoués"

Tu dois sacrément lire entre les lignes là. Il fait le procès des auteurs de livres à fort tirage concernant les surdoués. C'est à dire lui. Après qu'il y ai des andouilles à la fois chez les gens qui se prétendent HP, et également chez ceux qui ont un QI qui crève le plafond. C'est à peu près certain.

Bretonne a écrit:
, la remise en question permanente des capacités de "soi disant hp"... C'est quand même fou quand on y pense, que ce forum contienne pour moitié de topics remettant en question le bien fondé de son existence même...

Oui c'est fou hein ? On est surdoué, et quand même on aime pas qu'on se foute de notre gueule ? C'est dingue. Faudrait nous mettre en prison. Ou nous bruler. Et puis la vie serait plus facile pour nous aussi comme ça.

Bretonne a écrit:
S'il est bon de se remettre en question régulièrement pour éviter une certaine complaisance, inutile de bâcher ceux qui viennent témoigner (à ta demande). Si ta conviction est que jsf est un gourou, que la surdouance est une fumisterie destinée à enrichir des psychologues spécialisés, que ce forum est envahi de narcissiques prétentieux, alors je pose la légitime question : pourquoi participes tu ici ?

Parce-qu'il est intelligent. Et qu'il espérait rencontrer d'autres personnes intelligentes. Peut être. Sans doute il a une idée hypertrophié de cette qualité. Et il va pouvoir découvrir combien ce critère devient rapidement contre productif. Et comme d'autres, il va aller fourbir ses capacités d'analyses à des personnes plus dignes que nous, de les apprécier.

Je te met au défi de démontrer que ce forum n'est pas envie de narcissique prétentieux. D'ailleurs je suis là. Et je suis envahissant. Et helphelphelp aussi est là. Et il vient nous donner des leçon. Comme si on était pas capable de penser par nous même. Il vient nous montrer comment faire. Des fois c'est vrai qu'il a raison. Mais si ce mec là n'est pas un narcissique prétentieux, je mange ma chemise. Ou en tout cas une chemise. Je suis bien convaincu qu'il est très fier de son intelligence. Si c'est ça c'est pas de la prétention. Quand au narcissisme, il n'y a qu'a voir comme avec quelle enthousiasme il nous dit ce qu'il pense.

Bretonne a écrit:
S'il est bon de se remettre en question régulièrement pour éviter une certaine complaisance

J'aime pas trop ce genre de discours hypocrites. D'un coté tu dis que c'est une bonne chose. De l'autre tu sors l'artillerie lourde pour oppresser la première personne qui se permet de poser une question. Certes il pose sa question avec beaucoup de conviction. Mais au fond, ça reste une question. La question de la pertinence des propos tenus. La question de la pertinence des motivations sous-jacentes.

par Gabylune Dim 24 Aoû 2014 - 19:57

Perso, je ne remets pas en cause l'existence même de la douance, elle est réelle.
Fardeau ou pas, cela dépend de son utilisation.

Ce qui m'ennuie le plus, ce sont les rumeurs colportées par JSF à propos des particularités psychologiques des doués, non leurs capacités.

Plusieurs études, provenant du CNRS mais aussi de facultés américaines, ont démontré que nous ne différions pas du tout venant (les groupes témoins) en matière d'intelligence émotionelle, sociale, et caetera.
Certain groupes étaient même meilleurs !
Quant à des notions aussi inquantifiablement floues que sens de la justice (sérieusement ? ), elles sont confortables mais on ne peut pas les prouver.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 20:15

stauk a écrit:

Je te met au défi de démontrer que ce forum n'est pas envie de narcissique prétentieux. D'ailleurs je suis là. Et je suis envahissant. Et helphelphelp aussi est là. Et il vient nous donner des leçon. Comme si on était pas capable de penser par nous même. Il vient nous montrer comment faire. Des fois c'est vrai qu'il a raison. Mais si ce mec là n'est pas un narcissique prétentieux, je mange ma chemise. Ou en tout cas une chemise. Je suis bien convaincu qu'il est très fier de son intelligence. Si c'est ça c'est pas de la prétention. Quand au narcissisme, il n'y a qu'a voir comme avec quelle enthousiasme il nous dit ce qu'il pense.

Je réagis très fortement au bullshit intellectuel et je suis très agressif je le reconnais. Je comprend l'impression que mes interventions ont pu laisser car c'est vrai que j'aime secouer et taper dans ce qui me paraît pipeau même si la méthode est peut-être contestable du point de vue de la qualité des échanges que ça engendre.
Pour autant je pense qu'affirmer un point de vue critique de manière franche n'est pas nécessairement de la prétention. Quant au narcissisme c'est certain que , comme beaucoup ici, ma motivation à poster pour la première fois a été ,est toujours d'ailleurs , un mal être et qu'en ce sens c'est porter un regard sur soi, cela peut être vu comme une forme de narcissisme effectivement.

edit: stauk je ne suis pas "surdoué", ou si je le suis alors beaucoup de monde autour de moi l'est aussi.

par Si c'est pas Bossa ? Dim 24 Aoû 2014 - 20:25

Si tu veux être certifié surdoué, c'est facile en trichant.
S'entrainer pour améliorer son Qi, pourquoi pas.
Que fait l'éducation nationale ? Ne devrait-on pas tous avoir 130+ à l'issu du Bac ?

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 20:26

Sauf que tu fais un exercice délicat.
Certaines personnes ont besoin de ce trampoline zèbre pour se reconstruire. Du coup, oui, quand tu critiques cette notion, au final ces personnes le prennent pour elles, car elles ont réussi à aller mieux avec ça, si tu leur enlèves, alors quoi ? Tout est faux et est à recommencer ?

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 20:45

Archibald Archibaldovitch a écrit:Sauf que tu fais un exercice délicat.
Certaines personnes ont besoin de ce trampoline zèbre pour se reconstruire. Du coup, oui, quand tu critiques cette notion, au final ces personnes le prennent pour elles, car elles ont réussi à aller mieux avec ça, si tu leur enlèves, alors quoi ? Tout est faux et est à recommencer ?

