N'importe qui peut scorer 130+ à un test en s'entrainant =D

helphelphelp a écrit:

Archibald Archibaldovitch a écrit:

Le dénigrement des spécialistes, c'est tout un art !

Comme dirait l'autre: la médecine est une putain, son macro c'est le pharmacien;

On défend sa marchandise. Que veux tu. Mais c'est assez symptomatique, dans tous les forum qui touchent de près ou de loin à la psy, il y a toujours ce type de discours "non mais en fait ils savent rien" qui est tout autant stupide que de dire qu'ils savent tout. Mais pour une discipline qui touche à un objet quasi insaisissable qu'est le mental, ben les mecs s'en sortent pas si mal, et arrivent même à avoir une base physiologique pour certaines pathologies, arrivent à devenir dans certains cas des expérimentateurs. Les définitions sont certes pas aussi précise qu'en physique, mais même avec ça, par exemple dans le domaines des émotions c'est juste dingue les expériences et les théories façonnées.

C'est le même syndrome qu'on retrouve en sociologie, sous prétexte de vivre avec un mental le quidam se sent dédouaner de s'intéresser à ces sciences, il sait déjà tout là dessus et c'est pas un type qui a une blouse blanche qui va lui dire comment il fonctionne. Non mais.

en tout cas pour le titre du topic, c'est comme n'importe quel test en fait, ou le bac, si on apprends les réponse ben... on les connait c'est une lapalissade

Archibald Archibaldovitch a écrit:
C'est le même syndrome qu'on retrouve en sociologie, sous prétexte de vivre avec un mental le quidam se sent dédouaner de s'intéresser à ces sciences, il sait déjà tout là dessus et c'est pas un type qui a une blouse blanche qui va lui dire comment il fonctionne. Non mais.  

Quand je lisais des bouquins de sociologie à la bibliothèque universitaire, c'étaient en général de récits de protocoles expérimentaux avec interprétation des résultats. (peut être j'ai eu de la chance ?). Quand je lisais les bouquins de psychologie .... bon ... heu quand je lisais les bouquins de psychologie recommandé par des psychologues (ou étudiants en psychologie ) ... heu ... quand je lisais... Nan laisse tomber. Après oui il existe une discipline "psychologie expérimentale". Que je ne connais pas, mais qui serait éventuellement à rapprocher de la sociologie du coup (c'est à dire à base de protocoles expérimentaux et interprétation des résultats). Et j'imagine qu' il existe des thérapies (psychologique) efficaces (sans doute).

Simplement qu'on ne me demande pas de croire à la "psychologie" autrement que sur un acte de foi. Quand il n'y aucun argument rationnel pour soutenir une conviction dans l'efficacité ou la pertinence des pratiques. Surtout quand quelqu'un vient nous exposer ses doutes, vis à vis d'ouvrages psychologique, pourtant reconnus. Et qui ont indéniablement contribué au bien être de nombreuses personnes. La psychologie, c'est du chamanisme bien habillé. Y a des shaman qui ont de bons résultats, et des clients contents. Et que peut être je conseillerais à mes enfants. De même pour les psychologue. A contrario ces domaines sont la porte ouverte à tous les abus, et tous les charlatans. Avec aucun moyen de séparer le grain de l'ivraie. Autre que l'intuition et la foi de chacun.

Archibald Archibaldovitch a écrit:
dans tous les forum qui touchent de près ou de loin à la psy, il y a toujours ce type de discours "non mais en fait ils savent rien" qui est tout autant stupide que de dire qu'ils savent tout.

Si tant de monde on l'impression que les psychologues sont des Charlatans et que par ailleurs il n'y a aucune rationalité dans les pratiques, ce qui est étonnant, c'est qu'on nous vende ça comme quelque chose de respectables à priori. Discipline empirique et magique par excellence. Il faut dire les choses comme elles sont. Le fait que ça ne soit pas rationnel, n'empêche nullement l'efficacité. Mais faut pas tout mélanger.

Bretonne a écrit:
A tous là, tout le monde. Honnêtement, vous dites à votre entourage "je suis inscrit sur un forum de surdoués", la première chose qui leur vient à l'esprit c'est "Ho, il veut juste discuter avec des gens c'est pour ça"? Donc quand une personne dit "sur ce forum tout le monde se la pète, n'importe qui peut "scorer" un bon QI et JSF dit que de la merde dans un torchon qui vise qu'à lui faire empocher de la thune", je dis: mais WTF, pourquoi? C'est violent, sérieux? Ca vous vient à l'idée d'aller chez des gens qui vous gonflent? Vous fréquentez des connards prétentieux? Vous aimez aller à des réunions motards (je fantasme sur les motards) et dire "franchement, le monde des bikers, c'est vraiment un milieu de tafioles refoulées et au fond les Harleys, c'est juste des vélos avec un moteur?"Je m'enflamme un peu, mais c'est parce que j'aime bien l'idée de me friter avec des gens en restant le cul sur mon canapé.

Ah ben justement figure toi. Moi je l'ai jamais fais, tu penses bien. Mais sur mes autres forums, on a un peu les même problèmes qu'ici. Par exemple sur "je-deviens-président.com" on se fait troller en permanence. Souvent par des gens qui soit n'y connaissent rien à la politique, soit s'en foutent. Et ils s'inscrivent sur le forum, juste pour faire chier le monde.

