ππ Tour de PY-ze !!!! ππ

L'encre sympathique sur l'écran.... *appuie sur lebouton "encre sympathique" de son clavier*
Enfin laisse tomber, c'est une arnaque (pas le jus de citron hein, le spoiler, parce qu'en plus, on sait que tout le monde va le lire, du coup on ne met pas de truc risqué ou périlleux)

hahaha

Ouais, c'est clair de toute façon

Sinon, une musique, ça me fait un peu penser à du Air.

Pas vilain

J'aime ton nouveau pseudo monsieur PY!

Héhé merci, bah, ça va, je vais pas râler trop longtemps, je serai a priori sans internet de demain dans la journée, à environ, demain + 2 semaines.

Mais bon, un râleur de moins, ça vous fera des vacances

"Grâce à l'art, au lieu de voir un seul monde, le nôtre, nous le voyons se multiplier et, autant qu'il y a d'artistes originaux, autant nous avons de mondes à notre disposition"
Marcel Proust

L'art multiplie le monde... Alors Jésus, il peut repasser avec ses p'tits pains !

Il faisait pas des sculptures vivantes lui?

Bah, faut croire que Jésus était un artiste boulanger et sculpteur!!

Ah ouais, multi-facettes le gars...

Bah ouais, pourquoi tu crois qu'on parle encore de lui???

Oh, nouveau truc avec les inconnus, issu du spectacle de Pascal Légitimus, je ne pouvais pas passer à coté!!



Puis un peu de musique écoutée en voiture tout à l'heure :

Puis tiens, tant que j'y pense une petite phrase de Par delà bien et mal, un peu extraite de son contexte, mais à laquelle je n'avais pas encore pensée :

Elle range l’intolérance même au nombre des vertus sous le nom d’« équité ».

Bon, dans ma version, c'était Justice plutôt qu'équité, mais ça revient plus ou moins au même quelque part.

Sinon, deux petits phrases qui dites à une ou deux minutes d'intervale peuvent être assez amusantes :

Avant de parler, demandes-toi si ce que tu as à dire est plus important que le silence.

C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule. M.Audiard

Aimer, qu'est-ce que c'est aimer pour moi?

C'est d'abord un verbe, un verbe compliqué à mettre en place. Un ensemble de d'actions, liées à un ressenti, ressenti qu'on appelle l'amour. Aimer, pour moi, c'est donc agir en fonction de ce ressenti. C'est aussi, essayer de préserver ce ressenti.
Aimer, pour moi, c'est à la fois, vouloir être là pour l'autre, vouloir apporter de l'affection, de l'attention, de la tendresse, de la douceur, entourer la personne. Mais ce n'est pas non plus essayer d'emprisonner la personne, c'est aussi savoir laisser de l'espace, laisser l'autre faire ses expériences, ne pas l'empêcher d'aller où il a envie d'aller, d'être capable d'accepter sa différence, le fait que ses besoins, envies, désirs puissent être différents des siens, sans pour autant en tenir rigueur. C'est aussi, aider à porter l'autre à porter son fardeau, être une aide, un soutien. C'est aussi, être capable de laisser l'autre voir une partie de ses propres souffrances, accepter qu'il puisse en porter une partie, accepter de se montrer, être capable de dire ce que l'on vit. Aimer, c'est aussi, être capable de ne pas laisser à l'autre porter tout le poids de ce que l'on est, être capable de résoudre certains de ses problèmes, de dire à l'autre quand il ne peut pas nous aider, de savoir mettre une distance pour ne pas le blesser quand on explose, de prévenir de ses difficultés, de ses réactions possibles, d'exprimer ce qui fait du bien, ce qui fait souffrir, être capable de partir, être capable de revenir, être capable de réparer, de guérir, de ne pas faire porter à l'autre plus que ce qu'il ne peut porter, de ne pas le surcharger de choses auxquelles il ne peut rien. C'est aussi, être capable d'être présent sans être envahissant, de partager des moments joyeux, de moments tristes, des moments de solitudes, des moments de réflexions, d'être capable de se taire pour écouter l'autre, d'être capable de parler pour le laisser écouter, parfois retenir quand on tombe, parfois laisser tomber (parce qu'on apprend aussi en tombant, parce qu'on ne peut pas toujours retenir non plus), aller chercher des choses ailleurs, pouvoir les rapporter, partager, ce qu'on en a retiré, savoir que l'on n'est pas le centre du monde, savoir que l'autre ne l'est pas non plus... et tellement d'autres choses auxquelles je n'aurai pas pensé ici, tellement de chose qu'on peut inventer, c'est la manière d'aimer, j'ai même envie de dire l'art d'aimer, aimer c'est un art, l'art d'exprimer l'amour au sens large, et pas seulement, l'amour-passion, qui n'est qu'une manière d'aimer parmi tant d'autres.