Je pense qu'on peut être diagnostiqué surdoué, aller mieux en revisitant son passé à la lumière de cette nouvelle connaissance de soi, se reconstruire sur des bases d'une interaction avec le monde plus sereine, sans pour autant adhérer comme un mouton au bullshit mielleux de JSF.

Au contraire une critique fondamentale de ce genre d'ouvrage me semble indispensable à une vraie reconstruction sans quoi il y a un risque de voir le réel uniquement au travers du prisme extrèmement étroit donné par JSF et peut amener rapidement à des dérives du type "les normo-pensants sont-ils de la même espèce ? Comment communiquer avec les 98% d'idiots en 10 leçons" (la question de la communication peut être posée mais je parle ici seulement des dérives).

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 21:04

helphelphelp a écrit:ou si je le suis alors beaucoup de monde autour de moi l'est aussi.

Je crois que c'est assez fréquent. Y a dicton cité par JSF à la page 676 de la bible qui dit : "Et dieu dit, que qui se ressemblera, s'assemblera". Et ainsi les surdoués recherchèrent les autres croyants, et les gens intelligents firent de même entre eux. Plus sérieusement, si les tests de QI sont bien qualibré, et si la distribution théorique a un peu de substance, alors une personne sur 50 est "surdoué".

Je cherchais la proportion de bac+5 en france. Je me disais qu'on ne doit pas être très loins des 2%. Bon je sais pas trop. En tout cas j'ai trouvé ce document que j'ai eu la flemme de comprendre https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fmedia.enseignementsup-recherche.gouv.fr%2Ffile%2FPublications%2F08%2F2%2FEESR10_WEB_17-20_niveau_insertion_sup_167082.pdf&ei=yDf6U-S8G8rgasaKgqAN&usg=AFQjCNGqu44uPWGq-Gly4QqHrlpr9vWNbQ&sig2=PhqLJ0NaB9XGpq7I-1W7rQ

Bref ... je pense que les concours aux grandes écoles ont la vocations d'être plus selectif qu'un test de QI. Donc si dans une grande école, tu te sens entouré de surdoués ... c'est normal (et si c'est pas le cas, doit y avoir un hiatus quelque part ... ).

par ZeBrebis Dim 24 Aoû 2014 - 21:12

helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:

De nombreuses personnes disent "c'est dur à comprendre" quand elle ont d'une part l'habitude qu'on ne les comprenne pas et d'autre part la sensation que c'est dur à expliquer pour elle (vu qu'elles ont l'habitude de devoir se justifier en permanence de leurs propos).

Je ne vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre dans ce qu'elle a dit, c'est absolument limpide. J'ai du mal avec les gens qui s'extasient devant leur monde intérieur mais c'est vrai que ma réaction est disproportionnée.

La formulation "j'y ai cherché mon naturel, le réel de moi meme" donne l'image d'un investissement fort du test, car censé révéler ce qu'elle est. Si tu dis ce genre de choses hors du forum tu te fais regarder de travers sans l'ombre d'un doute...Du coup, pour ma part, je l'ai compris comme "bizarre" le "difficile à comprendre".
Et il suffira de lire poupeeBB pour voir que la vantardise et le narcissisme n'est pas franchement son rayon de manière générale.

Je pense que toute interpretation se doit de tenir compte du contexte ; il est certain que hors contexte ce bout de phrase donne l'image de quelqu'un qui ne se sent plus. Mais avec le reste je vois mal comment tu en déduis cette extase personnelle sur le monde intérieur.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 21:13

stauk a écrit:
Donc voilà, je pose la question "Un psy non surdoué peut t'il m'aider ?"

La réponse est évidement oui. La compétence d'une personne dans un domaine est moins relative à son intelligence qu'au travail qu'elle a fourni pour développer ses compétences. Une personne avec un QI de 100 passionnée par son métier avec 10 d'expériences et qui n'a cessé d'apprendre et de se former sera probablement infiniment plus compétentes qu'une avec un QI de 150 ne faisant pas usage de son intelligence.

J'anticipe une objection. La sensibilité ça se développe. La personne avec 150 aura peut-être au départ une meilleure sensibilité, si elle n'en fait rien , si elle n'apprend pas à s'en servir, à poser un grille de compréhension structurée ça ne sert à rien. Quelqu'un avec 100 de QI et a priori moins de sensibilité peut très bien la développer et avoir une excellente compréhension des patients et tout comprendre de manière très fine.

Par ailleurs la sensibilité est un élément qui peut être utile dans de nombreux métier mais je pense qu'on demande à un psy autre chose, une connaissance des mécanismes, une méthodologie, une interprétation efficace... Bien que je pense que l'espace psy représente un creuset magnifique pour les charlatans en tout genre je pense qu'on peut trouver tout de même un squelette scientifique relativement solide. Mais mes connaissances dans le domaine sont trop limités pour pouvoir développer.

Donc pour moi la question que tu poses est une des dérives de l'hystérie autour de la douance.
Même si j'entend l'urgence d'être compris ce type de raisonnement me parait aller à l'encontre d'une réconciliation avec le monde et plus loin, avec la réalité.

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 21:21

helphelphelp a écrit:
stauk a écrit:
Donc voilà, je pose la question "Un psy non surdoué peut t'il m'aider ?"

La réponse est évidement oui. La compétence d'une personne dans un domaine est moins relative à son intelligence qu'au travail qu'elle a fourni pour développer ses compétences. Une personne avec un QI de 100 passionnée par son métier avec 10 d'expériences et qui n'a cessé d'apprendre et de se former sera probablement infiniment plus compétentes qu'une avec un QI de 150 ne faisant pas usage de son intelligence.

