Re: Je t'aime

par ifness Sam 20 Avr 2019 - 21:59

Chuis en colère, pour une fois.

C'est rare !

par Invité Sam 20 Avr 2019 - 22:08

par ifness Sam 20 Avr 2019 - 23:00

Va voir sur" l'Amour",
tu liras plus violent.

Merci, Avril.

par Invité Sam 20 Avr 2019 - 23:09

If:

par ifness Sam 20 Avr 2019 - 23:43

La question de saxi était une plaisanterie. UnE connErie, comme on dit dans le sud.
Merci à
Melle Sebasto
de ne pas y avoir répondu.

Et non, LT,
je n'arrêterai pas. parce que je suis révolté.

Contre tout pouvoir.
Contre la culture internet qui permet à n'importe quel ignorant de sortir des savoirs incontestables (juste en citant un article) et précis contre ceusses qui ont lu et médité leurs lectures toute leur vie. Contre toute Pensée, donc.
Contre les ennemis de toute poésie.
Contre ceux ou celles que j'aimais et qui prennent le pouvoir , pourquoi ? par amour du pouvoir ?

Non, je n'arrêterai pas.
C'est violence contre violence.
C'est violence déclarée contre violence insidieuse.
C'est mots sincères contre mots menteurs.

Non.

par **Delightfull Grey** Sam 20 Avr 2019 - 23:54

L'apaisement réside dans le silence de celui qui regarde ailleurs pendant l'action. (Je ne parle pas de détourner le regard. La lumière ne permet pas de voir les étoiles, et parfois même en plein jour, le soleil regarde ailleurs aussi. Et c'est beau !)

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 0:07

QUI dit que je désire l'apaisement ?

Les religions nous mettent dans le crâne (nous assènent) que la paix est l'ultime but à atteindre, l'ultime Voie.
Moi, je pense que c'est perversion : la paix (ultime, métaphysique, voire plus) permet aux cyniques d'abuser les foules, et d'occuper le pouvoir.

Je ne recherche pas la paix (comment trouver la paix, sinon en ignorant les turpitudes des Hommes, en détournant le regard, bref, en nous montrant lâches face à toutes les misères de ce monde) mais la sérénité très égocentrée.
C'est à dire le "Moi" face à face avec la vieillesse et la Mort, la mort d'un enfant et survivre à cette douleur. C'est tout con. C'est , je pense, l'essentiel, que l'on vive en Syrie ou en France.

Non, le monde est violent.
Malgré le soleil, malgré les étoiles.
Profonde ambiguïté, profonde dualité, profond conflit intérieur de notre condition d'humains.

par **Delightfull Grey** Dim 21 Avr 2019 - 0:18

L'apaisement n'est pas l'antonyme de la colère. Il y a des colère saines, des colères brutales, des colères stoïques... Le sentiment diffère de l'expressivité. On ne détourne pas, on dit "Ailleurs c'est comme".
La paix n'a jamais mené autre part qu'à la guerre. Disons-nous le, et dissertons sur les cycles comme l'ont fait ceux qui sont déjà en terre, toi qui parle de Mort. Étaient-ils en paix pour autant ? L'un et l'autre, ce ne sont que des qualifications, pas des recours. Ce serait fuir en avant dans son propre-crane, dans la réalité du discours et du dogme. Et toi que fais-tu ? Tu es bien loin loin de tous cela, qu'Ifness en témoigne !

Nous sommes la nuance des possibles dans une société duplicite *et/ou*... ...

Je me répète : je suis sur le bon sujet en écrivant ça.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 0:57

Je parle de vie et je parle de mort.

Les générations anciennes (pas si anciennes) vivaient ce mélange,
et nous ne les comprenons pas : nous ne nous posons pas même la question.
Les enfants qui mouraient à la naissance, ou ne survivaient pas, , et tant de femmes mortes en couche, et tant d'hommes succombant à une simple blessure de la main ou du pied.

Nous avons oublié cela.
Nous voyons cela sur nos téléviseurs, nos réseaux sociaux, nos ailleurs, notre mauvaise conscience.
Pourtant, il y a peu, c'était chez nous, que ceci se passait.

Je ne suis pas optimiste, quant à l'avenir.
Mon fils Yann (papa de 2 filles, et Bac+5 en Sécurité/Environnement) est très inquiet.

Nous sommes sur "Je t'aime" et je suis p-ê en relation avec une "belle" (belle en son âme) femme qui pourrait m'apaiser.
Mais je resterai en colère.
Oh, point en colère stupide comme celle des gilets jaunes, non,
en révolte.
Je resterai toujours en révolte.