Sur un autre forum "je-suis-milliardaire-pourquoi-les-autres-sont-jaloux". Même chose. On envisage de faire payer une cotisation conséquente, pour filtrer un peu. Les internautes semblent incapable de respecter un forum publique. Le thème est clair, le public visé bien ciblé. Et on se coltine tout et n'importe qui.

Enfin, et c'est peut être le pire. Sur "mon-sexe-est-long-et-gros-c-est-complique-le-couple". Là c'est carrément la fête du slip. Des tas de nana s'inscrivent, et mettent leur photo. Alors que le site a été créé pour permettre à un certain publique complexé d'exprimer une vrai souffrance. Et de vaincre sa timidité vis à vis de ses spécificités anatomiques.

helphelphelp a écrit:

poupée BB a écrit:
Mais j'en étais terriblement mal à l'aise.Je ne voulais pas que ce soi cela,je ne voulais pas savoir qu'éventuellement ma vie était  ordinaire alors qu'elle aurait dû être plus riche.Peur d'avoir passé à côté de quelque chose.

C'est absurde ce n'est pas un certain score à un test cognitif qui aurait rendu ta vie plus riche. Si tu as envie de rendre ta vie plus riche, quelque soit ce que tu entends par là, travaille et agis en ce sens, éventuellement vois un psy je sais pas.

Vraiment je trouve ça terrible de dire je suis coincé dans ma vie ordinaire elle aurait été plus riche si j'avais eu un meilleur score à un test de QI. Un test de QI n'aurait rien changé , tu aurais eu 150 tu aurais commencé une formation d'astronaute ? La richesse de la vie n'est pas corrélée à un score à un test de QI...

Je n'ai pas à me poser la question de savoir si cela se serait produit ,aurait changé quelque chose pour moi,parce-qu'en définitive,la question ne se pose pas.
J'ai maladroitement voulu expliquer que je suis bien dans ma vie justement.
Je ne me trompe pas dans ma vie,et pour ma vie.Elle est harmonieuse.
Donc ma vie est riche à souhait.
J'ai levé un doute qui n'était pas fondé.Cela guéri.
Il s'est passé un peu comme quelqu'un qui voit sur internet,ou ailleurs,toute une liste de symptôme qu'il identifie à une maladie qu'il pense avoir.
On est tourmenté,on veut savoir,on se mets des idées en tête,jusqu'à ce qu'on aille voir le médecin.
Là,deux solutions.
Soi,on a vu juste
Soi,il s'agit d'autre chose
Dans les deux cas,il est bon,et rassurant de le savoir,plutôt que de continuer à se torturer l'esprit.
Maintenant,ma façon de voir, n'est que la mienne.

stauk a écrit:Et ils s'inscrivent sur le forum, juste pour faire chier le monde.

t'as l'impression que c'est ce que je fais ?

helphelphelp a écrit:

stauk a écrit:Et ils s'inscrivent sur le forum, juste pour faire chier le monde.

t'as l'impression que c'est ce que je fais ?

Je devrais ? Pour l'instant je n'ai pas d'opinion sur le sujet. Je trouvais simplement l'argument de Bretonne un peu faible.

ZeBrebis :


"D'ailleurs, en parlant de verdict scientifique, je suis toujours perturbée par les "c'est rien que des conneries" balancés sur le forum sans nuance et sans réserve. La moindre des choses quand on n'y connait rien est de ne pas prétendre détenir la vérité, il me semble, et de se dire que les idées qu'on a dans ce contexte sont des a priori (ce n'est pas une insulte, juste une qualification de ce qu'on pense avant étude des choses), sujets à caution en tant que tels."

A mon avis il est tout à fait faux de prétendre que les tests de QI n'ont aucun fondement scientifique et aucune utilité, mais il est également tout à fait faux de prétendre que des tiroirs étiquetés avec des notes, sur la base de questionnaires et d'exercices, peuvent être de façon infaillible le résultat de l'évaluation d'une chose aussi infiniment complexe que l'intelligence.

Le QI c'est de la connerie, ou on parlerait entre génies.

11 pages pour un titre dont l'intitulé même révèle qu'il est bidon !

Par définition, n'importe qui ne peut pas scorer à + de 130, entrainement ou pas. Je rappelle, sans aucun jugement, que certaines personnes ont un QI inférieur à 70 (échelle WAIS). Entrainement ou pas, elles n'atteindront jamais 130 à un test de QI.

Du seul fait de son caractère généralisant, l'affirmation proposée à la discussion dans le cadre de ce topic ne peut être soutenue sérieusement. Elle est objectivement fausse.
Une proposition de débat qui se réfute elle-même n'ayant pas beaucoup d'intérêt, force est d'en proposer une autre, plus intéressante : l'auteur de la proposition est-il un imbécile ou un troll ?

Mais ce sujet a surement été déjà abordé (je n'ai pas lu le topic, vu la connerie de l’énoncé !) mais c'est le genre de débat stérile qui ne m'intéresse pas non plus.