Tiens en passant, une video, montrant les évolutions de Paris à travers les âges. Tres joli.

http://www.lepoint.fr/culture/regardez-paris-comme-vous-ne-l-avez-jamais-vu-26-09-2012-1510257_3.php

Rincemaje a écrit:ASSASSIN ! Qu'as-tu fait à la Touffe ?

Tu connaitras mon courroux pour ce blasphème, mécréant !

Mon premier châtiment sera de te lancer un sort : Tout au long de ta vie, la Touffe poussera et poussera encore. Tu auras beau la couper, elle n'en fera qu'à ta tête !

AH ! AH ! AH ! AH !

Argh!!!! Ton sort marche!! Mais je ne me laisse pas faire, j'ai fait tout à l'heure, un tour chez un maje concurrent, et il a réussi à la refaire diminuer!!! Mais il m'a dit qu'il ne pouvait pas contrer l'effet de ton sort!!

AH ! AH ! AH !

Croyais-tu vraiment te débarrasser de mon sort aussi facilement ?

Pour la peine, je vais lancer mon deuxième châtiment (et comme tu peux le remarquer je n'ai pas dit "second") : Dans quelques temps, les neiges éternelles se déposeront sur la Touffe et elle blanchira inexorablement !

AH ! AH ! AH !

Oh, le fourbe!!! Tu veux m'envoyer au ski pour te débarasser de moi c'est ça??

Non, pas du tout ! Tu ne pourras pas skier... ou alors sur la tête !

(tu m'diras, pour une fois elle te servira à quelque chose ! )

Remarque, la Touffe, rigidifiée au contact de la neige, ça pourrait faire de bons skis!!!

Ou de bonnes chaussures à ressort !

Ouais, c'est pas faux!!

Sinon, un peu d'humour, à voir en entier.

Une des choses que j'aime bien dans l'humour noir, c'est que c'est une manière de savoir accepter la souffrance, son existence, la réalité de la douleur, sans pour autant tomber dans le pathos, d'être capable de la voir de l'accepter, et en même temps, d'avoir suffisamment de recul, pour pouvoir en faire quelque chose qui fait rire, qui relâche la tension, qui permet aussi de s'en détacher, et de ne pas rester dedans.

Et hum, pour compléter ce que je disais il y a environ deux minutes, et tant pis pour le double post, du coup d'être capable de ne pas être obnubilé par la souffrance, la douleur, et donc, de pouvoir voir les choses éventuellements plus joyeuses, plus "heureuses" qu'il y a à coté.

Voir la génération de ses grands parents s'en aller.

Se dire que celle de ses parents, et ses parents avec va suivre.

Se dire que l'on devient un exemple pour d'autre.

Se rendre compte qu'une génération arrive pour laquelle je suis un vieux.

Se rappeler l'image qu'on avait des adultes plus jeune.

Découvrir une nouvelle manière d'écrire.

Voir ce qu'il y a derrière cette manière d'écrire.

Vision structurée.
Vision logique.
Vision globale.
Vision unificatrice.
Recherche d'ordre.
Recherche d'organisation.
Envie de rendre des choses possibles.
Vision modélisatrice.

Vision astructurée.
Vision séparée.
Vison différentielle.
Vision nue.
Vision brute.
Vision floue.
Vision directe.
Vision non réflexive.
Vision non modélisatrice.
Non envie de disséquer.
Non questionnement.
Joyaux brut, non travaillé, non poli.

Super PY shhh net a écrit:Aimer, qu'est-ce que c'est aimer pour moi ?

En même temps, "non aimer", c'est intéressant aussi. Rencontrer les autres et les laisser partir dans l'indifférence. N'accrocher pour personne. Se perdre dans des révélations/coups de foudre diffus parce que juste un instant. Mais, juste un instant ce n'est rien. Rester droguée, dépendante. Une solitude qui ne s'assume pas, qui finit toujours par couler dans ce genre d'alcool, jusqu'à en ressortir ou en être expulsée, jusqu'à la fois suivante. Pathétique.