J'anticipe une objection. La sensibilité ça se développe. La personne avec 150 aura peut-être au départ une meilleure sensibilité, si elle n'en fait rien , si elle n'apprend pas à s'en servir, à poser un grille de compréhension structurée ça ne sert à rien. Quelqu'un avec 100 de QI et a priori moins de sensibilité peut très bien la développer et avoir une excellente compréhension des patients et tout comprendre de manière très fine.

Par ailleurs la sensibilité est un élément qui peut être utile dans de nombreux métier mais je pense qu'on demande à un psy autre chose, une connaissance des mécanismes, une méthodologie, une interprétation efficace... Bien que je pense que l'espace psy représente un creuset magnifique pour les charlatans en tout genre je pense qu'on peut trouver tout de même un squelette scientifique relativement solide. Mais mes connaissances dans le domaine sont trop limités pour pouvoir développer.

Donc pour moi la question que tu poses est une des dérives de l'hystérie autour de la douance.
Même si j'entend l'urgence d'être compris ce type de raisonnement me parait aller à l'encontre d'une réconciliation avec le monde et plus loin, avec la réalité.

Hypothèse, hypothèse, hypothèse.
Je ne suppose pas que quelqu'un devient compétent, dés lors qu'il a une formation initiale. Fusse 5 ans. Je ne suppose pas non plus qu'un métier offre automatiquement de la compétence. Après je suis d'accord qu'une personne "passionnée", qui passe ton temps à se cultiver dans son domaine d'intéret, deviendra en moyenne plus compétente que quelqu'un même de mieux doté. Si c'est un domaine technique, capable de fournir un critère objectif de ce qui est pertinent ou pas. Pour moi c'est plus facile de repérer quelqu'un qui a des dons en dessin (par exemple tu peux lui demander de reproduire une scène, et mesurer la ressemblance avec la réalité. Même si c'est loin d'être un critère absolu, ça donne tout de même une indication).

A contrario donc de la musique ou des arts graphiques, qui restent relativement objectivables. La discipline d'aide psychologique aux autres semble (du moins dans le contexte français que je connais un peu) imperméable à tout critère d'objectivité.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 21:34

stauk a écrit:[La discipline d'aide psychologique aux autres semble (du moins dans le contexte français que je connais un peu) imperméable à tout critère d'objectivité.

La psychatrie n'est pas un domaine de la médecine pour rien, évidement qu'il y a de l'objectivité dans le diagnostic des maladies, fussent-elles mentales.
Sinon quelqu'un qui sort de l'école sait peut de chose mais ce qui fait la différence c'est le travail que les personne fournissent. L'intelligence joue, mais de manière marginale.
Le fait que tu ais des soucis liés à ton intelligence ne fait pas nécessairement que tes problèmes soient plus compliqués que n'importe qui d'autre.

Je pense que la subjectivité dont tu parles c'est la relation que tu as avec ton thérapeute. Et comme le disait colonelnoiretblanc c'est important mais c'est complémentaire de compétences fortes. Finalement pour répondre à ta question je pense que ça dépend ce que tu cherches chez un psy. Si le but est de parler avec quelqu'un qui a rencontré les même difficultés que toi et avec lequel tu as des affinités peut-être que c'est d'amis dont tu as besoin.
Mais je n'ai pas d'expérience avec les psy pour l'instant donc je m'égard vraiment sur quelque chose que je ne connais pas ici ...

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 21:39

helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:

De nombreuses personnes disent "c'est dur à comprendre" quand elle ont d'une part l'habitude qu'on ne les comprenne pas et d'autre part la sensation que c'est dur à expliquer pour elle (vu qu'elles ont l'habitude de devoir se justifier en permanence de leurs propos).

Je ne vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre dans ce qu'elle a dit, c'est absolument limpide.

Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de difficile à comprendre dans ce que je viens de dire, mais pourtant tu sembles ne pas l'avoir compris.

helphelphelp, je suis le topic et je trouve que ça commence à être le procès des "prétendus surdoués", la remise en question permanente des capacités de "soi disant hp"... C'est quand même fou quand on y pense, que ce forum contienne pour moitié de topics remettant en question le bien fondé de son existence même...

Il y a deux manières de voir les choses. La première c'est de considérer que les pauvres surdoués sont la cible d'attaques malfaisantes de la part de non surdoués qui viennent jusque sur les forums spécialisés pour déverser leur jalousie et leur haine de ce qu'ils considèrent comme un écart insupportable à leur vision normée de l'existence et de l'univers.
La seconde c'est que de nombreuses personnes interessées par le sujet trouvent un manque de rigueur dans les livres de JSF et une tendance à pousser à l'achat (de livres, de test, de dvd) par la mise à disposition massive d'une grille de lecture simpliste et flatteuse avec laquelle le plus grand nombre peut se reconnaître. "
Je pense avoir ,de manière générale, argumenté sur le fond et je préfèrerais que tu en fasses autant si tu souhaites défendre ~~le torchon sirupeux~~ le travail de JSF plutôt que de questionner ma légitimité à poster ici et à faire usage de mon esprit critique.

Si ça te mets mal à l'aise tu es libre de choisir la première manière de voir même si je pense qu'elle est très éloignée de la réalité. A toi de voir.

Il n'y a pas que deux manières de voir les choses, heureusement!