Tu dis qu'i existe des colères saines, ou stoïques. Tu as raison.
Je suis dans une colère calme. (En réalité, je déteste le mot "colère" qui déclenche la violence : je hais toute forme de violence.)

N'empêche que l'on sent en soi monter cette colère, et que lui interdire d'être est dangereux.

Je suis en colère et j'aime par le même temps.
Oui, tu es sur le bon sujet, modératrice ! I love you

par **Delightfull Grey** Dim 21 Avr 2019 - 1:01

Tu hais toute forme de violence... Il faut donc rester vigilant. Il faut ~~lui~~ l'interdire d'être dangereuse.

C'est un rôle. Dans une jolie pièce ~~de boucherie~~.

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:03

hors champ:

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:10

Hors champ:

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:17

Hors Champ:

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:22

Hors champ:

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:27

Hs ?:

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 1:46

@Ombre

Ouah, tu ouvres la porte à mon rire.
C'est magnifique, ce qu'écrit Nietzsche.
Mais c'est stupide.

Cette "distance", je l'ai trouvée (selon une toute autre approche) chez Levi-Strauss. D'une manière infiniment plus rationnelle et motivée.

Nietzsche, je ne peux pas le prendre au sérieux. Il possède un talent fou, mais n'est décidément pas crédible. Que dis-je ? Je le trouve tout aussi décidément dangereux, parce qu'il est Nietzsche, et qu'on se réfère à lui. On est nietzschéen.

Ce texte (que je ne connaissais pas) est clairement le précurseur de ce qu'ont décidé les surréalistes en leur temps.
Intéressant. Mais pas crédible.
Une illusion, une vision , de poète romantique, de philosophe romantique , n'oublions pas que Nietzsche applaudit Napoléon Buonaparte...

Je ne sais pas pourquoi, me passe en l'esprit une vision
une vision, comme il m'arrive souvent d'en avoir, fort impromptue,
de l'île de Lifou, en Nelle-Calédonie. Une île de 6000 hab environ, soumise aux lois des tribus, aussi vaste que la Martinique (400 000 hab, env, sauf erreur)
Que pense-t-on de Nietzsche, à Lifou ?
Ouahhhh...
..................................

T'en fais pas, @ Grey. A part quelque fessée à une jolie fille (je plaisante et espère ne pas être puni par la justice suédoise; mais à toi, par ex ) ma violence s'arrête là.
Je pensais cette nuit (en rapport avec quel rêve , quelle réminiscence ?) : je ne peux pas même tuer un animal, à peine un insecte.

J'ai détesté le mot "colère" utilisé partout ces temps derniers.
Ce mot est pour moi relié à une perte de contrôle de soi.
Les gilets jaunes en colère, les motards en colère, que sais-je....
Cela me fait gerber.

Mais je revendique le droit strictement individuel à ressentir une colère.
Le mot est mal choisi, donc, puisqu'il semble inclure violence envers l'Autre.
Tempête sous mon crâne, alors.

Nous ne sommes pas dans Shakespeare, rassure-toi, Grey.

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 1:50

C'est magnifique, ce qu'écrit Nietzsche.
Mais c'est stupide.

J'aurais du prévenir.

je ne peux pas même tuer un animal, à peine un insecte.

Ben moi même pas du tout et alors ?

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 1:57

Assez de Nietzsche sur ce site, par pitié !

Quel rapport avec l'Amour ?
Quel rapport avec "je t'aime" ?

De plus, citations citations, vous exacerbez mon irritation.
Citer n'est pas penser.

LT, si tu désires de la "distance", lis donc Levi-Strauss.
Ou bien if... Laughing

Joyeuses cloches !

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:04

ifness a écrit:LT, si tu désires de la "distance", lis donc Levi-Strauss.
Ou bien if...

Je choisis la schizophrénie !

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:23

quand même vous êtes très mignons dans vos discussions. ça sort de l'ordinaire!

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:32

ifness a écrit:De plus, citations citations, vous exacerbez mon irritation.
Citer n'est pas penser.