Qu'est-ce que je m'emmerde sur ce site !

Putain !

Je vais migrer sur AS si ça continue !

Je ne vois pas l'intérêt d s'entrainer pour un test de QI, le but ce n'est pas de "mentir" a un test pour se pavaner d'avoir plus de 130. C'est aussi inutile qu'apprendre les réponses d'un test de personnalité projectif afin de dissimuler qui on est vraiment.

Ha ! J'oubliais : donc ce topic est bidon, épicétou !

Gikomat a écrit:Je ne vois pas l'intérêt d s'entrainer pour un test de QI, le but ce n'est pas de "mentir" a un test pour se pavaner d'avoir plus de 130. C'est aussi inutile qu'apprendre les réponses d'un test de personnalité projectif afin de dissimuler qui on est vraiment.

Même.
C'est stupide.
Comme je l'ai écrit, un individu dont le QI est inférieur à 70 ne scorera jamais à 130. Jamais. C'est tout, c'est comme ça.
Qu'est-ce que ça peut foutre ?

Ce topic est bidon épicétou !

Allez, j'arrête de perdre mon temps.

Je vais m'inscrire sur le site de Stauk, j_ai_une_grosse_bite.com, ce sera moins chiant que ZC !

@ Stauk : te ne créerais pas un "j'ai_des_gros_seins_je_cherche_un_mec_avec_un_gros_Q_I.com" ça m'intéresserait bien ! Suis même prêt à payer un droit d'entrée pour échapper aux topics du genre : en faisant des pompes, n'importe quel mec avec un petit zizi peu avoir des gros seins =( (OscourtOscourtOscourt) !

virée de nuit a écrit:Le QI c'est de la connerie, ou on parlerait entre génies.

Le QI est une chose, le génie une autre.
J'ai lu des tas de conneries là-dessus auxquelles je n'ai pas répondu pour ne pas blesser ceux qui les avaient écrites.


Oh, et puis j'en ai marre de répondre à ces conneries !

JCVD a écrit:
Une proposition de débat qui se réfute elle-même n'ayant pas beaucoup d'intérêt, force est d'en proposer une autre, plus intéressante : l'auteur de la proposition est-il un imbécile ou un troll ?

Et pourtant ça fait 11pages... Ca fait réfléchir non ? La question sous-jacente c'est celle de la frontière et ce qu'elle est censée impliquer en terme de différence fondamentale selon certaines théories.

Beaucoup de vrai dans les avis exprimés ci-dessus.

JCVD a écrit:
@ Stauk : te ne créerais pas un "j'ai_des_gros_seins_je_cherche_un_mec_avec_un_gros_Q_I.com" ça m'intéresserait bien ! Suis même prêt à payer un droit d'entrée pour échapper aux topics du genre : en faisant des pompes, n'importe quel mec avec un petit zizi peu avoir des gros seins =( (OscourtOscourtOscourt) !

En fait je manque un peu de fond en ce moment. Ca coute pas super cher, bien sûr. Quelques euros pour le serveur, quelques euros pour le nom de domaine. Y a des trucs à tenter c'est sûr. Enfin si tu me trouves 100 signatures, je te fais ça.

espérance a écrit:ZeBrebis :


"D'ailleurs, en parlant de verdict scientifique, je suis toujours perturbée par les "c'est rien que des conneries" balancés sur le forum sans nuance et sans réserve. La moindre des choses quand on n'y connait rien est de ne pas prétendre détenir la vérité, il me semble, et de se dire que les idées qu'on a dans ce contexte sont des a priori (ce n'est pas une insulte, juste une qualification de ce qu'on pense avant étude des choses), sujets à caution en tant que tels."

A mon avis il est tout à fait faux de prétendre que les tests de QI n'ont aucun fondement scientifique et aucune utilité, mais il est également tout à fait faux de prétendre que des tiroirs étiquetés avec des notes, sur la base de questionnaires et d'exercices, peuvent être de façon infaillible le résultat de l'évaluation d'une chose aussi infiniment complexe que l'intelligence.

Si tu lis mes autres posts tu verras que c'est également mon avis, et que je parle d'un test faillible...Comme le dit l'auteur du post initial la familiarisation qu'on a avec ce qu'on doit manipuler durant le test a un impact, la confiance en soi également. Un questionnaire à remplir est un test tributaire de l'état d'esprit de l'individu, car c'est lui qui va devoir aller chercher la réponse ; s'il ne s'en sent pas capable c'est perdu directement.

C'est vraiment le "c'est rien que des conneries" qui me débecte, pas le "je crois que le test est un outil grossier, que JSF est une psychologue sans grande compétence" ou toute autre remise en question qui ne qualifie pas un groupe entier d'idiots (les créateurs du test, les psychologues qui l'appliquent, les particuliers qui le passent).
Mais la remise en cause du caractère absolu du test et de sa capacité à évaluer l'intelligence, cela ne date pas d'hier sur le forum (et je le sais, je suis une vieille posteuse).

helphelphelp a écrit:

C'est absurde ce n'est pas un certain score à un test cognitif qui aurait rendu ta vie plus riche. Si tu as envie de rendre ta vie plus riche, quelque soit ce que tu entends par là, travaille et agis en ce sens, éventuellement vois un psy je sais pas.

