Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
- Spoiler:
- https://www.franceinter.fr/emissions/questions-politiques/questions-politiques-27-novembre-2016
Le Don qui Chante- Messages : 2018
Date d'inscription : 05/01/2016
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
- Spoiler:
https://www.franceinter.fr/emissions/la-une-de-la-science/la-une-de-la-science-23-novembre-2016
Le syndrome des cheveux incoiffablesDes chercheurs français viennent de percer les secrets génétiques du syndrome des cheveux incoiffables ;pili trianguli et canaliculi une maladie génétique très rare décrite en 1973
Ca sent le complot de syndromes
La politique c'est que pour les hommes Alors cap'hilaire ou pas ?
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Le Don qui Chante a écrit:
- Spoiler:
https://www.franceinter.fr/emissions/questions-politiques/questions-politiques-27-novembre-2016
La vache, si la gauche en est à sortir la momie cégétiste de son sarcophage je sens qu'on va partir dans du crédible grand-guignolesque, la gauche qui compte sur les travailleurs pour échapper à la noyade c'est comme un banquier qui parlerait d'humanisme pour échapper au lynchage.
Times are changing.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
...c'est la fin des haricots...
(Je n'ai jamais compris le sens de cette expression...)
(Je n'ai jamais compris le sens de cette expression...)
Le Don qui Chante- Messages : 2018
Date d'inscription : 05/01/2016
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Voui, moi aussi, j'ai l'impression qu'on a pas fini d'en entendre des vertes et des pas mûres !
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
- pouët!:
- j'hésite entre: "on veut du Fillon" et "Fillon, sur le trône" faudrait un Danton pour faire le match
cyranolecho- Messages : 4873
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : au pays de Candy... man
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
cyranolecho a écrit:
- pouët!:
j'hésite entre: "on veut du Fillon" et "Fillon, sur le trône" faudrait un Danton pour faire le match
Un fion sur le trône, ça me semble très cohérent. Sauf pour nos amis turques.
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 52
Localisation : 59
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Bon ben voilà, je peux même pas l'effacer, c'est malin.
cyranolecho- Messages : 4873
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : au pays de Candy... man
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ca fait quelle heure environ en montre numéro suisse ?
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
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mardi, 6 décembre 2016 (UTC+1)
Coucher de soleil (Saint-Pol-sur-Mer, Dunkerque)
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mardi, 6 décembre 2016 (UTC+1)
Coucher de soleil (Saint-Pol-sur-Mer, Dunkerque)
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Ouf On m'avait fait ce coup là qu'une seule fois en trois ans ici, où, la tête dans mon pc, on m'avait sorti où j'habite, ça m'a foutu la flippe mode prise dans le pot du nutella avec les doigts (alors que j'ai moi même mis mon pseudo sur la carte de zb !!!) Ce qui est d'autant plus drôle, c'est que j'ai regardé l'heure juste après l'avoir prise On remarquera ma technique ultra rapide de reprise de mode "même pas peur", il y a donc un niveau supérieur à DTC, UTC
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Pur troll, en hommage respectueux et amical au dino et à ses préoccupations écologiques.
Avertissement préalable : N6 n'est pas vieux, il est avancé en âge, nuance, et fouchtri-fouchtra, c'est pas du tout la même chose, qu'on se le dise dans les chaumières !
Avertissement préalable : N6 n'est pas vieux, il est avancé en âge, nuance, et fouchtri-fouchtra, c'est pas du tout la même chose, qu'on se le dise dans les chaumières !
- la nature, c'est de la merde :
- Ce qu'il y a de bien avec les jeunes c'est leur point commun avec les modernes : avant eux y avait rien.
Déjà qu'ils ont beaucoup de mal à imaginer que leur charmante mère ait pu pomper le dard de leur daron en étant raide défoncée à l'héro, avalé moult semences de provenance diverse et multi-ethnique, (oui, je sais, c'est difficile à entendre, mais le nègre avait déjà été inventé avant la sortie du premier iPad), pour finir par se calmer, changer les couches du mouflet, payer le loyer et les traites de la Simca 1000 Peugeot.
Alors comment leur supposer l'imagination suffisante aux jeunes pour comprendre qu'ils n'ont inventé ni la désespérance et encore moins la pollution ? A croire que le monde est né avec eux.
Du temps de ma folle jeunesse, on ne taquinait plus le goujon, les rivières étaient tellement polluées qu'on aurait dit des machines à laver avant la phase de rinçage, de la mousse partout, d'une honnête épaisseur. Les vieux évoquaient avec la voix tremblotante de nostalgie les coins de pêche, les secrets des appâts jalousement protégés, le bon vieux temps des brochets et de l'Omble Chevalier.
On a eu Minamata au Japon, les gamins figés dans des positions de cauchemar, statues de sel de l'horreur, tellement leur daronne avait consommé le mercure joyeusement répandu dans l'eau de mer. Le Japonais est con, la preuve il est jaune, et donc il adore manger du poisson. Au mercure. C'est jaune et ça ne sait pas.
Nous étions déjà dans une époque post-moderne, déjà les sages nous mettaient en garde contre le ravissement niais et crétin du hippie de la ville (une sorte de bobo en moins friqué et qui adore les chèvres, le Larzac et le chichon), qui se réjouit de la prolifération des genêts, si beaux, si jaunes, sur les propriétés bâties par l'homme (beurk), abandonnées lors de l'exode rural et enfin rendu à Gaïa, notre mère-nature.
Heeee oui, avant d'aller chercher de la main d’œuvre docile chez les femmes et les africains, le capitalisme est allé faire son marché dans les campagnes française. " Mon dieu, que la montagne est belle " que nous serinait Jean Ferrat dans les radios, c'était déjà trop tard, c'était déjà foutu, la nature, l'humain, étaient déjà sacrifiés à l’appétit du Grand Capital. La nature retournait à l'état de friche et l'humain se vautrait dans le formica.
" Le genet, c'est la mort ", avertissait-on déjà les post-réjouis de l'humanité vaincue, les adeptes de la crétinerie chronique qui se lamentent de cette modernité ravageuse, alors qu'ils sont incapables de vivre dans un logement chauffé à moins de 20° C, tellement ça gèle, merde, et que plus de trois heures de panne de la batterie de leur portable leur donne déjà des certitudes de suicide. Mais dieu qu'ils la vénèrent, la Nature, tous ces pantins, produits parfaits de la société de consommation et de la vacance de l'esprit.
" Le genet, c'est la mort ", aphorisme rural pour les villages qui se meurent, les fermes qui se vident, les cris d'enfants qui ne reviendront plus enjoyer les lieux.
" La Frange défigurée ", c'était le titre de cette charmante émission dominicale à la fin des années soixante, qui nous exposait chaque semaine les ravages d'une pollution que vous ne connaitrez jamais, de la désertification des campagnes, de ces bosquets laissés à l'abandon, de ces travaux d'entretien des rivières, des forêts, chaque propriétaire responsable de l'entretien des fossés devant sa maison, garant d'une bonne régulation des eaux de pluies. Toute cette nature laissée à l'abandon, qui se venge, des hommes, des éléments, des autres espèces, toujours prête à nous sortir le bacille qui tue, la peste et le choléra, juste comme ça, parce que quand la nature s'emmerde, elle s'occupe comme elle peut.
Des milliers d'années de lutte pour survivre à l'ingratitude, à la sauvagerie de la nature, pour pouvoir bouffer, se chauffer, se protéger des insectes, des parasites, des bêtes sauvage, de la sécheresse, des fièvres des marais et du curare en vente libre.
La nature c'est de la merde.
L'interdiction du DDT par l'OMS, cet insecticide superbement efficace et très peu couteux à produire, qui avait de bonnes chances de débarrasser enfin l'Afrique du fléau du moustique anophèle, cette décision catastrophique a été justifiée par le risque éventuel de cas de cancers induits. Conclusion, en avant la musique pour la fièvre des marais, Anophèle lève-toi et pique, des millions de morts en Afrique à cause du paludisme depuis lors.
Les écolos européens étaient satisfaits, leur préoccupation sanitaire soulagée, ils avaient réussi à faire interdire le dangereux DDT, et grâce à eux des millions d'Africains ont pu continuer à crever selon le processus naturel voulu par Mère Nature.
Je ne vois rien de plus dangereux que la nature, sauf peut-être les écolos.
La moitié de l'Europe ravagée par la peste noire au Moyen-âge, des épidémies de choléra à foison, des populations entières rayées de la carte, plus de morts à cause de la grippe espagnole pendant le premier conflit mondial, la première guerre industrielle, plus de morts à cause ce cette saloperie de virus qu'à cause du gaz moutarde, des éclats de Shrapnell et du typhus propagé par les rats dans la fange des tranchées.
9 millions de morts à cause de la guerre, 20 millions de morts à travers l'Europe du fait de la grippe espagnole. Ah, mère Nature, ôh toi Gaïa, nous te bénissons. Tu parles d'une sacré salope, oui. D'ailleurs c'était prévisible, si le portugais est gai, l'espagnol est souvent gnol.