Ombre amusée. L'émoi seul importait, ce vaisseau parfait - idéalisé traversant les Temps.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 2:35

@Lt
T'es une vraie salope, je le savais (je dis ça avec plein d'affection, comme toi avec ta schizophrénie.)
C'est fou ce qu'on sait s'engueuler, nous deux ! Un réel bonheur !
je crois qu'on finira par tomber dans les bras l'un de l'autre, en fait .... I love you

Fény, tu es rare mais mignonne.
J'aime beaucoup ta bienveillante et discrète présence.
(NB. Rien à voir avec la relation sado-maso entre LT et moi !
Mais puisque tu dis que c'est mignon... Peut-être que LT va y penser...et que son agressivité va se transmuer en amour...
Puisque tu écris que ça sort de l'ordinaire : p-ê va-t-on continuer le combat ? Qu'en penses-tu, Lt chérie ?)
Laughing

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:43

oui c'est vrai que j'aime bien votre intéraction car il faut bien dire qu'elle est particulière. il y a une bonne énergie entre vous il faut bien l’admettre car vous vous cherchez. je t'avoue que le forum il y a un tas de discours "un peu plats" (je le prends sur moi, disons je n'arrive pas à saisir certaines fois la profondeur), votre interaction est mignonne, on voit bien que vous êtes deux identités et que de votre interaction sort quelque chose qui n'a pas trop l'empreinte ni d'un ni de l'autre.

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:43

Qu'en penses-tu, Lt chérie ?

Je pense que tu devrais te calmer surtout.
Tu pars en cacahuète avec le salope, relation sado etc.. et ma soit disant agressivité et le combat et tout le tintouin.

Repose toi bien.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 2:45

@ombre
J'ai lu il y a longtemps un roman de SF qui décrivait un vaisseau stellaire mu par la force de l'orgasme féminin.
Ce peut paraître fou, mais ça s'inscrivait dans un époque où la sexualité explosait, et où la femme prenait sa véritable dimension .
Non, c'est tout. Ton message a fait réapparaître en moi ce bizarre souvenir, un hypothèse cocasse, digne des années... je ne sais plus !

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 2:49

Spoiler:

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 2:53

@ LT.
C'est gentil, et c'est de l'humour trash.
Tu lis Charlie ? Tu apprécies Coco ?
Non, bon.

Alors je ne me calme pas : je me censure.C'est différent.
Bonjour le site Zc !
Le site où l'on se censure !
Où on n'est pas, mais pas du tout, Charlie !

Et tant pis pour ce vieux Wolinski, il l'a pas volée, sa mort !

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 3:01

T'as vraiment pas d'humour ni de sens de la distanciation LT.

Evidemment que c'était une provoc, (US, je tiens à préciser, US.)
mais, bon, au moins à l'époque on avançait ! On rigolait !
On ne faisait pas qu'acheter des jeans à 100E ou davantage...

Il est temps que je me retire au Mont Athos, moi.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 3:03

Laisse tomber.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 3:11

Melle Sebasto, il est temps, je crois, de revenir à l'Amour,
à l'Amour et la Poésie,
à l'Amour de la Poésie.

Je compte sur vous, ne seraient-ce que 3 lignes.
Je suis las de manier le fer.
if

par ddistance Dim 21 Avr 2019 - 3:43

ifness a écrit:Ce que conte DDistance à propos d'Hypatie est tout à fait contestable.
Tes sources ?

Eh bien écoute... je sais pas bien quoi te dire.
Mes sources, je les ai citées dès mon premier message. C'est-à-dire que tu prends wikipédia ou n'importe quelle autre encyclopédie en ligne d'accès très facile, et tu auras partout la même histoire : celle d'une Hypatie tuée pour motif politique et non religieux. C'est vraiment pas bien sorcier de les retrouver, ces sources.

J'ai aussi renvoyé mes généreux lecteurs vers un article plus intéressant, à savoir celui-ci :
https://journals.openedition.org/edl/390
un article qui raconte comment Hypatie est devenue, au XVIIIe, une figure légendaire (une sorte de martyre de l'obscurantisme religieux, puis au XXe, une figure du féminisme).

Versions que tu es bien entendu tout à fait libre de contester, et dans le cas où tu le ferais, je serais le premier de tes lecteurs, étant moi-même naturellement très attiré par ce genre d'énigmes (ou de défis) historiques.

ifness a écrit:Il est temps que je me retire au Mont Athos, moi.

Oui, enfin... le dernier Français qui ait témoigné de son passage au Mont Athos, c'est (à ma connaissance) François Augiéras. Si j'en crois son récit, c'était pas forcément une bonne idée d'aller là-bas, alors fais un tout petit peu gaffe. Enfin bon, tu fais comme tu veux.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 4:21

Non, mais je me me ferais tout petit, ils me verront même pas.
C'est grand la péninsule, mine de rien.
J'ai déjà fait des repérages.... Laughing

J'emporte cachée une poule ou deux (pour les oeufs, j'ai pas le droit, ce sont des femelles, mais je m'en fous), quelques plantes femelles aussi (pour les fruits, qui des ...mais tu sais ça)
etc...

Non, je plaisante, il fait froid l'hiver, je préfère le Péloponnèse.