Je n'ai pas essayé de défendre le livre de JSF, dans ce qu'elle dit, je trouve qu'il y a des choses fausses et d'autres basées sur ses uniques certitudes.
Mais je te rappelle que le sujet de ton topic n'est pas "est-ce que JSF dit la sainte vérité ou peut-on la remettre en question?", mais "peut-on scorer à 130 si on s'entraîne?". J'ai réagi par rapport à ton mépris face à Poupéebb, en gros "arrête de te la péter en faisant croire que tu es intelligente, sur ce forum il y a trop de gens qui se la pètent", couplé à "je suis sûr que n'importe qui peut arriver à avoir un gros QI en révisant le calcul mental", couplé à "j'ai envie de passer le test mais de pas passer pour un connard si j'ai 115", bref ça me gonfle, car le sujet du topic aurait du être "Hé les gars, je suis surdoué au-delà du QI, au-delà de ce que dit JSF, je suis surdoué selon mon barême à moi", ça aurait au moins eu le mérite de me faire rire.

stauk a écrit:
Bretonne a écrit:
helphelphelp, je suis le topic et je trouve que ça commence à être le procès des "prétendus surdoués"
Tu dois sacrément lire entre les lignes là. Il fait le procès des auteurs de livres à fort tirage concernant les surdoués. C'est à dire lui. Après qu'il y ai des andouilles à la fois chez les gens qui se prétendent HP, et également chez ceux qui ont un QI qui crève le plafond. C'est à peu près certain.

Y a même des andouilles qui utilisent la phrase sans aucun sens "c'est à peu près certain". Je lis entre les lignes parce que je suis une surdouée trop qui kiffe se masturber la glande pinéale alors du coup j'arrive à lire des mots qu'existent pas. Par contre, je suis assez nulle en calcul mental.

stauk a écrit:

Bretonne a écrit:
, la remise en question permanente des capacités de "soi disant hp"... C'est quand même fou quand on y pense, que ce forum contienne pour moitié de topics remettant en question le bien fondé de son existence même...
Oui c'est fou hein ? On est surdoué, et quand même on aime pas qu'on se foute de notre gueule ? C'est dingue. Faudrait nous mettre en prison. Ou nous bruler. Et puis la vie serait plus facile pour nous aussi comme ça.

Va sur un forum de motards, est-ce que les mecs passent leur temps à se demander "suis-je un motard?" Qui se fout de ta gueule? Je parle du bien-fondé de l'existence même d'un forum sur lequel on est INSCRITS.

stauk a écrit:
Bretonne a écrit:
S'il est bon de se remettre en question régulièrement pour éviter une certaine complaisance, inutile de bâcher ceux qui viennent témoigner (à ta demande). Si ta conviction est que jsf est un gourou, que la surdouance est une fumisterie destinée à enrichir des psychologues spécialisés, que ce forum est envahi de narcissiques prétentieux, alors je pose la légitime question : pourquoi participes tu ici ?

Parce-qu'il est intelligent. Et qu'il espérait rencontrer d'autres personnes intelligentes. Peut être. Sans doute il a une idée hypertrophié de cette qualité. Et il va pouvoir découvrir combien ce critère devient rapidement contre productif. Et comme d'autres, il va aller fourbir ses capacités d'analyses à des personnes plus dignes que nous, de les apprécier.

stauk a écrit:Je te met au défi de démontrer que ce forum n'est pas envie de narcissique prétentieux.

Donc tu aimes ça quoi.

stauk a écrit:
Bretonne a écrit:
S'il est bon de se remettre en question régulièrement pour éviter une certaine complaisance
J'aime pas trop ce genre de discours hypocrites. D'un coté tu dis que c'est une bonne chose. De l'autre tu sors l'artillerie lourde pour oppresser la première personne qui se permet de poser une question.

Je dis que c'est une bonne chose de se poser la question "au fond suis-je réellement surdoué et en quoi consiste cette surdouance?" Mais une personne qui n'a pas fait le test de QI et dit "si je m'entraîne, je vous pète tous la gueule, bande de prétentieux", c'est pas du lourd ça? L'artillerie lourde? Violence inouïe? Nan mais z'avez rien vu les gars, là je suis hyper douce. Je suis hypocrite moi? Qui vient poser la question "est-ce que vous avez des témoignages et des opinions sur le fait qu'on peut avoir plus de 130 de QI en s'entraînant et dévie lentement mais sûrement vers "C'est mon opinion que n'importe qui le peut en fait"?

A tous là, tout le monde. Honnêtement, vous dites à votre entourage "je suis inscrit sur un forum de surdoués", la première chose qui leur vient à l'esprit c'est "Ho, il veut juste discuter avec des gens c'est pour ça"? Donc quand une personne dit "sur ce forum tout le monde se la pète, n'importe qui peut "scorer" un bon QI et JSF dit que de la merde dans un torchon qui vise qu'à lui faire empocher de la thune", je dis: mais WTF, pourquoi? C'est violent, sérieux? Ca vous vient à l'idée d'aller chez des gens qui vous gonflent? Vous fréquentez des connards prétentieux? Vous aimez aller à des réunions motards (je fantasme sur les motards) et dire "franchement, le monde des bikers, c'est vraiment un milieu de tafioles refoulées et au fond les Harleys, c'est juste des vélos avec un moteur?"

Je m'enflamme un peu, mais c'est parce que j'aime bien l'idée de me friter avec des gens en restant le cul sur mon canapé.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 21:48

Bretonne a écrit:
helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:

De nombreuses personnes disent "c'est dur à comprendre" quand elle ont d'une part l'habitude qu'on ne les comprenne pas et d'autre part la sensation que c'est dur à expliquer pour elle (vu qu'elles ont l'habitude de devoir se justifier en permanence de leurs propos).

Je ne vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre dans ce qu'elle a dit, c'est absolument limpide.

Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de difficile à comprendre dans ce que je viens de dire, mais pourtant tu sembles ne pas l'avoir compris.

T'as rien compris. Le narcissisme se trouve dans le fait de préjuger de notre capacité à comprendre ce qu'elle a écrit et par là de mettre en scène une fausse complexité d'une réflexion personnelle qui est en réalité très simple à comprendre pour n'importe qui.

Tu as lu où qu'elle écrivait se croire plus intelligente ? Je critique l'importance qu'on peut donner à des réflexions intérieures qui sont somme toute banales et simples.