Vous n'avez pas non plus connu la certitude de la troisième guerre mondiale, atomique à coup sur. Les vendeurs d'abris anti-atomiques à enfouir dans son jardin. Les comprimés d'Iode pour protéger sa thyroïde, les filtres pour l'eau. Si, si, ça a existé.
Les nombreux films consacrés " au jour d'après ", quand les rares survivants sortis des caves se tapaient des girolles au Césium et des zombies débectants. D'où la série des Mad Max, cet univers post-apocalyptique où le cuisseau de femelle permettait de s'offrir tout au plus un seul litre de pétrole frelaté.
Vous me faite marrer avec Daesh. Nous on était entre les SS-20 d'un coté et les missiles Pershing de l'autre, les pacifistes à l'Ouest et les missiles à l'Est, comme l'affirmait la propagande de l'époque. Plutôt rouge que mort, l'autre réponse à la peur, organisée par le KGB.
Vous ne trouvez pas qu'on savait rigoler en ces temps-là ?
C'était bien pire avant, bien plus pollué qu'aujourd'hui, j'ai été émerveillé de la réapparition des premiers rapaces, de la réintroduction des vautours dans le Vercors, des rivières qui retrouvaient leurs eaux limpides, du démantèlement de la flotte des sous-marins nucléaires dans la baie de Poliarny à Mourmansk.
Alors non, bande de jeunes, vous n'avez rien inventé, ni la drogue, ni la gorge profonde, ni la pollution, ni la désespérance, ni le renoncement à l'espoir. On a fait bien mieux que vous avant. Quand j'étais gamin, on dénonçait déjà l'écologisme benêt des gens de la ville, de ceux qui ne savent pas la terre, ses caprices, son ingratitude.
C'est quoi votre modernité ? C'est quoi que vous faîtes qu'on avait jamais fait avant ? Hmm ?
Les branlettes sur Youporn, l'épilation de la touffe et des burnes, le gavage au Nutella et au Burger, la vie sur, dans, par et pour Internet, mais par-dessus tout un isolement et un individualisme que n'avait jamais connu l'humanité depuis ses origines.
99 % de la nature vous la connaissez à partir de l'information virtuelle, comme à peu près tout ce que vous savez du monde.
Voilà votre modernité : Porno, Nutella, statut Facebook.
Passez-vous d'Internet pendant un trimestre, réglez le chauffage de votre appart à 14° c pendant tout l'hiver, supprimez tout chocolat de votre alimentation, et on en recause du chaos, il suffit de laisser faire la nature, elle vous surprendrait.
Et juste histoire de finir de vous achever, rappelez-vous, on vous fait manger de la bouffe industrielle trafiquée, y a de l'organo-fluoré partout, du modificateur endocrinien dans les bouteilles de flotte, du sucre, du sel, des exhausteurs de gouts pour vous inciter à bouffer toujours plus, les allergies au gluten, à l'arachide et à la caséine se multiplient, le bio est hors de prix (vous êtes vraiment des pigeons, c'est certainement le domaine le moins contrôlé, le plus frauduleux qui soit), y a de la particule fine à tous les coins de rue, et avec tout ça, vous savez quel est LE problème majeur de tous les pays occidentaux, celui qui plombe toutes les économies, celui qui nous entraine vers la chute, la faillite et le désespoir pour les deux ou trois générations à venir ?
Y A TROP DE VIEUX !
Vous la sentez venir l'arnaque intellectuelle ? L'erreur d'analyse fondamentale ? On ne bouffe que du poison, mais on n'a jamais vécu aussi longtemps. Bande de nazes, quand j'étais gamin les enseignants se comportaient déjà comme des enseignants, ils faisaient leurs courses avec la liste des conservateurs qui risquaient de les empoissonner et engraisser les industriels, le célèbre E330, à proscrire absolument, l'E330, ce monstre sournois, l'E330, de l'acide citrique bande d'abrutis, du jus de citron. Oh toi, connerie, jamais assez célébrée, jamais assez vénérée. Je les vois encore, déchiffrer chaque étiquette, regarder leur liste, retourner à l'étiquette. Trois plombes pour acheter le repas du soir.
L'homme creuse sa tombe avec ses dents. T'as raison mon con, va dire ça à ceux qui n'ont rien à bouffer, ceux-là meurent sans avoir eu le loisir de la creuser, leur tombe.
Donc, dés demain, tout le monde fume, tout le monde se met à la picole ou au joint, vous ne bouffez plus que de l'OGM et du sucre, vous faites les vidanges de votre bagnole uniquement dans les réserves naturelles, vous choppez le SIDA ou la petite vérole, votre génération doit dés maintenant penser à l'avenir de la planète et mourir le plus tôt possible, le moins vieux possible. L'ennemi de la planète c'est le vieux.
Vivre vite, mourir jeune et faire un beau cadavre. Cigare aux lèvres, le pied lourd sur l'accélérateur du v-12 bi-turbo, et la main du zouave dans la culotte de ma soeur.
Voilà qui a autrement plus de gueule que de sniffer sa Ventoline en bon petit babtou fragile ou apporter ses ampoules usagées au container de chez Darty. Vous êtes foutus, vous allez mourir, c'est couru d'avance. Faites le vite, faites le bien, faites le pendant que vous êtes encore jeune. Le vieux c'est le cancer de la planète, refusez de finir en tumeur.
Et quand l'apocalypse économique va se produire, quand toutes les économies occidentales vont se collapser d'un seul bloc, à cause de l'océan de dettes que les vieux nous laissent, seuls les survivalistes survivront.
Bien sûr, on vous répète les basiques, la maison à la campagne, le puit et le potager. Voui, ça c'est bon pour les touristes, pour les internautes.
Non mais sinon, vous savez ce qui fera toute la différence en terme de chances de survie ? L'engrais, le fameux truc qui tue les chatons et fait proliférer les algues dans les eaux bretonnes, que là-bas tout le monde s'en fout, faut vraiment être con comme un touriste pour aller se baigner en Bretagne, ou bourré, ou avoir fait un pari stupide (je sais, c'est à cause des cochons, mais je fais ce que je veux).
Et bien quand vous aurez l'estomac creux et les mâchoires qui claquent à vide, les engrais vaudront de l'or.
Donc je vous laisse sauver la nature, je vous laisse épurer vos émonctoires avec vos poudres de Perlimpinpin horriblement couteuses, vos salades de Quinoa sans gout, votre toffu que même un chewing-gum me met plus en appétit, gloire aux Vegans, gloire aux bovarystes débiles qui n'ont toujours pas compris que nous vivions dans des pays extrêmement riches, comme jamais l'humanité n'a été riche, grâce aux énergies fossiles et aux centrales nucléaires, ces énergies qui remplacent par une seule machine la capacité de moissonnage de toute la population d'une vallée. Et que ça risque de ne pas durer.
Pendant ce temps-là je stock des clopes, de la gnôle et de l'engrais, phosphate et nitrate sont les deux mamelles de mon bonheur à venir, je suis à deux doigts d'acheter des actions Monsanto. Mais non, j'ai bien tout lu les recommandations survivalistes, briquet et papier Q, les deux fondamentaux dans les pays en ruine. Vous n'imaginez pas ce que les gens sont prêts à payer pour se torcher le cul. Et pour faire du feu ou allumer leurs dernières clopes.
Dans l'attente de ces jours heureux, j'encule Madame Hidalgo, conne d'entre les connes, et sa putain de circulation alternée qui fait chier des millions d'honnêtes travailleurs, tout ça pour réduire de seulement 6 % la pollution de l'air de la capitale, et encore, selon les chiffres d'Airparif, c'est-à-dire un organisme subventionné par la cité impériale et mes impôts. Avec le RER B en panne par-dessus le marché.
L'idéologie avant tout, l'écologie avant tout, les sans-dents, ceux qui bossent, ceux qui font tourner la machine, elle s'en branle la Salope de Lutèce.
Putain, deux cent bornes en bagnole pour me faire refouler par les sbires de cette salope aux portes de sa citadelle, la prochaine fois j'y retourne avec un 4x4 hyper-polluant et un jeu de plaques minéralogiques, paire et impaire.
Je l'encule, je l'encule et je l'encule. Et vous savez pourquoi ? Parce que les automobilistes n'y sont pour rien.
Un seul porte-container c'est aussi polluant que l'ensemble du parc automobile français, c'est énooorrme, et il en circule des centaines.
Vous voulez savoir quand aura lieu la prochaine alerte pollution aux particules fines ?
C'est pas compliqué, fin février, début mars, comme chaque année.
Et vous savez pourquoi ? Parce que les particules fines sur la capitale proviennent des épandages d'engrais de l'agriculture à l'Est de la Capitale. Et chaque année c'est pareil, et chaque année on fait chier les sans-dents alors qu'ils savent très bien que la circulation alternée ne sert strictement à rien.
A rien ? Si, à une seule chose, une seule, nous faire croire qu'ils sont utiles, nos élus. Bandes d'enfoirés.