Vraiment je trouve ça terrible de dire je suis coincé dans ma vie ordinaire elle aurait été plus riche si j'avais eu un meilleur score à un test de QI. Un test de QI n'aurait rien changé , tu aurais eu 150 tu aurais commencé une formation d'astronaute ? La richesse de la vie n'est pas corrélée à un score à un test de QI...

Le score te sert surtout pour toi, je pense. En effet, les gens ne vont pas je pense et j'espère voir les autres (que) comme un score mais plutôt comme une personne à part entière.

ISIS75 a écrit:

helphelphelp a écrit:

C'est absurde ce n'est pas un certain score à un test cognitif qui aurait rendu ta vie plus riche. Si tu as envie de rendre ta vie plus riche, quelque soit ce que tu entends par là, travaille et agis en ce sens, éventuellement vois un psy je sais pas.

Vraiment je trouve ça terrible de dire je suis coincé dans ma vie ordinaire elle aurait été plus riche si j'avais eu un meilleur score à un test de QI. Un test de QI n'aurait rien changé , tu aurais eu 150 tu aurais commencé une formation d'astronaute ? La richesse de la vie n'est pas corrélée à un score à un test de QI...

Le score te sert surtout pour toi, je pense. En effet, les gens ne vont pas je pense et j'espère voir les autres (que) comme un score mais plutôt comme une personne à part entière.

La question mérite d'etre posée sans doute : le score de QI a-t-il une utilité ?
Si c'est pour donner un brevet en capacité, n'est-ce pas dommageable de compter sur quelque chose d'externe qui dirait à quoi devrait ressembler notre existence ?
Je commence à m'avouer que j'ai envie d'écrire (oui, j'ai fait des études de mathématiques et maintenant je reve de littérature), dois-je attendre qu'on me dise que je peux pour me l'autoriser ? Ou faire l'exercice de ma liberté et mettre en actions ce qui n'est pour l'instant qu'en pensées, me laissant le droit de faire (et sans doute mal dans un premier temps) et de travailler à ce que j'ai envie de réaliser.

Donc, le test comme étalon de notre potentiel...devrait-on s'en passer sous peine de se conformer une fois de plus à ce qu'on attend de nous ?
Peut-il etre un outil pour prendre de la distance avec ce qu'on a dit de nous tout au long de notre vie et s'extirper du jugement des autres (qui a le meme effet de conformisme) ?

Je projette un test courant octobre, et il faudrait donc que je sois au clair avec l'intéret de la chose ; ne pas le faire pour le faire...

ZeBrebis a écrit:

ISIS75 a écrit:

helphelphelp a écrit:

C'est absurde ce n'est pas un certain score à un test cognitif qui aurait rendu ta vie plus riche. Si tu as envie de rendre ta vie plus riche, quelque soit ce que tu entends par là, travaille et agis en ce sens, éventuellement vois un psy je sais pas.

Vraiment je trouve ça terrible de dire je suis coincé dans ma vie ordinaire elle aurait été plus riche si j'avais eu un meilleur score à un test de QI. Un test de QI n'aurait rien changé , tu aurais eu 150 tu aurais commencé une formation d'astronaute ? La richesse de la vie n'est pas corrélée à un score à un test de QI...

Le score te sert surtout pour toi, je pense. En effet, les gens ne vont pas je pense et j'espère voir les autres (que) comme un score mais plutôt comme une personne à part entière.

La question mérite d'etre posée sans doute : le score de QI a-t-il une utilité ?
Si c'est pour donner un brevet en capacité, n'est-ce pas dommageable de compter sur quelque chose d'externe qui dirait à quoi devrait ressembler notre existence ?
Je commence à m'avouer que j'ai envie d'écrire (oui, j'ai fait des études de mathématiques et maintenant je reve de littérature), dois-je attendre qu'on me dise que je peux pour me l'autoriser ? Ou faire l'exercice de ma liberté et mettre en actions ce qui n'est pour l'instant qu'en pensées, me laissant le droit de faire (et sans doute mal dans un premier temps) et de travailler à ce que j'ai envie de réaliser.

Donc, le test comme étalon de notre potentiel...devrait-on s'en passer sous peine de se conformer une fois de plus à ce qu'on attend de nous ?
Peut-il etre un outil pour prendre de la distance avec ce qu'on a dit de nous tout au long de notre vie et s'extirper du jugement des autres (qui a le meme effet de conformisme) ?

Je projette un test courant octobre, et il faudrait donc que je sois au clair avec l'intéret de la chose ; ne pas le faire pour le faire...

Ca dépend, est ce qu'il existe des thérapies complémentent adapté aux  zèbres (ou + de 130) ?
Si cela n'existe pas, alors effectivement, ça ne sert pas à grand chose à part peut être aider à se définir.

PS: Au niveau des adultes. Pour les enfants c'est encore autre chose.

Archibald Archibaldovitch a écrit:
Ca dépend, est ce qu'il existe des thérapies complémentent adapté aux  zèbres (ou + de 130) ?
Si cela n'existe pas, alors effectivement, ça ne sert pas à grand chose à part peut être aider à se définir.  