Ouais, tu as raison la question de non aimer est assez intéressante aussi. Je ne sais pas trop comment comment aborder cette question. pour l'instant.

PIzza
rien à voir avec les échanges précédents...c'est juste que j'y avais pensé et pas encore mis, voilà c'est fait
(désolée c'est n'importe quoi et en plus surement déjà trouvé)

non, je crois que je ne l'avais pas encore fait!!

Moi, j'ai pensé à :

Super P...:

(Offrez-les frappés.)

Nan nan, je ne m'en vanterai pas...

(Quoi?? Tu veux me battre??)

C'est vrai que c'est pas mauvais les pyrénéens, ça fait partie des rares chocolats pour lesquels, si on m'en propose, je ne dirais pas non, comme 9 fois sur 10 quand on me propose un chocolat.

Spoiler:

(Oui, je sais, je ne m'arrange pas le matin.)

Hum, non en effet!!

http://www.ladepeche.fr/article/2012/10/03/1455592-les-photos-de-chatons-c-est-bon-pour-la-concentration.html

Se taire.

Se taire, quand on n'a rien à dire


Se taire, quand ce qu'on a à dire ne peut être reçu,


Se taire, quand ce qu'on voit n'inspire rien,


Se taire, quand on veut écouter,


Se taire, quand on admire quelque chose,


Se taire pour observer,


Se taire pour comprendre,


Se taire, quand ce qu'on pense détonne trop d'avec la réalité,


Se taire, quand les mots ne servent à rien,


Se taire, quand on ne veut pas déranger le silence,


Se taire, pour ne pas émettre de bruit parasite,


Se taire, quand quelque chose ne peut se décrire avec des mots,


Se taire, quand on écoute sa voix intérieure,


Se taire, quand on veut ressentir, percevoir,


Se taire, face à quelque chose qui nous dépasse,


Se taire, face à quelque chose, pour ou contre lequel on ne peut rien,


Se taire, quand on se laisse imprégner par quelque chose,


Se taire, quand on apprend quelque chose,


Se taire, quand tout a été dit,


Se taire, quand il n'y a plus rien à ajouter, ni à retirer.

Une représentation mentale est vraie, réelle, existante, en tant que représentation mentale. Et ce, sans préjuger (le verbe est voulu), de la réalité, de ce qu'elle est sensée représenter. Parce que, même si la représentation n'est pas conforme à la réalité, elle reste un de outil, à partir duquel, on analyse, et comprend la réalité. Et même si l'outil est "mauvais", on est quand même parfois plus ou moins obligé de faire avec.

Se taire pour toutes les raisons que tu évoques, est délicat, louable, douloureux, sage, constructif etc.... Néanmoins de l'ordre du possible, sinon facile.
Mais comment faire taire cette voix intérieure? Celle qui nous roule-compresse sitôt qu'on ose bouger, sitôt qu'on ose espérer, entreprendre et qui nous anéantit à chaque instant. Qui nous remet KO, pour peu qu'on ait l'audace de se montrer encore vivant.
Comment ne pas se faire à l'idée qu'elle aura la peau qu'elle convoite parce qu'elle est tellement plus forte, et finalement rendre les armes.
Courage soldat, relève-toi, essaie encore !
Du courage, il n'en reste plus beaucoup, quand il a été utilisé à supporter, à endurer.
Mais ça, peu de gens l'entendent et voudraient nous faire admettre que finalement on ne se bat pas, qu'on est faible, qu'on a que ce qu'on mérite.
Oh, le fameux soutien ! qui montre du doigt !
Je sais, j'aurais pas dû.
Tant Py !
Excuse pour le flood, je retourne me taire, mais avant que d'exPYrer, j'avais besoin d'hurler et de pleurer.

Coucou Eleanne!!! T'inquiètes pas pour le flood, je ne demandais pas aux gens de se taire ici, puis, c'est pas comme si ce sujet n'était pas en grande partie du flood non plus

Pour répondre un peu plus, dans d'autres moments, j'aurais pu aussi écrire, sur écrire, parler, s'exprimer, demander le silence pour pouvoir parler, être entendu, écouté...