Je crois que tu n'as pas compris non plus ce que j'ai écris par rapport au fait de passer le test. Pour ce qui est des critères de JSF je ne vois pas comment je ne pourrais pas m'y reconnaitre tout le monde peut s'y reconnaitre... Le but n'est pas de dire "les surdoués n'existent pas" et ça me rassure parce que je suis un connard prétentieux qui se sent dépassé... I love you

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 21:48

Ca vous vient à l'idée d'aller chez des gens qui vous gonflent?

je dirais que ce ne sont pas les gens qui gonflent, mais plutôt la propension systématique à repeindre tout leur monde en rayé noir et blanc, parce qu'on leur a dit que.
La moutonnitude zébrée, quoi. (parce que le zèbre, c'est plus sympa que le cochon, ça passe mieux).

par Bibo Dim 24 Aoû 2014 - 21:50

stauk a écrit:
A contrario donc de la musique ou des arts graphiques, qui restent relativement objectivables. La discipline d'aide psychologique aux autres semble (du moins dans le contexte français que je connais un peu) imperméable à tout critère d'objectivité.

C'est tout à fait objectivable. Seulement, personne ne fait de publicité à propos, puisque, si cela était le cas, bon nombre de psychanalystes/ psychologues cliniciens de courant psychanalytiques / psychiatres (très influencé en France par ses courants et se détourant de toute scientificité) se retrouverait à devoir effectuer autre chose que tendre l'oreille et interpréter sans nécessité de résultats.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 21:50

Quand à mon opinion sur le mal-être et la surdouance: aller mal n'a selon moi rien à voir avec la surdouance. La surdouance peut sûrement l'aggraver si plus forte sensibilité il y a, mais le principal pour une personne en souffrance, c'est qu'il trouve un psy qui a de l'empathie, le fait de laisser l'autre s'exprimer, être libre de ce qu'il est. La souffrance trouve ses racines dans les abus, au psy d'arriver à mettre au jour les traumatismes liés à ceux-ci.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 21:53

Sahana a écrit:
Ca vous vient à l'idée d'aller chez des gens qui vous gonflent?

je dirais que ce ne sont pas les gens qui gonflent, mais plutôt la propension systématique à repeindre tout leur monde en rayé noir et blanc, parce qu'on leur a dit que.
La moutonnitude zébrée, quoi. (parce que le zèbre, c'est plus sympa que le cochon, ça passe mieux).

C'est sûr qu'à force de dire zèbre, on finit par devenir chèvre, faut pas virer dans la secte. Avez-vous vu le film "la vague"? Faut qu'on se trouve un signe de rassemblement, après on se fera accuser d'être des nazis raëliens révisionnistes, ce sera cool, on rira bien.

par Bibo Dim 24 Aoû 2014 - 21:54

helphelphelp a écrit:
Archibald Archibaldovitch a écrit:Sauf que tu fais un exercice délicat.
Certaines personnes ont besoin de ce trampoline zèbre pour se reconstruire. Du coup, oui, quand tu critiques cette notion, au final ces personnes le prennent pour elles, car elles ont réussi à aller mieux avec ça, si tu leur enlèves, alors quoi ? Tout est faux et est à recommencer ?

Je pense qu'on peut être diagnostiqué surdoué, aller mieux en revisitant son passé à la lumière de cette nouvelle connaissance de soi, se reconstruire sur des bases d'une interaction avec le monde plus sereine, sans pour autant adhérer comme un mouton au bullshit mielleux de JSF.

Au contraire une critique fondamentale de ce genre d'ouvrage me semble indispensable à une vraie reconstruction sans quoi il y a un risque de voir le réel uniquement au travers du prisme extrèmement étroit donné par JSF et peut amener rapidement à des dérives du type "les normo-pensants sont-ils de la même espèce ? Comment communiquer avec les 98% d'idiots en 10 leçons" (la question de la communication peut être posée mais je parle ici seulement des dérives).

J'adhère hhh.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 21:57

helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:
helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:

De nombreuses personnes disent "c'est dur à comprendre" quand elle ont d'une part l'habitude qu'on ne les comprenne pas et d'autre part la sensation que c'est dur à expliquer pour elle (vu qu'elles ont l'habitude de devoir se justifier en permanence de leurs propos).

Je ne vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre dans ce qu'elle a dit, c'est absolument limpide.

Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de difficile à comprendre dans ce que je viens de dire, mais pourtant tu sembles ne pas l'avoir compris.

T'as rien compris. Le narcissisme se trouve dans le fait de préjuger de notre capacité à comprendre ce qu'elle a écrit et par là de mettre en scène une fausse complexité d'une réflexion personnelle qui est en réalité très simple à comprendre pour n'importe qui.

Ce genre de débat est drôle, sauf pour ceux qui lisent, je présume.
C'est toi qui n'as pas lu ce que j'ai écrit et qui présume que je n'ai pas compris, parce que je ne suis pas d'accord avec toi. Je n'ai d'ailleurs à aucun moment posé la question "où se trouve le narcissisme dans ses propos?" Tu crois que tu comprends les choses de façon limpide, mais au final tu te trompes peut-être, ça t'es venu à l'esprit?

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 22:00

Bretonne a écrit:
Donc quand une personne dit "sur ce forum tout le monde se la pète, n'importe qui peut "scorer" un bon QI et JSF dit que de la merde dans un torchon qui vise qu'à lui faire empocher de la thune", je dis: mais WTF, pourquoi? C'est violent, sérieux?

J'ai le droit de trouver scandaleux l'abus que JSF et d'autres font de la souffrance des gens dans un but mercantile. Pour ce qui est des gens du forums tu as mal compris ce que j'ai dit. Ou je me suis mal exprimé disons.

+1 pour la moutonnerie zébrée

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 22:01

"les normo-pensants sont-ils de la même espèce ? Comment communiquer avec les 98% d'idiots en 10 leçons"

C'est que ça mériterait presque un topic entier.
Ah c'est vrai, ça existe déjà.

(pardon pour ce flood totalement inutile.)

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 22:02

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 22:07

A Tibo :

on peut tout imaginer.