Le seul fait que le test existe, pose de soi la question : "Combien j'aurais si j'essayais". C'est terrible ce truc. Surtout que c'est très connus. Et même y a des légendes autour du truc. Même un jour, j'ai lu dans un torchon quelconque qu'on est surdoué si on score > 130.  Je me demande bien combien j'aurais moi.  Aussi y a Roger, le mec en grande section, il m'a dit que ça mesure mon intelligence ce test.

stauk a écrit:

Archibald Archibaldovitch a écrit:
Ca dépend, est ce qu'il existe des thérapies complémentent adapté aux  zèbres (ou + de 130) ?
Si cela n'existe pas, alors effectivement, ça ne sert pas à grand chose à part peut être aider à se définir.  

Le seul fait que le test existe, pose de soi la question : "Combien j'aurais si j'essayais". C'est terrible ce truc. Surtout que c'est très connus. Et même y a des légendes autour du truc. Même un jour, j'ai lu dans un torchon quelconque qu'on est surdoué si on score > 130.  Je me demande bien combien j'aurais moi.  Aussi y a Roger, le mec en grande section, il m'a dit que ça mesure mon intelligence ce test.

Je ne comprends pas ce que tu essayes de dire. Cela me parait être dans une optique de performance, et non de connaissance de "soi" ton truc.

Archibald Archibaldovitch a écrit:
Je ne comprends pas ce que tu essayes de dire. Cela me parait être dans une optique de performance, et non de connaissance de "soi" ton truc.

Pourquoi plein de gens que je croise me demandent mon age, mon métier, si j'ai des enfants, quel est mon prénom ? Ces informations ne me définissent pas. Mais si je répond rien, ou que je noie le poisson, ou que je répond à coté, la communication tends à être rompue. Probablement une histoire de performance tout ça.

@stauk : pour te cerner, mieux te connaître, savoir ce qu'il faut dire ou pas dire, avoir quelquechose à dire (quelquechose en commun)...
@archi : oui, la thérapie "acceptation et engagement". Je ne connais que celle-là mais c'est possible qu'il y en ait d'autres.

stauk a écrit:

Archibald Archibaldovitch a écrit:
Je ne comprends pas ce que tu essayes de dire. Cela me parait être dans une optique de performance, et non de connaissance de "soi" ton truc.

Pourquoi plein de gens que je croise me demandent mon age, mon métier, si j'ai des enfants, quel est mon prénom ? Ces informations ne me définissent pas. Mais si je répond rien, ou que je noie le poisson, ou que je répond à coté, la communication tends à être rompue. Probablement une histoire de performance tout ça.

Le rapport choucroute entre des questions socialement habituelles et le QI dont personne n'en a cure à part peut être un patron et la communauté zèbre ? Tu peux faire de l'ironie, ton ironie ne tient pas deux secondes en comparant des patates et des tomates.

ISIS75 a écrit:
@archi : oui, la thérapie "acceptation et engagement". Je ne connais que celle-là mais c'est possible qu'il y en ait d'autres.

Ca m'intéresse. Tu peux faire un petit topo (ou long topo si tu as le temps ! ) ?

hm, je pourrais mais est-ce que cela vous suffirait ? non, quand on veut faire une thérapie on la fait, comprendre par là que personne ne peut vivre l'expérience à ta place.
néanmoins, j'ai déjà un peu parlé de cette thérapie sur le fofo, il faut faire une recherche dans mes posts, même si à mon avis, tu risques de vraiment rester sur ta faim.
en fait, c'est un peu comme si tu me demandais quel goût a le chocolat, je pourrais essayer de faire des analogies pour t'expliquer mais le mieux c'est quand même que tu goûtes
sinon, t'as des info ici : http://www.mieux-etre.org/La-Therapie-d-Acceptation-et-d.html

(j'évite de donner trop d'info aux zèbres d'un coup, car vous avez, et surtout les séquentiels et les sophistes (c'est la même chose pour moi ), une mauvaise habitude de tout décortiquer alors que justement la/les thérapies servent à ce que nous vivions les expériences et pas trop intellectualiser.

Merci pour le lien, mais ça concerne tout le monde, pas seulement les zèbres (quelque soit la définition de ce terme)...

oui mais surtout les zèbres, j'ai l'impression (les gens qui cogitent trop si tu préfères). Sinon, les surdoués qui n'ont pas ou plus trop de problème, me semble qu'on peut appeler ça des tigres...
je ne sais plus où j'avais vu un article sur l'ACTE et les zèbres mais tu peux facilement le retrouver sur le net je pense. Je suis un scanneur (dixit un de mes psy spé dans la douance et le tdah), penseur (je préfère dire penseuse) globale c'est dans la recherche (d'info ou création) que je trouve mon plaisir (sérendipité ou pas) et pas dans l'argumentation .
sinon, j'ai édité mon post précédent, je ne sais pas si tu as vu.
ps : j'aurais presque envie de dire qu'heureusement qu'il n'y a pas de thérapie réservée aux HP. Je pense encore une fois et je te l'avais dit à l'oral que tu as une pensée plutôt séquentielle, à ne pas prendre mal parce que c'est le cas de pleins de mecs que j'ai pu rencontrer.
D'ailleurs, en général, le psy et le médecin qui envoie chez le psy ne nomment pas la thérapie qu'on va entreprendre. On fait une thérapie pour régler tel ou tel problème spécifique. Et puis de toutes façons, il n'y a PAS de thérapie pour être moins intelligent. Il y a des thérapies ou techniques pour être moins anxieux etc etc.

stauk a écrit:
Pourquoi plein de gens que je croise me demandent mon age, mon métier, si j'ai des enfants, quel est mon prénom ? Ces informations ne me définissent pas.