Alors, à tous les connards qui se sont sentis valeureux parce qu'ils en ont chier pour aller simplement bosser et payer leurs impôts, ronchonnants mais soumis à l'impératif écologique, je leur dis ceci : connards !
Vous auriez du tous vous ruer place de l'hôtel de ville pour faire votre vidange sur le précieux parvis du Palais des élus de la République, juste histoire de leur faire comprendre que les sans-dents fraudait peut-être voir à voir à leur foutre la paix avec les conneries à la con.
Ce qui menace la planète, ce ne sont pas les centrales nucléaires ou la pollution, ce sont les vieux et Anne Hidalgo.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Je te remercie de me gratifier de ce pavé, ayant probablement vocation à m'agacer, sauf que bon, c'est pas le cas
Bon, déjà, la forme : je t'avoue, j'ai pas eu le courage de lire tout bien linéairement : si les tournures sont à la hauteur de ta verve habituelle, le fond reste quand même le sketch standard du joyeux anthropocentriste (qui n'est donc en rien nouveau, ne t'en déplaise ^^)
Puis t'es à coté de la plaque... ce qui n'est pas nouveau non plus (j'espère que le mur autour n'est pas trop dure, a force de taper dedans tu vas te faire mal, et à ton age c'est pas raisonnable !)
Alors je t'explique : je me fous de l'écologie comme de l'an 40, j'ai d'ailleurs jamais bouffé un seul légume, la bouffe industrielle si décrié est mon ordinaire (moins cher, plus pratique, et surtout, je tiens pas spécialement à vivre vieux, le monde m'emmerde quelque peu).
Il y a une énorme différence entre faire un constat (l'humanité actuelle est trop nombreuse, trop "agitée" et par l'effet papillon de base, trop destructrice) et se faire chier avec les végans et autres verts frelatés à tenter de mettre des pansements sur une jambe de bois.
Cela dit, ton truc tiens pas une seconde, les cousins bonobos et chimpanzés n'étant pas trop malheureux sans Internet et Cadillac, leur problème principal étant bien ce cousin agité de Sapiens...
Enfin bref, je pourrais rentrer dans la dissection de ton texte pour en montrer l'incommensurable connerie (divertissante cela dit), mais je rappellerais simplement que tu as dit récemment un truc poilant : "Les dinosaures ont disparus". Mon chouchounet c'est tellement ADORABLE ! Sauf que c'est décrédibilisant à mort de dire des conneries pareilles (je t'informe donc, puisque apparemment t'as raté un bout du film : les dinosaures, ça marche plutôt bien pour eux, 10.000 espèces actuellement quand même. Tu en as jamais vu chié sur ta voiture ? Ou alors t'as jamais mangé un oeuf ? T'es bizarre quand même ^^). Enfin voila, en moins passif-agressif ça donne : "quand on sais rien, on ferme sa gueule"
L'imagination destristes sirs comiques amateurs de SUV dans ton style n'a aucune limite quand il s'agit de justifier la mise à sac de ce monde par une espèce sans grand interet, dont n'importe quel membre un tant soit peu éveillé peut facilement pronostiquer la défaite inévitable (et souhaitable pour le reste du vivant).
Voila, voila. Bises sur les fesses, mon grand
La prochaine fois que t'a envie de chier sur Anne Hildalgo (dieu sait que je me fout de cette meuf ^^), c'est pas la peine de le faire en me taillant un kilt au passage, hein
D'ailleurs au nom de ton amour du principe de réalité, ne pense-tu pas qu'il serait plus efficace de lui écrire tes douces pensées directement ? Ou c'est trop HQI pour toi comme manière de faire ?
Bon, déjà, la forme : je t'avoue, j'ai pas eu le courage de lire tout bien linéairement : si les tournures sont à la hauteur de ta verve habituelle, le fond reste quand même le sketch standard du joyeux anthropocentriste (qui n'est donc en rien nouveau, ne t'en déplaise ^^)
Puis t'es à coté de la plaque... ce qui n'est pas nouveau non plus (j'espère que le mur autour n'est pas trop dure, a force de taper dedans tu vas te faire mal, et à ton age c'est pas raisonnable !)
Alors je t'explique : je me fous de l'écologie comme de l'an 40, j'ai d'ailleurs jamais bouffé un seul légume, la bouffe industrielle si décrié est mon ordinaire (moins cher, plus pratique, et surtout, je tiens pas spécialement à vivre vieux, le monde m'emmerde quelque peu).
Il y a une énorme différence entre faire un constat (l'humanité actuelle est trop nombreuse, trop "agitée" et par l'effet papillon de base, trop destructrice) et se faire chier avec les végans et autres verts frelatés à tenter de mettre des pansements sur une jambe de bois.
Cela dit, ton truc tiens pas une seconde, les cousins bonobos et chimpanzés n'étant pas trop malheureux sans Internet et Cadillac, leur problème principal étant bien ce cousin agité de Sapiens...
Enfin bref, je pourrais rentrer dans la dissection de ton texte pour en montrer l'incommensurable connerie (divertissante cela dit), mais je rappellerais simplement que tu as dit récemment un truc poilant : "Les dinosaures ont disparus". Mon chouchounet c'est tellement ADORABLE ! Sauf que c'est décrédibilisant à mort de dire des conneries pareilles (je t'informe donc, puisque apparemment t'as raté un bout du film : les dinosaures, ça marche plutôt bien pour eux, 10.000 espèces actuellement quand même. Tu en as jamais vu chié sur ta voiture ? Ou alors t'as jamais mangé un oeuf ? T'es bizarre quand même ^^). Enfin voila, en moins passif-agressif ça donne : "quand on sais rien, on ferme sa gueule"
L'imagination des
Voila, voila. Bises sur les fesses, mon grand
La prochaine fois que t'a envie de chier sur Anne Hildalgo (dieu sait que je me fout de cette meuf ^^), c'est pas la peine de le faire en me taillant un kilt au passage, hein
D'ailleurs au nom de ton amour du principe de réalité, ne pense-tu pas qu'il serait plus efficace de lui écrire tes douces pensées directement ? Ou c'est trop HQI pour toi comme manière de faire ?
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Je comprends pas trop...
Tu pestes contre l'écologie qui fait au final mourir des gens, et ensuite, tu dis qu'il y a trop de vieux ?
Certes, pas au même endroit.
Mais si tu veux qu'il y ait moins de vieux, faut bien qu'il y ait des raisons qu'ils meurent, non?
Puis tu dis que tu veux garder des engrais, pour le futur, et ensuite tu expliques que la raison de la pollution de Paris, c'est l'épandage d’engrais à l'est de Paris...
Chui blonde, moi, je comprends pas tout
Tu pestes contre l'écologie qui fait au final mourir des gens, et ensuite, tu dis qu'il y a trop de vieux ?
Certes, pas au même endroit.
Mais si tu veux qu'il y ait moins de vieux, faut bien qu'il y ait des raisons qu'ils meurent, non?
Puis tu dis que tu veux garder des engrais, pour le futur, et ensuite tu expliques que la raison de la pollution de Paris, c'est l'épandage d’engrais à l'est de Paris...
Chui blonde, moi, je comprends pas tout
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Puis t'es à coté de la plaque...
Non, je crois surtout qu'il avait pas la bonne plaque
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Mais la vérité dans tout ça ?
La vérité ? mais quelle vérité ?
La vérité ? mais quelle vérité ?
- Jeopardy. Si je vous dis : morpion ?:
- C'est impossible de ne pas mentir. Tout simplement parce que c'est impossible de connaitre La Vérité.
Si je reprend l'exemple de King B, l'homme aux certitudes, quelle est la vérité à son sujet ?
Si je me hasarde dans le psychologique sans avoir la formation adaptée je conclue à une personnalité paranoïaque.- Clinique du caractère paranoïaque:
- Quatre traits fondamentaux peuvent être décrits :
- l'hypertrophie du moi ; c'est un trouble majeur de la paranoïa. Elle est considérée, par certains auteurs, comme le trouble princeps d'où découlent : la psychorigidité, obstination, intolérance, le mépris d'autrui et le fanatisme. Cette surestimation de soi entraîne l'orgueil ambitieux, la vanité, masqués parfois par une fausse modestie superficielle ;
- la méfiance ; elle prépare les sensations de persécution par autrui, les sentiments d'isolement. Le sujet se sent entouré d'un univers malveillant et envieux. Elle s'associe assez fréquemment à la susceptibilité, à la réticence et à l'hyper vigilance ;
- fausseté du jugement ; elle est secondaire à la pensée paralogique. Elle se traduit par des interprétations fausses et un subjectivisme pathologique. Elle se fonde sur un système où domine un sentiment de persécution ou de grandeur. L'autocritique ou le doute est impossible, l'autoritarisme et l'intolérance tyrannique vis-à-vis de l'opinion de l'entourage sont fréquents ;
- l'inadaptation sociale ; elle est la conséquence aussi bien des trois traits décrits ci-dessus que de l'incapacité du sujet à subir une discipline collective. On remarque chez ces sujets une tendance à l'isolement, l'égocentricité. Leur sociabilité est faible, malgré la présence de mouvements pseudo-altruistes. L'attitude globale est exaltée, rigide avec un comportement revendicatif, rancunier, quérulent. Le niveau intellectuel peut être bon ; autodidacte du fait de son isolement, la réussite sociale est parfois surprenante.