Mais, justement, l'objection que tu évoques est très intéressante. Parce que quand, à l'intérieur, ça hurle, ça crie, ça pleure... Ca devient loin très loin d'être facile de se taire. C'est un combat, une frustration permanente de ne rien dire, même si ça peut être perçu comme délicat, louable etc... par les autres. Ca peut devenir un combat, que tu mènes en interne, en permanence pour les autres. Que là, où toi, tu vas faire l'effort de te taire pour écouter, les autres le feront-ils aussi? Ou bien te demandera-t-on de te taire en permanence, pour ne pas avoir à écouter, pour ne pas avoir à mener ce combat en interne. Il n'y a que toi, qui peut savoir ce que ça te coûte, et ça que ça t'apporte de te taire, ou de parler. Que peuvent en savoir les autres? Que peuvent-ils en savoir, surtout si ils ne prennent pas la peine d'écouter, et si toi tu ne le dis pas, tu ne le montres pas etc...

Je t'embrasse, à bientôt j'espère

Hum, voilà, je vais mettre ici aussi, une petite réflexion que j'ai eu sur l'existence, les divers chemins que l'on peut prendre, leur validité etc...
C'est en quelque sorte un petite réflexion personnelle sur la vie. J'ai un peu hésité à le mettre ici, pas sur que ce soit forcément une bonne idée, ni que cela soit forcément à lire par tout le monde, il y a un coté assez noir là dedans.

J'en ai déjà un peu parlé ici, mais j'ai une vision de la vie, que beaucoup qualifient de triste, déprimante, et euh, comment dire tout un tas d'adjectifs joyeux de ce genre là qu'on peut utiliser pour qualifier quelqu'un qui dit "le but de la vie c'est mourir" (réalité en même temps, on ne peut plus logique la fin de la vie, c'est la mort, enfin, je n'exprime rien de neuf), ou "vivre vraiment sa vie, c'est juste passer le temps entre sa naissance et sa mort, qu'importe ce qu'on fait dedans", encore une fois, ce qui me semble être d'une vérité, et d'une logique, assez imparable. Enfin, surtout au delà de ça, ça me parait être des axiomes, assez solides, dans le sens ou leur remise en cause me parait, et je me trompe peut être assez compliquée. On peut aussi voir, qu'ils n'empêchent aucunement, de créer des choses, de construire etc...

Ils impliquent par contre, une relativisation assez violente et importante, de tous les préjugés, des notions de réussites, de devoir, de besoin, de "il faut faire quelque chose de sa vie", des besoin de "Justice", "Egalité", "Amour", "Connaissance", "Tolérance" etc...

Je crois que j'avais besoin d'une désintoxication forte de tous ces "Blablas" comme diraient certains philosophes tragiques.

Ce que ces axiomes impliquent, est il me semble très intéressant, puisqu'ils établissent à la fois, une égalité entre tous, dans le sens où notre fin à tous est la mort, un coté tragique à l'existence de chacun, et aux actions de chacuns, une forme d'acceptation de cette fin inéluctable, et donc de lâcher prise, et donc quelque part, de libération de l'angoisse, ce que ça implique, aussi, c'est une libération de la culpabilité, une libération de la Morale, puisqu'en retournant au fait de ce qu'est la vie, celui-ci redevient juste ce qu'il est, un fait brut, libre de toute interprétation quelle qu'elle soit,c'est aussi que les actions de chacun, ses choix, lui sont propres et que chacune à sa validité, et donc de l'unicité de chacun.

Mais, comment dire, en même temps, cette vision, rend toutes les interprétations plus ou moins possibles. Retourner au fait brut, permet de l'interpréter de la manière que l'on veut, et en même temps, à mon sens, rend à l'interprétation, sa valeur d'interprétation, c'est à dire de point de vue, de vision du monde, met en valeur le lieu d'où l'on regarde le fait, ce qu'on souhaite y voir. Cela agit en quelque sorte comme révélateur de celui qui interprète.