à la réflexion, c'était du flood utile, parce que destiné à faire passer un message subliminal.

Voilà.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 22:10

Sahana a écrit:A Tibo :

on peut tout imaginer.

à la réflexion, c'était du flood utile, parce que destiné à faire passer un message subliminal.

Voilà.

trop de philosophie j'ai mal à la tête pig

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 22:14

helphelphelp a écrit:
trop de philosophie j'ai mal à la tête

c'est parce que tu t'es pas assez entrainé.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 22:15

helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:
Donc quand une personne dit "sur ce forum tout le monde se la pète, n'importe qui peut "scorer" un bon QI et JSF dit que de la merde dans un torchon qui vise qu'à lui faire empocher de la thune", je dis: mais WTF, pourquoi? C'est violent, sérieux?

J'ai le droit de trouver scandaleux l'abus que JSF et d'autres font de la souffrance des gens dans un but mercantile. Pour ce qui est des gens du forums tu as mal compris ce que j'ai dit. Ou je me suis mal exprimé disons.

+1 pour la moutonnerie zébrée

Sauf que c'est toi qui as décrété que JSF avait fait tout cela dans un but purement mercantile (en se servant de la souffrance des autres). C'est comme si tu disais que l'étudiant en médecine se frotte trop les mains en s'imaginant le pognon incroyable qu'il va se faire avec tous ces malades, gnark gnark. Il y a quand même une différence entre les gros gourous de sectes qui profitent de leurs fidèles à leur insu, en les violant et leur ponctionnant 20% de leur salaire et les dérives des thérapies. Le milieu de la psychothérapie en est à son balbutiement comparé à l'existence de la médecine traditionnelle. Il ne faut pas taxer toutes les personnes qui tentent de trouver des réponses, d'être des "profiteurs". Après, qu'elle ait progressivement salivé devant la potentielle masse de pognon à se faire en créant ses centres à 500 balles le test, c'est sûr, c'est pas éthique. D'ailleurs, débattons à présent sur l'éthique.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 22:17

Sahana a écrit:
helphelphelp a écrit:
trop de philosophie j'ai mal à la tête

c'est parce que tu t'es pas assez entrainé.

N'importe qui peut scorer 130+ à un test en s'entrainant =D - Page 4 Super10

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 22:21

Bretonne a écrit:Après, qu'elle ait progressivement salivé devant la potentielle masse de pognon à se faire en créant ses centres à 500 balles le test

Bon apparemment on est deux à décréter que JSF aime beaucoup beaucoup l'argent.

par Bretonne Dim 24 Aoû 2014 - 22:22

Pourquoi toi t'aimes pas?

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 22:26

Sahana a écrit:
helphelphelp a écrit:
trop de philosophie j'ai mal à la tête

c'est parce que tu t'es pas assez entrainé.

To troll, or not to troll, telle est la question. pig

par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 22:28

To troll, or not to troll, telle est la question

J'avoue que je me pose la question aussi.

par helphelphelp Dim 24 Aoû 2014 - 22:30

Bretonne a écrit:Pourquoi toi t'aimes pas?

Si. T'as raison je m'en vais de ce pas vendre de l'Au-delà à des depressifs. Cool

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 0:39

helphelphelp a écrit:
Bretonne a écrit:Après, qu'elle ait progressivement salivé devant la potentielle masse de pognon à se faire en créant ses centres à 500 balles le test

Bon apparemment on est deux à décréter que JSF aime beaucoup beaucoup l'argent.

Mal pensant que vous êtes en votre fort intérieur

Un voyage intérieur lors d'un voyage à l'extérieur, organisé par voyage intérieur.
Y compris le guide marocain et les transports intérieurs

Un voyage retraite proposé et conduit par Jeanne siaud Facchin et Alain Fachain.

Lecture conseillée durant le voyage " Comment la méditation a changé ma vie…et pourrait bien changer la vôtre ! " de Jeanne Siaud Facchin

Et pour cause : PrixZ par personne 1490 euros pour écouter le désert

QueZtion : le livre est il compris dans le PrixZZZZZ

https://www.facebook.com/737343842964958/photos/pb.737343842964958.-2207520000.1408918712./789430471089628/?type=1&theater

http://www.voyages-interieurs.com/package/meditation-de-pleine-conscience-maroc

par helphelphelp Lun 25 Aoû 2014 - 0:53

"Les effets sont mesurables ...dans le processus de guérison de nombreuses pathologies y compris parmi les plus sévères !"

Mieux qu'à Lourdes.

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 7:46

helphelphelp a écrit:
Mais je n'ai pas d'expérience avec les psy pour l'instant donc je m'égard vraiment sur quelque chose que je ne connais pas ici ...

ouais ... (?) ... tout est relatif bien sûr. On a tous des opinions sur tout. Et jamais toute l'information qu'on voudrait.

helphelphelp a écrit:La psychatrie n'est pas un domaine de la médecine pour rien, évidement qu'il y a de l'objectivité dans le diagnostic des maladies, fussent-elles mentales.

Oui c'est très bien. Bel argument. Là je suis convaincu. Si si. J'hésite entre te dire d'aller chier, et que peut être t'étais fatigué ou quelque chose. C'est le genre de réponse que je trouve tout à fait stupide. A la rigueur tu peux dire qu'à défaut d'avoir la moindre idée de quoi il s'agit, tu y crois. Parce-que tu à la conviction que ton prochain est bon, que ton prochain est doué de raison. Mais ça va un peu à l'encontre de ton accusation que JSF est là pour se faire du pognon. Bref je trouve ta position incohérente. Entre JSF qui est là pour anarquer le chalant malheureux en lui faisant bouffer de la surdouace. Et d'un autre coté les Psychiatres qui étant médecin sont nécessairement dans une démarche ou la raison de tous prévaut sur l'intéret individuel.