- Caractéristiques psychopathologiques:
- Le comportement majeur de défense est un symptôme-clé. Il touche de nombreux domaines de la vie du sujet : la vie sociale, affective, professionnelle.
Le trouble de la personnalité paranoïaque constitue une forme a minima et un fond de développement de la paranoïa. On y trouve donc les formes atténuées des symptômes de celle-ci : hypertrophie du moi avec une surestimation de soi, notamment. Peu affectif, le patient se veut rationnel. Toutefois, on note la fausseté du jugement, une absence d'autocritique, un raisonnement se voulant logique mais s'appuyant sur des a priori partiaux, sortis de leur contexte global. On parle également de psychorigidité ou pensée psychorigide : le patient n'accepte aucun argument extérieur, qu'il soit positif ou négatif.
Ça ressemble vachement à King B, vous ne trouvez pas ?
Mais si ça se trouve je suis complètement à coté de la plaque au regard d'un spécialiste en psychopathologie. Si ça se trouve c'est un échorché vif qui essaye de se refaire la cerise en méprisant les autres.
Mais ça ne me suffit pas, ça crée une véritable frustration.
Parce que ma question est de savoir pourquoi un type qui ne m'intéresse pas me donne autant envie de réagir.
Le qualifier de paranoïaque ne m'aide en rien pour comprendre ma réaction.
Alors que si je lis :
"Les sentiments ont leur destinée. Il en est un contre lequel tout le monde est impitoyable : c'est la vanité."
Jules Barbey d'Aurevilly, Du dandysme et de George Brummel.
OK, j'ai ma réponse. Ma réaction était prévisible.
Les humains réagissent comme ça. Pourquoi ? Je n'en sais toujours foutre rien, je sais juste que je suis un humain comme les autres.
Mais si ça se trouve c'est juste de la jalousie. Il est possible que je ne supporte pas qu'un mec ose se la péter plus que moi, ce gueux.
La vérité vraie c'est qu'il me pète les couilles à se la péter plus haut que son cul, acharné à expliquer la Russie à un russe qui va jusqu'à lui envoyer le cliché de son passeport pour le mettre minable.
Il a quand même une sacrée paire de bolloks le mec ! HQS le met en PLS, Blackmail se retrouve avec le futal sur les chevilles, l'anus plus dilaté qu'un jouvenceau dans les douches du QHS de Fleury-Mérogis, et il continue à taper du pied pour affirmer qu'il a raison.
Quelque part je l'envie.
Mais la Vérité dans tout ça ?
Ben la vérité c'est qu'il a fait chier tout le monde sur ce forum. Et que je peux me permettre de le clasher car personne ne me tombera sur le rable pour le défendre. Lui ne se sentira pas affecté par mes propos, parce que de toute façon il ne croit personne, et quoi qu'il arrive il est persuadé d'avoir raison. Tout ce qu'il en conclura c'est que je suis un gros con, donc tout va bien, mes propos ne peuvent en aucun cas le meurtrir.
Conclure que Numero6 est un gros con qui ne comprend rien à rien, aveugle à son génie, ne devrait pas perturber sa digestion.
La vérité dans tout ça ?
Faut voir.
Laquelle ?
Celle-là ?
125
Ne te lance jamais dans une dispute,
Ni ne dit plus de trois mots, avec un homme mauvais :
Souvent le meilleur est battu à la joute
Quand le pire l'attaque.
Ou bien celle qui veut qu'on ne change pas un paranoïaque ? Et que la seule attitude raisonnable est de les éviter ?
Ou alors l'autre, celle qui voudrait que parano ou pas parano faut pas faire chier Numero6, et que si tu me cherches tu vas te prendre une mandale de force 8 dans les gencives ?
Comme le rappellent les vieux psychiatres, pour se protéger d'un paranoïaque il faut leur inspirer une peur dix fois supérieure à celle qu'ils tentent de vous imposer.
Bon, d'un autre coté, il n'est jamais venu me chercher. Manquerait plus que ça !
Mais il m'arrive de le soupçonner d'en avoir la tentation. Je ne sais pas pourquoi mais je le tiens à l’œil, on n'est jamais trop méfiant.
Rien de mieux qu'un narcissique pour se soupçonner narcissique. Un paranoïaque c'est pareil.
Ou bien ma vérité de concierge, mon coté langue de pute, nan mais, t'as vu King B ? Il a heurté machine et bidule, si, si, je t'assure, il aurait dit qu'elle aurait dit qu'il aurait dit qu'elle aurait pas dit que...
Remarquez bien que j'ai une vérité sous le coude encore plus dérangeante. Si je peux faire chier les connasses qui souhaitent me refuser le droit de médire dans le dos des gens (parce que c'est quand même vachement le super pied) au nom de principes dont je n'ai strictement rien à foutre, c'est encore plus le pied géant d'échapper à leurs attentes. Je suis une larve et je vous emmerde. *gni*
Mais en fait tout cela est faux. Je suis un hypersensible comme on n'en fait plus, ils ont cassé la machine. Si je parle de B. c'est que son arrogance me heurte terriblement, elle me blesse et je tente de m'en libérer.
Je parle aux copines pour partager mon sentiment, pour vérifier que je n'hallucine pas.
Alors je prend la précaution femelle de dire que la lecture de B. me fait des ziguouiguouis bizarres dans les papillons de mon ventre, mais si ça se trouve ça ne vient que de moi, j'ai mal digéré mes épinards et je sens que les anglais ne vont pas tarder à débarquer.
Méthode archi faux-cul qui consiste à paraitre prendre l'avis du groupe quand je tente d'obtenir son assentiment : bon, les filles, B. on le blacklist ou pas ? Je ne voudrais pas vous influencer, j'aimerais votre avis, mais je ne le sens pas ce type. Qu'en pensez-vous les filles ?
Je suis un faux dominant. Je veux bien lui rentrer dans le lard à Bl. (en fait pas vraiment, y mp'fait peur ce mec, enfin pas vraiment peur, y'm casse les couilles, voilà, c'est la bonne formule, y'm casse les couilles, j'ai envie de lui placer un taquet au bouc pour le faire taire), pour faire rire la galerie, mais avant je tiens à m'assurer que tout le monde soit d'accord, que nous n'allez pas vous mettre à le défendre si je l'agresse.
HQS est un vrai dominant. Il lui met la branlée du siècle et se casse. Pff, B., russophone de bazar, p'tite bite. Rienafoutre de ce qu'en pense B.. HQS, mon héros, mon Chuck Norris à moi.
Pff, connard, mais pour qui il se prend l'HQS, putain le melon qu'il se prend le mec.
Ah vi, faut non plus que j'oublie de faire le macho, j'ai une réputation à défendre dans tout ça. Sans compter qu'il ne faut pas que j'oublie que les filles adorent les mecs qui ne changent pas d'avis comme de chemises, ça les rassure, ça leur fait des trucs tout poutou dans le ventre, ce sont les reines de l'adaptation, mais y a des limites, s'adapter, oui, mais faut pas que le modèle change en permanence.
Mais en fait la vérité c'est que je me branle éperdument de ces deux connards. Ce sont deux mecs. Donc, je m'en branle. Il parait que c'est classique entre mecs. Dans cette assertion, branler n'est qu'une périphrase, pas de malentendu entre nous, please.
Rhoo, mais comme si c'était mon genre de changer d'avis en fonction des circonstances ! Je suis un génie, merde, que cela soit su une fois pour toutes.
Ah vi, j'ai remarqué que ça mettait les gens à l'aise quand je m'affirme génie, c'est beaucoup plus agréable qu'un Calimero. Apparemment les gens sont plus autonomes ou plus intelligents qu'ils ne s'accordent le droit de le penser.
En fait les gens sont vachement intelligents, ils prennent, ils jettent ce que je dis, en fonction de leurs attentes ou de leurs besoins du moment.
Ah oui mais non, mais merde, ils ne savent pas eux-mêmes à quel point ils trient, picorent comme des poules, ne prenant que ce qui leur plait dans mes tartines.
Ça fait pas mon affaire tout ça !
Dites les filles ça vous arracherait la gueule de finir votre assiette ? C'est quoi cet appétit de mijaurée ? Je me suis pas fait chier à cuisiner un couscous royal pour que vous chipotiez avec les pois chiches.
Si ? Ah bon ben d'accord, moi, ce que j'en disais, vous savez... Non mais sinon, il est bon mon couscous ? J'ai pas insisté sur l'Harissa, moi j'adore ça mais je connais des palais sensibles.
Je suis un génie, merde, vous finissez votre assiette, vous arrêtez de faire vos étroites et vous avalez. Faites-moi confiance, y a rien que des bons produits élevés en plein air et sous la mère, et je vous raconte pas le boulot requis pour obtenir ça avec des carottes ou des navets.