ISIS75 a écrit:@stauk : pour te cerner, mieux te connaître, savoir ce qu'il faut dire ou pas dire, avoir quelquechose à dire (quelquechose en commun)...

ISIS : le pb, tu ne t'en rends pas compte, mais tu fais souvent des imprécisions énormes de ce type,
maintenant, le fait que les tests semblent indiquer que la logique "classique" n'est pas ton fort, je comprends mieux ces imprécisions,
mais sérieux, c'est dur pour le lecteur. tu nous demandes de naviguer au feeling dans le brouillard au lieu d'utiliser nos outils de sonde. Non.

pour moi, c'est toi qui cogites trop, tu ingères plein d'infos sans les vérifier, tu assènes des trucs qu'il faudrait croire sur parole..
je veux bien que le côté placébo, mythologies/illusions fondatrices des systèmes de croyances (dogma..) aient une part d'efficacité.
Mais le principe de s'extirper du subjectif relativiste, voire solipsiste extrême, c'est la rigueur. Détricoter, modéliser: optimiser... : études

Tibo, par exple, lui fait ici et là des erreurs de personne qui n'a pas eu bcp l'habitude de se confronter à certaines notions. C'est encore différent. Je fais d'autres types d'erreurs, car c'est d'autres notions que je ne prends pas assez en compte.
(le social, volontairement, souvent ; ou les subtilités que d'aucuns répugnent à expliciter volontairement parfois, et parfois pas ; etc..)
...

les tests à la con sur le net, me voient franchir le plus souvent les 130, j'ai arrêté d'en faire depuis des années.
Sauf 2-3, pour vérifier qu'ils sont tjrs aussi bidons (à part pour te dire que tu ne déconnes pas trop trop trop bcp côté jugeotte...),

blabla life:

- voici une image de mon premier post sur ce forum:

Spoiler:

Parce que ces gens sont incapable de dialogué avec toi, sans te catégoriser

c'est pas les gens qui catégorisent, c'est cette société, les gens sont surtout formatés...

@free : je te trouve aussi maladroit que moi, sinon, plus. J'aurais classé les personnes comme tibo et moi (et d'autres sur le forum) dans les neurodroitiers et toi et d'autres dans les neurogauchers. Et je ne pense pas me tromper car même en irl (avec des zèbres ou pas) il y a des gens avec qui ça accroche mieux et plus rapidement que d'autres. Ce que tu ou on nous reproche, on peut vous reprocher aussi l'exact opposé... je l'ai déjà sous-entendu (avec des liens url), nous ne traitons pas l'information de la même manière mais monter sur ses grands chevaux pour ça, c'est autre chose...
et y'a une autre notion que tu as du mal à intégrer comme beaucoup de zèbres qui n'ont pas encore fait de thérapie ou assez travaillé sur eux : la notion d'expérience. Mais c'est peut-être inhérent aux gens qui décortiquent trop les choses et aiment la rhétorique...
bref, c'est déjà trop rentrer dans les détails pour moi, tout ça, et ça fait déjà plusieurs fois qu'on a parlé de Will Hunting, mais je peux encore en reparler, si tu veux. Tu sais bien que c'est l'histoire d'un type qui décortique beaucoup les choses, n'admet pas/ne voit pas ce qu'il est (autant ses qualités que ses défauts) et un jour tombe sur un vieux qui a du vécu et de l'expérience qui réussit à l'aider malgré le fait qu'il soit moins intelligent (idem pour sa petite amie et ses amis).

ISIS75 a écrit:@free : je te trouve aussi maladroit que moi, sinon, plus. J'aurais classé les personnes comme tibo et moi (et d'autres sur le forum) dans les neurodroitiers et toi et d'autres dans les neurogauchers. Et je ne pense pas me tromper car même en irl (avec des zèbres ou pas) il y a des gens avec qui ça accroche mieux et plus rapidement que d'autres. Ce que tu ou on nous reproche, on peut vous reprocher aussi l'exact opposé... je l'ai déjà sous-entendu (avec des liens url), nous ne traitons pas l'information de la même manière mais monter sur ses grands chevaux pour ça, c'est autre chose...
et y'a une autre notion que tu as du mal à intégrer comme beaucoup de zèbres qui n'ont pas encore fait de thérapie ou assez travaillé sur eux : la notion d'expérience. Mais c'est peut-être inhérent aux gens qui décortiquent trop les choses et aiment la rhétorique...

C'est fatiguant et condescendant.