Ca me fait penser au langage, je suis en train de lire le tractatus logico-philosophicus de Wittgenstein, et, dans ce livre, il procède notamment, à une analyse du langage, qui est vu en tant que modélisation de la réalité, en tentant d'en exprimer, en tout cas d'un point de vue logique, ses limites, et ses atouts. Et donc de la vision du langage, en tant qu'outil, permettant de modéliser une forme de réalité, et que quelque part, les mots, le langages, en tant que modèles n'ont de valeurs qu'en ce qu'ils permettent de décrire, dépeindre, modéliser une vision possible du monde. Possible, en ce sens que ce qu'une proposition non réelle sera fausse, en ce sens qu'elle ne correspondra pas à la réalité, c'est à dire aux faits bruts. Je dois bien avouer avoir beaucoup plus de mal à appréhender le coté esthétique du langage, ou celui où l'on va plus s’intéresser aux signes qu'à la signification, je l'aurai plus pour la réflexion, les manières de modéliser (bref, c'est pas le propos là). Et donc, ce qui est intéressant, c'est que du coup, les mots, les signes, ou la structure, si on leur coupe, le lien avec une réalité possible, deviennent, vides, ils ne modélisent plus rien, perdent leur signification. On entre donc à ce moment là, dans une sorte de corruption du langage.

Il y a autre chose que j'ai envie de dire, c'est que je vois donc en quelque sorte un vide d'absolu, de principe, de valeur universelles, sur lesquelles on pourrait bâtir quelque chose, que toutes les constructions que l'on peut faire partent du vide, ou plutôt, j'ai envie de dire de chacun, de sens envies, de ses inclinations, de ce qu'il est. Que ce n'est quelque part qu'un langage, une expression de l'être, et que toutes ces expressions sont possibles. Je vois déjà la réponse, à : mais si il n'y a pas de Justice, de Morale, d'Ethique... C'est donc laisser libre cours à toutes les horreurs abominations etc... Oui, bien sur. Mais, en même temps, c'est aussi laisser libre cours aux belles choses, au don, à l'aide désintéressée. Ca demande, aussi bien sur d'être capable de se défendre des gens qui voudront présenter une vision du monde différente, si l'on veut que la sienne puisse perdurer. Ca permet aussi de profiter de l'instant de répit, pour emmagasiner des forces, pour emmagasiner des images, des souvenirs, de belles histoires que l'on pourra raconter, partager, des moins belles aussi, pour apprendre à s'endurcir, à enrichir son point de vue, à voir à la fois ce que l'on aime, et ce que l'on n'aime pas. C'est quelque part, l'établissement, du goût, de la personnalité, l'arrivée à maturité d'un homme, si l'on devait se comparer à une plante, notre fruit.

Pendant que tu pensais et écrivais tout cela, j'étais pour ma part en train de me dire que je n'avais pas atteint les ambitions que je me fixais dans mes plus jeunes années, quand j'étudiais encore. En l'occurrence, je vis aujourd'hui une vie sans "fin"/finalité, une vie qui ne sert à rien et qui ne m'épanouit même pas. Je voulais juste faire un travail intellectuel et "ne pas connaître" les frontières, avoir des liens avec le monde entier...

Bref, je renonce à établir un lien capillo-tracté entre ma réflexion et la tienne.

Je constate seulement une chose : si je n'ai plus de Dieu depuis longtemps et n'ai jamais eu de Paradis, je "pense" qu'il est mieux de vivre éthiquement. Je veux dire que je me reprocherais de ne pas essayer de vivre éthiquement (mais, dans la réalité, je ne vis pas totalement éthiquement, bien sûr).

La vie n'a de fin que la mort mais je pense quand même qu'il est mieux de vivre éthiquement. Peut-être que je veux laisser "une bonne impression". Passer pour quelqu'un bien post mortem. Aux yeux de "l'Humanité". Peut-être que la mémoire collective remplace le Dieu pour moi. Ou peut-être que je suis abusivement dominée par la culpabilité.

Bah, pour le lien capilo-tracté, je n'ai pas écrit ça aujourd'hui... ^^ Et puis, ce sont des choses que j'ai plus ou moins en tête depuis assez longtemps en réalité.

Ce que je mets dans ce texte, entre autre, c'est au delà, justement de toutes les considérations éthiques, ce qui est évidemment à double tranchant. Ca ressemble pour moi, plus à une prise de recul, une relativisation plus ou moins extrême, et la description de ce que je peux voir depuis cet endroit.