Je disais quoi déjà ?
"Les sentiments ont leur destinée. Il en est un contre lequel tout le monde est impitoyable : c'est la vanité."
Pff, n'importe quoi. L'avait fumé le parquet et son vernis vitrifiant avec, le Jules ! Je suis un génie, ce n'est pas de la vanité, c'est un fait. Personne ne finit par gagner face à la réalité.
Non, parce qu'en fait si ma survie dépendait de l'opinion de B. sur ma pomme, mais comment que je serais le premier à confirmer que Poutine n'est qu'un oligarque qui ruine son pays à son profit.
Putain, j'en ai quoi à foutre de mon opinion sur Poutine ? Elle vaut quoi mon opinion sur Poutine ?
Elle est suffisamment importante pour que je la défende au péril de ma vie ?
Non mais, ça va pas, non ? Vous ne seriez pas sous l'emprise d'une quelconque drogue ?
Entre mon opinion sur Poutine et ma survie, comme ça, sans réfléchir, vous croyez que je privilégierais quelle option ?
La vérité vraie c'est qu'il me pète les couilles à se la péter plus haut que son cul. Et que ma survie ne dépend pas de son humeur.
Mais des vérités y en d'autres qui vous échappent peut-être.
Je prends plaisir à écrire tout ça.
Être compris ? Bon, ben, éventuellement, si jamais vous n'avez rien d'autre à faire.
Et j'ai d'autres plaisirs, tout aussi inavouables.Mily a écrit:Nan mais si c'est pour une œuvre ...
Là, je suis au bord du ravissement de Florence. Mais c'est trop bon tellement c'est drôle. Je ne réponds pas parce que juste avant la miss vient de me tacler, mais, ouch, faut vraiment que je me retienne pour ne pas poser un mdr.chuna56 a écrit:Punaise, je suis deg, c'est Bimbang qui a le plus gros remerciement, chui jalouse
Pareil. Bon là je n'ai pas osé non plus morderirer parce que Bimbang semblait trouver ça incertain. Mais que c'est drôle. Double pirouette inversée avec triple salto, je la prend, je la retourne et j'en fais ce que je veux.
C'est quoi la vérité ? Heu...bougez pas, je me concentre. Hmm... Ooomm...
Vos gueules, je sens que ça vient, mais fermez vos mouilles vous me déconcentrez. Fermez-là, je veux dire physiquement, à tout jamais, c'est pas un dialogue, là.
La vérité ?
King B me pète les couilles, Chuna et Mily me font mourir de rire par leur sens de la répartie.
Tu ne peux pas t'imaginer les services rendus par les émotions quand il s'agit de définir le monde qui t'entoure.
" C'est d'ailleurs ce qui faisait dire à Koestler dans Le cheval dans la locomotive que s'allonger sur un divan lors d'une psychanalyse revient à faire parler d'une même voix un être humain (néo-cortex), un cheval (cerveau mammifère) et un crocodile (cerveau reptilien). De fait, lorsque l'on constate l'étrangeté qu'ont les gens ayant suivi vingt ans d'analyse, on ne peut que remarquer qu'ils semblent avoir tué toutes émotions en eux. "Amazone a écrit:En mode réagir, ce sont les émotions fortes qui prennent le dessus : la peur, l'agressivité.
En mode réfléchir, le cerveau se met à tourner de manière à trouver une solution logique.
on déclenche la peur du cheval et on la continue jusqu'à ce qu'il essaie autre chose que la fuite.
Ce schéma est faux. Obligatoirement. Le cerveau d'un cheval ne fonctionne pas sur ce mode binaire. Y a pas un interrupteur là-dedans. C'est une reprogrammation. Elle utilise la plasticité cérébrale pour obtenir du cortex frontal qu'il module différemment le signal de panique envoyé par l'amygdale.
La peur sera toujours la même, c'est la réponse qui va changer.
Ce schéma est efficient, il permet d'enseigner le dressage.
Ce schéma est faux, mais tout le monde peut l'assimiler, « réagir ou réfléchir ». Simple, efficient, donc génial.
Et en même temps il correspond exactement au schéma des TCC pour traiter les phobies. Peurs éthologiques dans le cas du cheval, acquises dans le cas des phobies. Mais le même schéma fonctionne pour les prendre en charge toutes les deux, c'est génial.
Mais, intrinsèquement, il est faux. On n'est pas phobique ou non-phobique, le cheval n'est pas en mode réagir ou réfléchir.
Une théorie n'est jamais qu'une pierre de Rosette pour traduire le réel. L'important c'est de se comprendre.
Et si l'on plaque cette théorie sur le domaine des émotions (pourquoi pas après tout, il ne s'agit que d'un exercice de l'esprit), on pourrait être amené à supposer que certains ont été dressé à fonctionner en mode réfléchir, mais que les émotions sont toujours là, bien présentes, méprisées comme un électeur socialiste, mais prêtes à se venger, à faire des conneries, à voter pour Marine ou Méluche.
J'étais parti pour frimer auprès de Bimbang (rhaa, impressionner une femelle, trop bien), expliquer à Chuna que le niveau de mensonge est adapté à ce que l'autre est capable d'entendre, voire ne fait que traduire notre impuissance à saisir le réel.
Et tout ça pour m'occuper, et pour me la péter grave, en croisant les doigts pour que la grande prêtresse du *gni* me lise, car je ne suis qu'un vermisseau, de l'espèce des vermicatus rigolus, de la sous-branche des morpionibus genius, au début ça gratte mais après on s'attache.
Quel est l'animal qui change de sexe en cinq minutes ?
Numero6- Messages : 6843
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
chuna56 a écrit:Puis t'es à coté de la plaque...
Non, je crois surtout qu'il avait pas la bonne plaque
T'as réussi à me faire vraiment rire, merci
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
chuna56 a écrit:Chui blonde, moi, je comprends pas tout
Exactement, c'est tout à fait ça, bien vu, c'est n'importe quoi.
Je ne suis pas assez débile pour aller à Paris en bagnole un jour de Grand Embouteillage, le TGV c'est quand même plus confortable et plus rapide. Et le métro était gratos.
J'ai pondu ce truc-là à la truelle, et je ne savais plus quoi en faire, parce que ça n'avait plus aucun rapport avec le fil sur lequel je comptais réagir. Bon ben à défaut, je l'ai collé sur mon fil de présentation, avec une spéciale dédicace au dino.
Numero6- Messages : 6843
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Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Sinon ton pavé sur les relous de ZC, je préfère, ça porte moins à conséquence et c'est plus drôle ^^
Pourquoi ne pas rétablir les duels ? C'était classieux quand même (ou alors c'est le talent de Kubrick de rendre ces absurdités classieuses)
Pourquoi ne pas rétablir les duels ? C'était classieux quand même (ou alors c'est le talent de Kubrick de rendre ces absurdités classieuses)
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Est ce qu'on leurs parle de la révolution dans le 19 ième ? On savait mourir jeune dans ce temps là !
- Ma maison au Canada !:
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ils avaient découverts les fumeurs noirs sans le savoir, les fous ^^
(commentaires avec accent poilant ^^)
(commentaires avec accent poilant ^^)
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Godzilla a écrit:Sinon ton pavé sur les relous de ZC, je préfère, ça porte moins à conséquence et c'est plus drôle ^^
Pourquoi ne pas rétablir les duels ? C'était classieux quand même (ou alors c'est le talent de Kubrick de rendre ces absurdités classieuses)
@godzi, merci ma caille, tes commentaires me vont droit au coeur, ils épargnent mon noble visage altier.
Tu connais le film Les duellistes ? C'est de Ridley Scott.
Set during the grand, sweeping Napoleonic age, an officer in the French army insults another officer and sets off a life-long enmity. The two officers, D'Hubert and Feraud, cross swords time and time again in an attempt to achieve justice and preserve their honor.
Taglines: Fencing is a science. Loving is a passion. Duelling is an obsession.
Ben, c'est un peu comme ici, non ?
Numero6- Messages : 6843
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Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Faudra que je le vois, ce film, même si Scott est capable du meilleur ( "La vie d'un chat dans l'espace, ou personne ne vous entend miauler" ) comme du pire ( "Radiator" )...
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Se balader dans les couloirs du Nostromo, cette ambiance... Je relance une partie ce we
Mildiou- Messages : 656
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
- Plus fort que moi...:
- Forcément, je peux pas m'empêcher de rebondir là dessus... ^^La peur sera toujours la même, c'est la réponse qui va changer.
T'as tout compris (et je ne me suis pas bien exprimée, en faisant des raccourcis, ceci dit ta réflexion associée à ça est très juste : simplifier les choses pour pouvoir expliquer aux gens)
Mon objectif est en effet de changer la réponse à la peur. Que le cheval apprenne non pas à ne plus avoir peur, mais à se fier à moi quand il n'a pas peur.
En fait, j'utilise mon langage corporel pour lui dire ce qu'il en est.