Le medecin à la base, était quelqu'un qui faisait beaucoup d'études, et était bien payé. Pour prescrire des saignées. A l'époque déjà, les gens de raisons supposaient bien sûr, qu'un medecin était une personne compétente et rigoureuse, appuyé par une science exacte aux bases solides. Je veux bien qu'on me traite d'andouille, mais voilà, argumente un peu. Quitte à dire que c'est une hypothèse que tu fais. Ici tu réponds à ma formule : c'est juste une hypothèse. En m'exprimant péremptoirement ... une hypohtèse.

helphelphelp a écrit:
Je pense que la subjectivité dont tu parles c'est la relation que tu as avec ton thérapeute. Et comme le disait colonelnoiretblanc c'est important mais c'est complémentaire de compétences fortes. Finalement pour répondre à ta question je pense que ça dépend ce que tu cherches chez un psy. Si le but est de parler avec quelqu'un qui a rencontré les même difficultés que toi et avec lequel tu as des affinités peut-être que c'est d'amis dont tu as besoin.

Ouais. Okay. En fait je suis assez d'accord avec ce paragraphe.

par colonel Sponz Lun 25 Aoû 2014 - 8:15

Entre JSF qui est là pour anarquer le chalant malheureux en lui faisant bouffer de la surdouace. Et d'un autre coté les Psychiatres qui étant médecin sont nécessairement dans une démarche ou la raison de tous prévaut sur l'intéret individuel

(3 courbettes dès le matin, ton QI monte en flèche)

par poupée BB Lun 25 Aoû 2014 - 8:46

Je ne me suis pas du tout entraînée.(j'y ai cherché mon naturel,le réel de moi-même)oui,je sais,là je suis un peu dure à comprendre.

Pourquoi j'ai dis que je serais sans doute dure à comprendre là.Parce-qu'en fait,curieusement,c'est de la modestie que j'affiche là.N'est-ce pas dur à comprendre que c'est en évaluant son QI que l'on puisse être enfin soi-même?Cela ne parait pas paradoxale?
Apparemment,j'aurai du développer.
Ici,on se cherche,on cherche à se comprendre,en pensant que peut-être il s'agit d' une réponse un peu particulière.Celle d'être surdoué peut-être???
J'ai donc dans ma quête d'un test,cherché à avoir une réponse à mon hypersensibilité,mon hyper empathie,mes soucis scolaires du passé,le fait d'être autodidacte....Il y avait de nombreux éléments qui pouvaient me diriger vers cette piste.
Mais j'en étais terriblement mal à l'aise.Je ne voulais pas que ce soi cela,je ne voulais pas savoir qu'éventuellement ma vie était ordinaire alors qu'elle aurait dû être plus riche.Peur d'avoir passé à côté de quelque chose.
Quand d'autres on peur d'un résultat négatif,et qui passent leurs vies à dire qu'ils sont intelligents à l'extrême,et qu'ils ne veulent rien en savoir de plus,et surtout pas par un test.
Moi,je suis très heureuse d'avoir découvert que je ne suis pas surdouée.
Je suis heureuse de savoir que je suis à ma place parmi les miens.
Je suis heureuse de savoir que si je n'ai pas bien réussi à l'école,que c'est juste parce-que j'ai rien foutu!!
Je suis heureuse de savoir que je peux tout de même prétendre à plus dans mon métier.
Mon métier,qui serait sans doute(dixit le psy)une part de réponse à mon hyper empathie,et ma grande sensibilité.
Le test m'a fait grand bien,et je n'ai aucun mal à comprendre qu'il puisse aussi fournir du réconfort à celui qui se découvre surdoué.
Savoir qui l'on est vraiment,trouver le "réel de soi-même"est apaisant.
On a tout simplement plus à se poser de questions.
Enfin,ça,c'est à moitié vrai.
Maintenant que je sais que j'ai une mémoire exceptionnelle tout de même,je me demande comment je pourrai bien la mettre à profit?? Sad

Parce-que vraiment,c'est assez étonnant de ne jamais avoir été capable d'apprendre par coeur avec ce paradoxe Rolling Eyes

)

Bon c'est dit,alors pour le lynchage soyez doux.Si être heureuse de ne pas être surdouée ici peut être compris?

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 8:58

Si être heureuse de ne pas être surdouée ici peut être compris?

Oui, je pense. (Du moins je l'espère).

C'est quoi ton métier, poupéeBB, sans indiscrétion?

Si le test t'a aidée, tant mieux. Et s'il peut en aider certains, tant mieux.
C'est juste qu'une fois qu'on a passé le test, la vie continue. On est toujours la même personne. Et de là à s'enfermer dans un communautarisme effréné en faisant une scission entre deux catégories de personnes zèbres/non zèbres, ou surdoués/"normo-pensants" (qui a inventé ce vilain mot, tiens?), il n'y a qu'un pas.

par poupée BB Lun 25 Aoû 2014 - 9:28

Je pense aussi qu'il ne devrait pas y avoir de distinction,de catégories...C'est un peu ça qui chauffe les esprits,et c'est bien dommage.
Il en est ainsi depuis toujours.La différence a toujours fait parlé.
Mais être différent,c'est présent en chacun de nous,tout être est unique dans sa particularité.
Si je crois connaitre les surdoués comme je" les jugent moi-même"donc avis perso,je pense que même s'il savent qui ils sont vraiment,s'ils en ont fait la démarche,ils seront juste,un peu plus sûrs d'eux,oseront ce qu'ils pensaient ne pas pouvoir oser.Mais il n'y a pas de bouleversement radical dans leurs vies non plus.
Comme tu dis,la vie continue.
Se connaitre,c'est aussi connaitre ses limites,ou ses capacités.
On m'a souvent dit,qu'un test apportait bien plus qu'une simple réponse.
Je ne voyais pas trop quoi d'autres,avant de l'avoir fait.Maintenant,ça se dessine plus.