Après, mon but, n'est absolument pas de condamner cette aspiration à "vivre mieux", à agir selon une éthique. A titre personnel, je préfère nettement vivre éthiquement aussi, et être avec des gens qui vivent éthiquement aussi (enfin qu'est-ce qu'on entend par éthique?? c'est une autre question, mais bref, c'est pas le sujet). Mais, quelque part, on n'a pas besoin d'une valeur morale au dessus, pour le faire.

Et comme je suis en forme, le début d'une autre réflexion plus récente, mais sur la mélancolie (écrite juste là, par contre )

La mélancolie
J'aime la mélancolie, peut-être un peu trop d'ailleurs, mais j'aime ça.

Peut-être est-ce en partie lié à cette vision, plutôt tragique de l'existence que j'ai. Mais, j'aime la mélancolie. J'aime le retour en surface des souvenirs heureux. Ce rappel, des bons moments passés dans la vie. Ce courage, cette force que l'on peut y puiser. Le calme, la tranquillité, la douceur de ces moments, où un sourire lointain se pointe, où l'on peut mettre à distance pendant quelque temps, l'âpreté de la vie, ce répit qu'elle offre, par rapport aux tourments, par rapport à l'angoisse, cette forme de bien être que nous renvoient les bons moments vécus. Cette possibilité de retrouver, en même temps qu'une forme de tristesse de leur disparition, la joie associée à ces moments vécus, d'être capable de voir ce qui a été beau, ce qui a été agréable, ce qui a fait du bien, ce qui a donné de la force, ce qui a motivé, ce qui a donné espoir, qui permet de tirer une certaine force du passé, de ce qui a existé ou existe encore, de retrouver des sentiments, des émotions que l'on a aimé, de trouver du plaisir à les avoir vécu, d'apaiser la tristesse, d'apaiser la douleur.
Forme de sérénité aussi, de se dire que l'on a agit en accord avec soi, en accord avec ce que l'on pouvait penser, savoir, percevoir, avec ses capacités passées, tout simplement, ce que l'on était à l'époque.
Apprendre à ne pas trop s'en vouloir, rire de ses erreurs, se rendre compte des choix qu'on ferait différemment, se pardonner si l'on pense autre chose maintenant, mais donc en même temps, de vivre les choses pleinement, d'être capable de s'écouter, de pouvoir prendre le temps d'analyser sereinement ce qu'on a fait, de garder la mémoire.

Et euh, je disais que j'aime peut-être trop la mélancolie. Je crois que je l'aime trop, dans ce sens que c'est peut-être pour moi, un refuge facile. Un moyen trop facile de ne pas être blessé. Un moyen, de ne pas avoir à vouloir, espérer un avenir. Une acceptation, de ce "rien", de ce non-sens que je vois dans le monde. Mais, trop, parce que je crois que je suis arrivé à un point, où, je pourrai ne plus vivre que pour pouvoir être mélancolique. Sauf que, en fait, j'ai pas envie de passer ma vie à ça.

Musique pas mal entendue durant l'enfance, et qui me revient régulièrement en tête en ces temps-ci :

Ambiance champêtre au boulot!!
Malgré le temps pourri, malgré le béton de la région Parisienne, malgré l'insécurité galopante, il y a dans les nouveaux locaux où je travaille de petites mares, ce qui donne un air assez sympa au lieu quand il fait beau. (On passera volontairement, sur la couleur parfois, un peu marron boueuse des dites mares). Il y a même quelques plantes pour décorer l'endroit!!
Et quelle ne fut pas ma surprise, tout à l'heure, rentrant du repas, après un tour dans la cantine surpeuplée, longeant les bâtiments, et passant avec des collègues à coté de l'une des susdite mare, d'y voir deux canards colverts plus d'info ici, en train de barboter de l'autre coté de la mare.

C'était le moment champêtre d'un Parisien vivant dans le béton!!

Edit, pour mieux situer le contexte, il est quand même intéressant de préciser que de l'autre coté de la mare, genre à 10 20 m de là où étaient les canards, se situe ce chef d'oeuvre de la nature qu'est l'A86

Comment dire "oui", si on ne sait pas dire "non"?
Comment dire "non", si on ne sait pas dire "oui"?

Ou peut-être plutôt, comment dire réellement l'un, si l'on n'a pas réellement la possibilité de dire l'autre?

Un peu de nuances, que diable ! Il existe aussi le "p'êt' bien coui" et le "p'êt' bien k'non".