Lors des désensibilisations, je reste zen, calme, détendue.
A côté de ça, je lui apprends à bouger de moi en augmentant mon énergie corporelle.
A terme, ceci développe la confiance, pour que le cheval se fie à moi.
C'est impressionnant à quel point c'est efficace.
(si j'avais pas un problème avec mon image, je mettrais une vidéo pour illustrer)
Il n'empêche qu'à terme, le cheval apprend à avoir moins peur. Son esprit est plus tolérant aux nouveautés (chose que tout animal de proie n'apprécie pas des masses). et ce en dehors de l'interaction avec l'humain.
Je n'ai aucune idée de la façon dont le cerveau du cheval fonctionne. ceci dit, comprendre ne me rendra pas plus efficace.
Faut que je précise, qd même, je dis "je" partout, mais j'ai strictement rien inventé. Je tiens tout de mon mentor, qui lui a écouté les chuchoteurs, et a compris bien plus en les regardant que ce qu'ils disaient avec des mots.
Par contre, je trouve toujours fascinant de voir à quel point ces techniques d'apprentissage (de conditionnement) marchent sur les mammifères et les oiseaux, pour peu qu'on sache lire les signaux, et qu'on soit assez fin pour agir au bon moment.
Dorrance dit : Timming, feeling et balance.
J'ai mis des années pour comprendre ce qu'il voulait dire. Et je suis loin d'en avoir fait le tour ^^
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
chuna56 a écrit:
- Plus fort que moi...:
Forcément, je peux pas m'empêcher de rebondir là dessus... ^^La peur sera toujours la même, c'est la réponse qui va changer.
T'as tout compris (et je ne me suis pas bien exprimée, en faisant des raccourcis, ceci dit ta réflexion associée à ça est très juste : simplifier les choses pour pouvoir expliquer aux gens)
Mon objectif est en effet de changer la réponse à la peur. Que le cheval apprenne non pas à ne plus avoir peur, mais à se fier à moi quand il n'a pas peur.
En fait, j'utilise mon langage corporel pour lui dire ce qu'il en est.
Lors des désensibilisations, je reste zen, calme, détendue.
A côté de ça, je lui apprends à bouger de moi en augmentant mon énergie corporelle.
A terme, ceci développe la confiance, pour que le cheval se fie à moi.
C'est impressionnant à quel point c'est efficace.
(si j'avais pas un problème avec mon image, je mettrais une vidéo pour illustrer)
Il n'empêche qu'à terme, le cheval apprend à avoir moins peur. Son esprit est plus tolérant aux nouveautés (chose que tout animal de proie n'apprécie pas des masses). et ce en dehors de l'interaction avec l'humain.
Je n'ai aucune idée de la façon dont le cerveau du cheval fonctionne. ceci dit, comprendre ne me rendra pas plus efficace.
Faut que je précise, qd même, je dis "je" partout, mais j'ai strictement rien inventé. Je tiens tout de mon mentor, qui lui a écouté les chuchoteurs, et a compris bien plus en les regardant que ce qu'ils disaient avec des mots.
Par contre, je trouve toujours fascinant de voir à quel point ces techniques d'apprentissage (de conditionnement) marchent sur les mammifères et les oiseaux, pour peu qu'on sache lire les signaux, et qu'on soit assez fin pour agir au bon moment.
Dorrance dit : Timming, feeling et balance.
J'ai mis des années pour comprendre ce qu'il voulait dire. Et je suis loin d'en avoir fait le tour ^^
C'est un peu ce que je voulais dire en parlant de vérité, quel vérité ?
J'ai lu ce que tu décris sur un site bien foutu. Un truc m'intriguait, je pensais que tu ne t'étais pas bien exprimée, tu disais quelque chose comme " on fait peur au cheval ", et je me suis dit que ça ne sonnait pas juste, il y avait une petite connotation sadique dans la formulation qui me semblait très peu probable.
Je crois qu'une formule plus adaptée ressemblerait à " on place le cheval dans une situation qui déclenche instinctivement chez lui une réaction de fuite ".
Pour reprendre la formulation de Godzilla, je trouve qu'il s'agit un peu d'une forme d'anthropomorphisme quand on utilise le terme de peur.
Il n'y a pas besoin d'avoir peur pour fuir.
Ce que l'on peut aussi retrouver dans les groupes humains. Quand quelqu'un vous fuit, il est fréquent de se demander pourquoi on lui fait peur. Alors que le plus souvent celui qui fuit n'a pas peur, il se contente de répondre à un signal qui provoque la fuite, ne serait-ce que l'ennui ou une odeur pénible.
Je n'y connais rien mais je m'amuserais à penser qu'un cheval qui abaisse ses oreilles vers l'arrière, signe que l'on classe dans les signes de peur, pourrait aussi être traduit par un état mental de course, de préparation à la fuite.
Et que les oreilles tendues vers l'avant, signe que l'on traduit par un sentiment de confiance, est une position qui n'est pas adaptée à la fuite. Quelque chose comme ça...
Nous constatons un comportement, et nous le traduisons avec le registre des émotions humaines. Parce que le message est destiné à des personnes, et que ces personnes comprennent facilement l'analogie quand on utilise la référence à leur propres émotions. L'anthropomorphisme est un moyen de véhiculer le message. C'est donc à la fois faux et vrai en même temps.
J'avais juste l'intention de broder sur ton thème du mensonge. Que même pour une idée bien maitrisée, lorsqu'il s'agit de la mettre en mots, la simplification nécessaire pour se faire comprendre, surtout quand on s'adresse à un groupe, comporte une part de mensonge par omission.
Il y a un autre phénomène très intéressant.
Le langage s'adapte à la réaction qu'il provoque.
Si je dis un truc à une femme, et qu'elle se tait, je sais qu'elle n'est pas satisfaite de ce que je viens de dire. Un mec qui ne dit rien, l'autre mec va considérer que c'est bon, l'autre ne proteste pas, donc il accepte le message. Et ils ont tendance à penser que ça marche pareil avec une femme. Alors que n'importe quelle femme sait d'instinct qu'il s'agit d'un problème, qu'il convient de choisir une autre voie si l'on veut rétablir la communication.
Ce n'est vraiment pas facile de communiquer, de savoir analyser comment la réponse est captée, quelle partie de la vérité peut-on négliger pour rendre le message compréhensible.
Un cavalier à pied délivre un message quand il est immobile. Si lui-même ne fuit pas c'est qu'il n'y a pas de danger. A l'instar de l'humain, il n'est pas impossible qu'un cheval interprète les comportements humains comme si le cavalier avait la psychologie d'un cheval, s'il ne court pas c'est qu'il n'y a pas de danger, sinon, obligatoirement, l'humain se mettrait à courir. Le cheval fait de l'équinomorphisme.
Il y a sur ce forum, comme partout ailleurs, les traces de ce genre de transposition. C'est ainsi que l'on aboutit à des impasses, si l'empathie consiste à se montrer attentif aux réactions de l'autre, on ne le fait jamais que dans le cadre restreint de sa propre palette émotionnelle.
j'ai remarqué qu'en toute bonne fois certains attribuent des intentions ou des émotions aux autres, quand je sais parfaitement que les autres sont indemnes de ces intentions ou de ces émotions.
Et je pense que sans une palette émotionnelle minimum, on ne peut qu'interpréter à tort les réactions des autres, empathie ou pas empathie.
Je tente le plus que je peux de gommer tout jugement ou toute recherche d'intention, et j'essaye le plus possible de regarder la réaction des gens, leur manière de réagir, en me disant que j'ai leur vérité sous les yeux, qu'il suffit de la lire au premier degré.
Il est difficile de résister à la tentation d'interpréter les choses. En écrivant ce qui précède, la discipline que je m'impose pour tenter de voir les gens tels qu'ils sont et pas comme je crois qu'ils sont, peut par exemple facilement être interprété comme une tentative de manipulation.
C'est un peu tenter de passer de " si je bouge, je lui fais peur " à " si je bouge, je déclenche une réaction de fuite."
Dans le premier cas je pourrais être tenter de chercher une explication psychologique à l'origine de sa peur.
Dans le deuxième cas, je ne fais que constater. Si j'arrête de bouger, il arrête de fuir.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Tu penses que le truc avec les chevaux pourrait fonctionner avec les lapins de garenne, parce qu'avec les prédateurs, j'ai remarquer que bouger ne suscite pas la fuite, mais plutôt l'attaque, le statu quo serait-il donc l'immobilisme ?
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Comment peux tu voir la différence dans ton ressenti entre ce que tu vois et ce que tu crois que tu interprètes ?
(Pfffff je suis fatiguée je sais pas exprimer)
Ex : une nana arrive sur mon forum de cheval. 3 posts qui semblent anodins, je l'ai cernée, je vois pk elle est là et ce qu'elle va faire. Ce qu'elle est ? Je sais pas, j'ai l'impression que oui.
Ca a pas loupé, s'est passé ce que j'avais vu venir.
J'ai forcément interprété son comportement, non ?