"Je n'ai pas tord, c'est juste que tu ne peux pas comprendre"

Bibo a écrit:

ISIS75 a écrit:@free : je te trouve aussi maladroit que moi, sinon, plus. J'aurais classé les personnes comme tibo et moi (et d'autres sur le forum) dans les neurodroitiers et toi et d'autres dans les neurogauchers. Et je ne pense pas me tromper car même en irl (avec des zèbres ou pas) il y a des gens avec qui ça accroche mieux et plus rapidement que d'autres. Ce que tu ou on nous reproche, on peut vous reprocher aussi l'exact opposé... je l'ai déjà sous-entendu (avec des liens url), nous ne traitons pas l'information de la même manière mais monter sur ses grands chevaux pour ça, c'est autre chose...
et y'a une autre notion que tu as du mal à intégrer comme beaucoup de zèbres qui n'ont pas encore fait de thérapie ou assez travaillé sur eux : la notion d'expérience. Mais c'est peut-être inhérent aux gens qui décortiquent trop les choses et aiment la rhétorique...

C'est fatiguant et condescendant.

"Je n'ai pas tord, c'est juste que tu ne peux pas comprendre"

C'est stupide surtout, comme si une partie du monde échappait aux neurochose et inversement aux neurotrucs... N'importe quoi cette espèce de dichotomie ultime de la compréhension du réel.

@sponz : j'ai vu des HP que je trouve "formatés" aussi...
@bibo : on est pas condamné à ne jamais changer d'avis
@archi et les autres : en recherchant un de mes dialogues avec un supposé pote HP, je suis tombée sur ça : "j'ai eu une fois 90 au test de QI ..."
le mec, bac +5 (ingé généraliste, super bon cuisinier (cuisine de tout), super adaptable en cuisine et inventif, a travaillé à l'étranger, doué en origami, hypersensible, toujours pas casé à 33 ans...).
et sinon, avant la thérapie j'étais environ à 118 en spatial (en fait je ne sais pas comment ça s'appelle, ne m'intéressant que peu aux tests d'intelligence surtout parce que je n'ai pas envie de fausser mes résultats, mais je sais que ce n'était pas du verbal ni des suites logiques type domino et je n'ai fait que 3 ou 4 types d'exercices), et après, 12 bonnes réponses sur 15 à ce test : http://test.psychologies.com/test-d-analogie-visuelle, donc mon résultat semble rester stable.
je n'ai pas vraiment refait d'autres tests. Sachant qu'on est aussi d'accord avec mes potes pas bêtes que les tests de QI ne veulent pas forcément dire grand chose, mais que bon...
pour le reste, je ne peux pas trop te dire, je pense qu'une thérapie s'est fait déjà pour mieux se connaître et quand on a une intelligence au-dessus de la moyenne, c'est mieux d'avoir un psy un peu futé. Une thérapie c'est assez perso, donc ce que qqn d'autre aura gagné/réglé tu ne le gagneras peut-être pas puisque tout le monde ne les fait pas pour les mêmes raisons.
Autres liens ici : https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=acceptation+et+engagement+douance
Pour ma part, c'est surtout de l'art thérapie que j'ai fait (avec des psychomotriciens/ergothérapeutes/art thérapeutes qui avaient étudié l'ACTE, entre autres). La psychothérapie psychanalytique a été "miraculeuse" mais ça coûtait trop cher, je trouvais (25e les 15 minutes, heureusement que je parle vite ). Du coup, je n'y suis allée qu'une fois.

helphelphelp a écrit: N'importe quoi cette espèce de dichotomie ultime de la compréhension du réel.

Tu dis ça parce-que t'es neurogaucher. Je parie que t'es Capricorne.

c'est ça fait ton malin sur le forum, c'est dommage parce qu'en vrai, tu m'as l'air bien plus sympa et y'a pas que moi qui le pense.

ISIS75 a écrit:c'est ça fait ton malin sur le forum, c'est dommage parce qu'en vrai, tu m'as l'air bien plus sympa et y'a pas que moi qui le pense.

C'est à moi tu parles ? Ben j'ai un message pour tous là. Les gens qui pensent secrètement que je suis sympa en vrai, et qu'ici je suis un sale con (heu si c'est pas moi tant pis.. ). Allez vous faire foutre. Je veux pas savoir qui vous êtes, et ce que vous pensez de moi en live, ça m'intéresse pas. Y a guère que sur le forum que je suis un peu moi même. Voilà.
Adieu.

Des gens qui aiment pas les chauves... Sales fascistes !

JCVD a écrit:

virée de nuit a écrit:Le QI c'est de la connerie, ou on parlerait entre génies.

Le QI est une chose, le génie une autre.
J'ai lu des tas de conneries là-dessus auxquelles je n'ai pas répondu pour ne pas blesser ceux qui les avaient écrites.


Oh, et puis j'en ai marre de répondre à ces conneries !

Tu ne sais pas ce qu'est une hyperbole, ergo tu n'es pas surdoué, ergo tu as ta place ici comme sur AS.

stauk a écrit:

ISIS75 a écrit:c'est ça fait ton malin sur le forum, c'est dommage parce qu'en vrai, tu m'as l'air bien plus sympa et y'a pas que moi qui le pense.