Je suis dans le para-médical

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 9:42

Je suis dans le para-médica

Moi aussi (oui, on s'en fout, mais fallait que je le dise.)

Comme tu dis,la vie continue.

Ben oui. Le problème, c'est que pour certains, justement, non. La vie s'arrête ici, se résume à ça. Alors que ça ne devrait être qu'un passage permettant d'avancer.

par helphelphelp Lun 25 Aoû 2014 - 11:15

stauk a écrit:La psychatrie n'est pas un domaine de la médecine pour rien, évidement qu'il y a de l'objectivité dans le diagnostic des maladies, fussent-elles mentales.

Oui c'est très bien. Bel argument. Là je suis convaincu. Si si. J'hésite entre te dire d'aller chier, et que peut être t'étais fatigué ou quelque chose. C'est le genre de réponse que je trouve tout à fait stupide.[/quote]

Je comprend pas cette réaction, la psychatrie c'est l'état de la science acutelle concernant la santé mentale. C'est sûr qu'on ne sait pas tout mais on en sais plus qu'à l'époque des saignées. Quant à JSF le fait que je critique ce qu'elle fait ne revient pas à critiquer l'ensemble des psychologues ni à y opposer nécessairement les psychiatres.
Tu fais une extrapolation un peu hative je trouve...

par helphelphelp Lun 25 Aoû 2014 - 12:06

poupée BB a écrit:
Mais j'en étais terriblement mal à l'aise.Je ne voulais pas que ce soi cela,je ne voulais pas savoir qu'éventuellement ma vie était ordinaire alors qu'elle aurait dû être plus riche.Peur d'avoir passé à côté de quelque chose.

C'est absurde ce n'est pas un certain score à un test cognitif qui aurait rendu ta vie plus riche. Si tu as envie de rendre ta vie plus riche, quelque soit ce que tu entends par là, travaille et agis en ce sens, éventuellement vois un psy je sais pas.

Vraiment je trouve ça terrible de dire je suis coincé dans ma vie ordinaire elle aurait été plus riche si j'avais eu un meilleur score à un test de QI. Un test de QI n'aurait rien changé , tu aurais eu 150 tu aurais commencé une formation d'astronaute ? La richesse de la vie n'est pas corrélée à un score à un test de QI...

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 12:08

stauk a écrit:
helphelphelp a écrit:
Mais je n'ai pas d'expérience avec les psy pour l'instant donc je m'égard vraiment sur quelque chose que je ne connais pas ici ...
ouais ... (?) ... tout est relatif bien sûr. On a tous des opinions sur tout. Et jamais toute l'information qu'on voudrait.

stauk a écrit:La psychatrie n'est pas un domaine de la médecine pour rien, évidement qu'il y a de l'objectivité dans le diagnostic des maladies, fussent-elles mentales.
Oui c'est très bien. Bel argument. Là je suis convaincu. Si si. J'hésite entre te dire d'aller chier, et que peut être t'étais fatigué ou quelque chose. C'est le genre de réponse que je trouve tout à fait stupide. A la rigueur tu peux dire qu'à défaut d'avoir la moindre idée de quoi il s'agit, tu y crois. Parce-que tu à la conviction que ton prochain est bon, que ton prochain est doué de raison. Mais ça va un peu à l'encontre de ton accusation que JSF est là pour se faire du pognon. Bref je trouve ta position incohérente. Entre JSF qui est là pour anarquer le chalant malheureux en lui faisant bouffer de la surdouace. Et d'un autre coté les Psychiatres qui étant médecin sont nécessairement dans une démarche ou la raison de tous prévaut sur l'intéret individuel.

Le medecin à la base, était quelqu'un qui faisait beaucoup d'études, et était bien payé. Pour prescrire des saignées. A l'époque déjà, les gens de raisons supposaient bien sûr, qu'un medecin était une personne compétente et rigoureuse, appuyé par une science exacte aux bases solides. Je veux bien qu'on me traite d'andouille, mais voilà, argumente un peu. Quitte à dire que c'est une hypothèse que tu fais. Ici tu réponds à ma formule : c'est juste une hypothèse. En m'exprimant péremptoirement ... une hypohtèse.

Le dénigrement des spécialistes, c'est tout un art !

par Si c'est pas Bossa ? Lun 25 Aoû 2014 - 12:22

Archibald Archibaldovitch a écrit:

Le dénigrement des spécialistes, c'est tout un art !

Je suis spécialiste en connerie, et on me dit intelligent, c'est pour dire.

par helphelphelp Lun 25 Aoû 2014 - 12:26

Archibald Archibaldovitch a écrit:

Le dénigrement des spécialistes, c'est tout un art !

Comme dirait l'autre: la médecine est une putain, son macro c'est le pharmacien;

par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 12:37

helphelphelp a écrit:
Archibald Archibaldovitch a écrit:

Le dénigrement des spécialistes, c'est tout un art !

Comme dirait l'autre: la médecine est une putain, son macro c'est le pharmacien;

On défend sa marchandise. Que veux tu. Mais c'est assez symptomatique, dans tous les forum qui touchent de près ou de loin à la psy, il y a toujours ce type de discours "non mais en fait ils savent rien" qui est tout autant stupide que de dire qu'ils savent tout. Mais pour une discipline qui touche à un objet quasi insaisissable qu'est le mental, ben les mecs s'en sortent pas si mal, et arrivent même à avoir une base physiologique pour certaines pathologies, arrivent à devenir dans certains cas des expérimentateurs. Les définitions sont certes pas aussi précise qu'en physique, mais même avec ça, par exemple dans le domaines des émotions c'est juste dingue les expériences et les théories façonnées.

C'est le même syndrome qu'on retrouve en sociologie, sous prétexte de vivre avec un mental le quidam se sent dédouaner de s'intéresser à ces sciences, il sait déjà tout là dessus et c'est pas un type qui a une blouse blanche qui va lui dire comment il fonctionne. Non mais. Rolling Eyes