Je veux dire, c'est comme pour un cheval qui met les oreilles en arrière, fronce du sourcil, plisse le nez et commence à se tendre en fouaillant de la queue. J'observe des signaux, je sais qu'il est pas content (anthropomorphisme) et qu'il va pas tarder à me dire merde et sans ménagement.
La nana, je peux pas forcément dire tout ce que j'ai remarqué (et encore, je peux en dire pas mal), et j'ai décodé ses intentions.
Ce qu'elle est, après, c'est un jugement personnel (je la classe dans ma catégorie connasses à éviter)
Mais j'aurais pu me tromper, aujourd'hui encore je me pose la question de savoir si je me suis trompée ou pas.
Peut être as tu raison sur toute la ligne.
Ce que tu racontes m'interroge, depuis un moment.
Je ne suis pas certaine d'en saisir le sens.
Je ne sais pas si je suis d'accord ou pas.
Ca me frustre lol
Il me manque quelque chose, dans l'histoire, qui fait que je n'arrive pas à me positionner (oui je sais, ca ne regarde que moi lol désolée de m'epandre ainsi...)
(Pfffff je suis fatiguée je sais pas exprimer)
Ex : une nana arrive sur mon forum de cheval. 3 posts qui semblent anodins, je l'ai cernée, je vois pk elle est là et ce qu'elle va faire. Ce qu'elle est ? Je sais pas, j'ai l'impression que oui.
Ca a pas loupé, s'est passé ce que j'avais vu venir.
J'ai forcément interprété son comportement, non ?
Je veux dire, c'est comme pour un cheval qui met les oreilles en arrière, fronce du sourcil, plisse le nez et commence à se tendre en fouaillant de la queue. J'observe des signaux, je sais qu'il est pas content (anthropomorphisme) et qu'il va pas tarder à me dire merde et sans ménagement.
La nana, je peux pas forcément dire tout ce que j'ai remarqué (et encore, je peux en dire pas mal), et j'ai décodé ses intentions.
Ce qu'elle est, après, c'est un jugement personnel (je la classe dans ma catégorie connasses à éviter)
Mais j'aurais pu me tromper, aujourd'hui encore je me pose la question de savoir si je me suis trompée ou pas.
Peut être as tu raison sur toute la ligne.
Ce que tu racontes m'interroge, depuis un moment.
Je ne suis pas certaine d'en saisir le sens.
Je ne sais pas si je suis d'accord ou pas.
Ca me frustre lol
Il me manque quelque chose, dans l'histoire, qui fait que je n'arrive pas à me positionner (oui je sais, ca ne regarde que moi lol désolée de m'epandre ainsi...)
Chuna- Messages : 22222
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ptit bleu : mon papa y dit toujours qu'un cheval est un gros lapin (d'un point de vue digestif )
Ceci dit, oui, ça marche avec les lapins ^^
Avec un prédateur, tu adaptes. Tu sais que la pression de stress va entraîner l'attaque, alors tu vois quelle intensité mettre pour éviter l'attaque.
Il faut en fait tester quel comportement l'animal tolère. Récompenser la bonne réponse, et même l'ébauche de bonne réponse.
La bonne réponse, c'est le comportement que tu veux obtenir.
Faut s'adapter en permanence, savoir observer et réagir très vite à ce que l'animal te donne.
Si je dis que ça marche très bien sur une classe de 30 gamins, tu me crois ?
Ceci dit, oui, ça marche avec les lapins ^^
Avec un prédateur, tu adaptes. Tu sais que la pression de stress va entraîner l'attaque, alors tu vois quelle intensité mettre pour éviter l'attaque.
Il faut en fait tester quel comportement l'animal tolère. Récompenser la bonne réponse, et même l'ébauche de bonne réponse.
La bonne réponse, c'est le comportement que tu veux obtenir.
Faut s'adapter en permanence, savoir observer et réagir très vite à ce que l'animal te donne.
Si je dis que ça marche très bien sur une classe de 30 gamins, tu me crois ?
Chuna- Messages : 22222
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
C'est pour ça que j'ai toujours un taser sur moi...
Chuna- Messages : 22222
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Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Tu l'utilises sur toi pour aller à l'infirmerie ou comme un petit remontant pour te maintenir en alerte ?
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Non, plutôt avec les élèves, pour qu le courant passe.
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
c'est pas que les chevaux, on peut décliner large: petite je passais des heures devant la cage des singes pendant que les parents faisaient le tour du zoo avec frangine. j'étais sidérée par les ressemblances, je me demandais pourquoi on avait évolué et pas eux, alors qu'ils s'adaptent, ont une capacité d'apprentissage ET de transmission à la descendance.
je parle même pas des chats, qui t'apprennent qu'aimer c'est aussi et surtout foutre la paix à l'autre.
je crois que beaucoup de "zèbres" ayant des problèmes à comprendre les autres, leurs motivations, émotions, et le détachement qui doit aller/va avec gagneraient à passer du temps dans la cambrousse, à interagir avec des animaux pour mieux comprendre les humains. même des insectes.
y'a un rythme à chopper.
au galop, faut fusionner avec la monture, on est sur la pointe des pieds et les cheveux au vent et on maîtrise rien: tu lâches prise ou tu te pètes le cul.
au milieu de chauves-souris en vol, comme au milieu de guêpes en transit, on apprend à trouver un rythme de mouvement du corps qui n'est pas trop rapide (sinon les bestioles ont pas le temps de s'adapter et te rentrent dans le lard même avec un sonar), respectueux tout en imposant une présence (si tu sécrètes la peur t'iras jamais caresser bagheera).
merde j'en reviens toujours à la danse...
je sors d'une ag, j'y a croisé des anguilles et des serpents, mais aussi des ours et des chatons.
ptêt que je regrette de pas avoir fait les scouts pour ça: les totems.
je parle même pas des chats, qui t'apprennent qu'aimer c'est aussi et surtout foutre la paix à l'autre.
je crois que beaucoup de "zèbres" ayant des problèmes à comprendre les autres, leurs motivations, émotions, et le détachement qui doit aller/va avec gagneraient à passer du temps dans la cambrousse, à interagir avec des animaux pour mieux comprendre les humains. même des insectes.
y'a un rythme à chopper.
au galop, faut fusionner avec la monture, on est sur la pointe des pieds et les cheveux au vent et on maîtrise rien: tu lâches prise ou tu te pètes le cul.
au milieu de chauves-souris en vol, comme au milieu de guêpes en transit, on apprend à trouver un rythme de mouvement du corps qui n'est pas trop rapide (sinon les bestioles ont pas le temps de s'adapter et te rentrent dans le lard même avec un sonar), respectueux tout en imposant une présence (si tu sécrètes la peur t'iras jamais caresser bagheera).
merde j'en reviens toujours à la danse...
je sors d'une ag, j'y a croisé des anguilles et des serpents, mais aussi des ours et des chatons.
ptêt que je regrette de pas avoir fait les scouts pour ça: les totems.
Dernière édition par Kass le Ven 9 Déc 2016 - 0:15, édité 1 fois
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Kass a écrit: je me demandais pourquoi on avait évolué et pas eux,
Bon Chuna me reprendra si je dis une connerie, mais on a pas + évolué que n'importe quelle autre espèce, c'est une mauvaise interprétation, ça.
Les bactéries restent des bacteries, n'empéche qu'elles évoluent infiniment plus vite que les vertébrés (par exemple). D'ou l'histoire des antibotiques qui deviennent moins efficace.
De façon générale et pour la énieme fois, sapiens n'a pas un statut "magique" dans le vivant avec des surperpouvoirs, c'est une bestiole comme une autre. Qui fait des trucs certes étonnants ("un petit pas" sur la lune...) mais pas forcément "nécessaires" en terme de survie. D'ailleurs, vu qu'on coupe joyeusement toutes les branches sur lesquelles on est assis, je dirais plutôt qu'on est assez naze en survie comparés a nombre d'espèces DITES "moins évolués".
Un animal qui reste "figé" longtemps dans sa forme générale (prenons, au pif, le tamanoir) va continuer d'évoluer sur des points "invisibles" (par exemple, le système immunitaire). Surtout il ne change pas, car il n'a pas besoin de changer, tout bêtement.
Ainsi, le limule n'a pas bougé d'un iota exterieurement depuis des centaines de millions d'années, mais son sang a develloppé des caractéristiques étonnantes http://www.maxisciences.com/sang/d-039-etranges-arthropodes-dont-le-sang-bleu-fascine-la-medecine_art33411.html - qui lui sont sans doute plus utiles que la capacité d'inventer le parcmétre et la bombe H.
Notre "super cortex" c'est mignon comparé a certaines capacités d'animaux pourtant "méprisé" - cf. par exemple la méduse "éternelle" https://fr.wikipedia.org/wiki/Turritopsis_nutricula
Et pour info, les bonobos sont plus récents que les sapiens... donc parmi les primates, on n'est même pas "le dernier cri".
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
c'est une mauvaise interprétation, ça.