C'est à moi tu parles ? Ben j'ai un message pour tous là. Les gens qui pensent secrètement que je suis sympa en vrai, et qu'ici je suis un sale con (heu si c'est pas moi tant pis.. ). Allez vous faire foutre. Je veux pas savoir qui vous êtes, et ce que vous pensez de moi en live, ça m'intéresse pas. Y a guère que sur le forum que je suis un peu moi même. Voilà.
Adieu.

et bien figure-toi que je ne te crois pas. Et d'ailleurs, pourquoi ne pas être un peu plus toi-même dans la vraie vie, quitte à en passer par une psychothérapie si ça peut t'aider ?
non non, c'est pas un HS, il y a un lien ici aussi entre notre discussion et le titre du topic : le fait de choisir d'être honnête ou pas.
La personne avec laquelle je parlais de toi est justement qqn qui a fait une thérapie...

ISIS75 a écrit: le fait de choisir d'être honnête ou pas

Je vais pas te mentir. Je ne comprends rien à ce que tu écris. Je suis (à peu près) honnête. Simplement j'ai pas envie que tu viennes me dire comment me comporter (d'autant que de toute façon, même si je voulais suivre tes conseils, je ne les comprends pas). Après si tu veux insister ... faut juste comprendre que je ne vais pas toujours te lire. Ni te répondre.

ISIS75 a écrit: La personne avec laquelle je parlais de toi est justement qqn qui a fait une thérapie...

Oui. Ben la personne, si elle veut me parler elle peut. Si elle le fait pas, c'est qu'elle en a pas envie. Et c'est très bien comme ça. Des fois on a des trucs à dire, mais on sait que ça sert à rien. Alors on se tait, et on prie. On prie pour que tout se passe bien. C'est une façon simple et élégante de résoudre une situation d'incompréhension mutuelle. Je prie pour elle, si elle prie pour moi c'est très bien. Évitons de nous adresser la parole, et tout ira bien. A mon avis, elle a bien assez à faire avec son entourage. Pour ne pas se mêler d'affaires lointaines qui la regardent assez peu. Voir même pas du tout.


Quand à toi, à moins que tu ne sois mandaté, mieux vaut ne pas te mêler de cette histoire. Et si tu es mandatée, alors je peux te confier un message ... ah non je l'ai déjà fait. Parle en ton nom. Merci.

vous êtes tous fous

helphelphelp a écrit:vous êtes tous fous

C'est le principe oui. Bienvenue

Ça peut être bien de faire une thérapie avant de parler à isis.

stauk a écrit:

ISIS75 a écrit: le fait de choisir d'être honnête ou pas

Je vais pas te mentir. Je ne comprends rien à ce que tu écris. Je suis (à peu près) honnête. Simplement j'ai pas envie que tu viennes me dire comment me comporter (d'autant que de toute façon, même si je voulais suivre tes conseils, je ne les comprends pas). Après si tu veux insister ... faut juste comprendre que je ne vais pas toujours te lire. Ni te répondre.

ISIS75 a écrit: La personne avec laquelle je parlais de toi est justement qqn qui a fait une thérapie...

Oui. Ben la personne, si elle veut me parler elle peut. Si elle le fait pas, c'est qu'elle en a pas envie. Et c'est très bien comme ça. Des fois on a des trucs à dire, mais on sait que ça sert à rien. Alors on se tait, et on prie. On prie pour que tout se passe bien. C'est une façon simple et élégante de résoudre une situation d'incompréhension mutuelle. Je prie pour elle, si elle prie pour moi c'est très bien. Évitons de nous adresser la parole, et tout ira bien. A mon avis, elle a bien assez à faire avec son entourage. Pour ne pas se mêler d'affaires lointaines qui la regardent assez peu. Voir même pas du tout.


Quand à toi, à moins que tu ne sois mandaté, mieux vaut ne pas te mêler de cette histoire. Et si tu es mandatée, alors je peux te confier un message ... ah non je l'ai déjà fait. Parle en ton nom. Merci.

d'une, je pense que la personne dont je parle te parle en vrai, sinon, elle ne m'aurait pas dit que tu passais mieux à l'oral.
mais étant donné que tu (te) poses rarement les bonnes questions...

de deux : "Je suis (à peu près) honnête." tu as dit qu'il n 'y avait que sur le forum que tu étais un peu toi-même, donc tu te contredis.
de trois : j'avais dit avant toi que je t'avais mis dans ma liste d'ignorés, la preuve est dans le topic de ma fiche zeetic.

@virée : oui, j'avais déjà dit sur ma fiche zeetic que je ne voulais pas d'hypersensible... malgré cela, stauk a quand même écrit une feuille A4 pour dire qu'il n'était pas pour moi... le mieux c'est que t'ailles lire, si tu peux. Bref, je ne vois qu'un comportement à la Will Hunting là-dedans mais comme je t'aime bien en vrai, stauk, je suppose que c'est pour ça que je te réponds encore quelquefois... mais le truc qui m'étonne encore c'est que tu n'as pas l'air de faire le rapprochement entre mon pseudo et ma personne...

Je vais aller lire (yes I can).

virée de nuit a écrit:Ça peut être bien de faire une thérapie avant de parler à isis.

... et une après.