De façon générale et pour la énieme fois
*édité vingt fois*
*autant de saillies percutantes perdues pour la postérité*
*et autant de points kalthu épargnés*
nan, je sais synthétiser à merveille: va chier ! *gni*
ou essaie la verveine.
mais tu (me) feras passer aucun message en prenant ce ton là.
vilain.
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ah mais j'ai déjà chier ailleurs (le topic sur Soral), j'suis à vide là ^^
Ca fait longtemps que j'essaie plus de faire passer de message, je ressasse par pure masochisme, en fait. Faut bien s'occuper. En fait j'aime bien taper sur mon clavier, je sais pas, c'est apaisant.
Le point Kalthu ? "tais toi t'es trop con ?" Oui mais Kalthu est pas crédible... Le TTTTTHQI qui joue au tigrounet à son age ? "la vie elle est trop belle, t'a qu'a arrêter de chouiner" - c'te LOL.
Mais je prends pas mal ton injonction et l'expression de ton mépris, c'est si joliment illustré par Miss Betty
PS plus sérieusement, c'est bizarre que t'ai pris ça pour une attaque, c'était pas l'intention, j'essayais juste - pour une fois - de faire autre chose que du flood, c'était une ouverture sur ta phrase, rien de plus.
Sinon j'aurais pas dit "c'est une mauvaise interprétation", j'aurais dit "mais arrête tes conneries"
Ca fait longtemps que j'essaie plus de faire passer de message, je ressasse par pure masochisme, en fait. Faut bien s'occuper. En fait j'aime bien taper sur mon clavier, je sais pas, c'est apaisant.
Le point Kalthu ? "tais toi t'es trop con ?" Oui mais Kalthu est pas crédible... Le TTTTTHQI qui joue au tigrounet à son age ? "la vie elle est trop belle, t'a qu'a arrêter de chouiner" - c'te LOL.
Mais je prends pas mal ton injonction et l'expression de ton mépris, c'est si joliment illustré par Miss Betty
PS plus sérieusement, c'est bizarre que t'ai pris ça pour une attaque, c'était pas l'intention, j'essayais juste - pour une fois - de faire autre chose que du flood, c'était une ouverture sur ta phrase, rien de plus.
Sinon j'aurais pas dit "c'est une mauvaise interprétation", j'aurais dit "mais arrête tes conneries"
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
tu interprètes, je mets en perspective.
c'est le jeu.
impair et passe.
c'est le jeu.
impair et passe.
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ca m'aide pas beaucoup ta réponse
J'ai bien l'article wiki sur la roulette, mais il est long comme un jour sans pain et j'ai jamais rien bité a ce genre de jeux.
Bref. En tout cas, ça me chagrine un peu tout ça, d'autant que tu n'avais même pas daigné relevé la super video que j'avais posté rien que pour toi sur le topic JSF. (oui, oui, Picard ^^)
Et CA ça me vexe, pour le coup
Du coup je considère qu'on est quitte ^^
J'ai bien l'article wiki sur la roulette, mais il est long comme un jour sans pain et j'ai jamais rien bité a ce genre de jeux.
Bref. En tout cas, ça me chagrine un peu tout ça, d'autant que tu n'avais même pas daigné relevé la super video que j'avais posté rien que pour toi sur le topic JSF. (oui, oui, Picard ^^)
Et CA ça me vexe, pour le coup
Du coup je considère qu'on est quitte ^^
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Godzilla, tu ne voudrais pas la taquiner encore un peu avec tes bestioles ?
C'est pas que j'en ai vraiment quelque à faire, mais c'est la première fois que Kass poste un GIF réellement digne d'intérêt sur ce fil.
Va falloir que tu m'expliques deux ou trois trucs sur les femmes, je sens que tu tiens quelque chose, là.
C'est pas que j'en ai vraiment quelque à faire, mais c'est la première fois que Kass poste un GIF réellement digne d'intérêt sur ce fil.
Va falloir que tu m'expliques deux ou trois trucs sur les femmes, je sens que tu tiens quelque chose, là.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Je crois que les taquiner sur ce sujet les rends encore plus dingue que les mecs, en général ^^
Faudrait creuser, en effet, parce que j'ai un mal fou a trouver des images deBetty Bettie en bonne qualité (en même temps ça fait un moment que j'ai pas cherché)
... donc ça demandais vérification...
https://i.makeagif.com/media/9-21-2015/AmffjD.gif
https://i.makeagif.com/media/9-21-2015/HqduOJ.gif
Pfft pas mal du tout mais j'crois que Kass avait dégainé le meilleur dispo.
Hats off to Kass
Au passage, j'ai fait un joli CQFD subliminal (quoique peu subtil ^^) a propos de l'homme pas plus évolué que les autres bébêtes (et je paie de ma propre personne, charité bien ordonné, toussa )
Faudrait creuser, en effet, parce que j'ai un mal fou a trouver des images de
... donc ça demandais vérification...
https://i.makeagif.com/media/9-21-2015/AmffjD.gif
https://i.makeagif.com/media/9-21-2015/HqduOJ.gif
Pfft pas mal du tout mais j'crois que Kass avait dégainé le meilleur dispo.
Hats off to Kass
Au passage, j'ai fait un joli CQFD subliminal (quoique peu subtil ^^) a propos de l'homme pas plus évolué que les autres bébêtes (et je paie de ma propre personne, charité bien ordonné, toussa )
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ah ben bravo, Iam, je vais turbiner sur le pourquoi du comment de ton post, moi qu'étais en train de m'endormir, là c'est foutu ^^
Invité- Invité
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Ah ben bravo alors... on a perdu nr6 avec ct'histoire de gif, j'aurai plus jamais de réponse à mes questions lol
Kass : on a que 1,5% de gènes de différents avec les grands singes les plus proches : Zici
Mais les bons gènes qui permettent un accroissement de la taille du cerveau (inhibition des muscles de la moichoire et développement des neurones entre autres).
C'est dingue que si peu de gènes mènent à tant de différence tout de même.
J'aime bien ton paragraphe (forcément)
(Enfin celui où tu parles des animaux, même si en effet, la demoiselle avec son fouet est très belle et sexy)
Par contre, pour le coup, les grands singes m'ont toujours mis mal à l'aise du fait de leur ressemblance avec les humains.
On sent que contrairement à la majorité des espèces, ils sont en mesure de tricher.
Quoique, y'a certains chats...
Mais bon, les chats sont des PN, c'est un peu différent...
Ca me rappelle que Mily s'est barrée, elle va me manquer
Kass : on a que 1,5% de gènes de différents avec les grands singes les plus proches : Zici
Mais les bons gènes qui permettent un accroissement de la taille du cerveau (inhibition des muscles de la moichoire et développement des neurones entre autres).
C'est dingue que si peu de gènes mènent à tant de différence tout de même.
J'aime bien ton paragraphe (forcément)
(Enfin celui où tu parles des animaux, même si en effet, la demoiselle avec son fouet est très belle et sexy)
Par contre, pour le coup, les grands singes m'ont toujours mis mal à l'aise du fait de leur ressemblance avec les humains.
On sent que contrairement à la majorité des espèces, ils sont en mesure de tricher.
Quoique, y'a certains chats...
Mais bon, les chats sont des PN, c'est un peu différent...
Ca me rappelle que Mily s'est barrée, elle va me manquer
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Les cochons aussi peuvent tricher : http://www.l214.com/cochons/intelligence-et-vie-sociale
Voir la partie Intelligence « machiavélienne ».
Voir la partie Intelligence « machiavélienne ».
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
Kass a écrit:...petite je passais des heures devant la cage des singes pendant que les parents faisaient le tour du zoo avec frangine. j'étais sidérée par les ressemblances, je me demandais pourquoi on avait évolué et pas eux, alors qu'ils s'adaptent, ...
Ils doivent se dire la même chose. Spéciste, va !
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 52
Localisation : 59
Re: Je ne suis pas un HQI, je suis un homme libre
à jeun je peux peut-être développer un peu mieux...
y'a plein de gens ici qui croient à la supériorité des lumières et de la république et toutes ces conneries - mais ce n'est en tout cas pas moi
t'es un peu en boucle sur le sujet et t'as des réactions épidermiques, mais là tu te trompes de combat: j'utilisais "évolution" dans le sens "arriver en haut de la chaîne alimentaire". et de toutes façons, évolution veut dire changement, sans connotation positive ou négative, hein.
Godzilla a écrit:De façon générale et pour la énieme fois, sapiens n'a pas un statut "magique" dans le vivant avec des surper-pouvoirs, c'est une bestiole comme une autre. Qui fait des trucs certes étonnants ("un petit pas" sur la lune...) mais pas forcément "nécessaires" en terme de survie.
y'a plein de gens ici qui croient à la supériorité des lumières et de la république et toutes ces conneries - mais ce n'est en tout cas pas moi
t'es un peu en boucle sur le sujet et t'as des réactions épidermiques, mais là tu te trompes de combat: j'utilisais "évolution" dans le sens "arriver en haut de la chaîne alimentaire". et de toutes façons, évolution veut dire changement, sans connotation positive ou négative, hein.
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
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