Quant à Hypatie, je m'en fous un peu, je veux dire : je fais pas une fixette.
Simplement, elle est de l'avis général des gens sérieux un exemple de ce que les moines ou autres, chrétiens, donc gentils, ont pu, dès qu'ils se sont sentis en position politique de force, pu se permettre.
Le drame a été bien décrit par Paul Veyne dans "Quand l'Empire est devenu chrétien".
Le "rendons à César ce qui revient à César" du texte de Luc dans son Evangile est totalement périmé.(cf aussi le travail de Carrère sur Luc)

Moi, ce qui m'intéresse, c'est le rapport entre le politique et le religieux. Ou comment le Politique a besoin (se sert) du Religieux pour être.
Ou, à l'inverse, comment le religieux utilise le politique pour se déployer.

Ensuite viennent les mythes (c à dire les mensonges, rien à voir avec les mythes fondateurs des diverses civilisations) et les cruautés. Hélas.

Bon allez, t'en fais pas, j'irai plutôt vers Areopoli ou Githio (ce qui n'est pas à l'abri des tremblements de terre ou autres catastrophes grecques.)

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 4:23

PS. Autour de neapoli, ça a salement flambé !

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 10:34

Ifness> merci de ne pas confondre et faire ce triste amalgame entre le sacré et le fait de l'homme. Y a assez de gens qui le font et s'en complaisent, et ça les arrange bien, et ça donne ce triste monde. ND n'a pas brûlée par hasard ni pour rien.

Je voudrais me perdre en toi. Dévorer mon midi, ravaler mon septentrion. Bouffer toutes les cartes du monde. Pour un centimètre exploré, caressé, effleuré, du bout du doigt, sur ta peau. Casser ma boussole, tordre mon compas, et dégringoler le long de tes cheveux. En commençant cette quête, oublier où Il se lève, où il se couche, quel chemin suivent les oiseaux migrateurs. Pour survoler ton dos et contourner la chute de ton épaule. Tanguer le long de ce fil tenu, à en perdre l'équilibre, et la tête, raison incluse. Errer, tel un géographe pérégrin, tout autour de ton corps qui me sait là mais m'ignore superbement. M'arrêter, en pèlerin pieux, au pied du Mont de Vénus, devant le Saint des Saints. Attendre, contempler, laisser la beauté s'exprimer dans ce silence impeccable.
Puis, me réveiller.

par **Delightfull Grey** Dim 21 Avr 2019 - 11:00

Bah... On dirait que tu m'as volé ma haine interne If ! Laughing

On partage des trucs, c'est sympathique, littéralement !

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 11:12

Ifness:

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 14:31

Désolé, LT, mais je ne comprends pas.
Souvent je ne te comprends pas, en fait.

Ca veut dire quoi, "copain/cochon" ?
Copain ET cochon (comme cochonnerie ?)
oU : "copains comme cochons" ?

PS. -T'es abonnée à Charlie ?
-

, beurk !

Je rigole, mais je suis un peu fatigué.

par Invité Dim 21 Avr 2019 - 14:55

Non je suis pas abonnée à Charlie.
Pas compris.

Non, pas dans le sens cochonnerie sexuelle, ifness.

par ifness Dim 21 Avr 2019 - 20:14

Merci, Kingfisher.

>>>Je ne suis pas vraiment en accord avec toi. Mais ça n'a pas d'importance.
Je ne vois pas tellement de différence entre le sacré et le fait de l'homme, puisque selon moi le sacré est le fait de l'homme.
Je ne crois pas en une transcendance extérieure.
L'homme est toujours comptable de ce qu'il pense ou dit ou fait.
Mais ça, c'est ce que je pense. on n'est pas obligé d'être d'accord !!!

par ifness Jeu 25 Avr 2019 - 2:05

Bon allez, on laisse tomber.
On redescend.

Je me suis inscrit sur un site de rencontres.
Pas compliqué à comprendre :
1) Je n'ai rien contre le principe, qui m'eût été fort utile en des instants éloignés de ma triste vie.
2) J'en ai assez d'être seul, ou/et de nourrir des relations virtuelles.

Le problème est que j'ai un succès de ouf, aussi bien auprès de secrétaires que de médecins ou dentistes.
Il me faut trier, éliminer, biffer, c'est horrible.

Et puis on a des coups de coeur, et ça ne fonctionne pas comme l'on veut, tout allant très vite : stress et douleurs.
NB. Les hommes ont mauvaise presse auprès des femmes, ils sont souvent vulgaires et je passe, j'ai honte pour mon sexe.

Voilà. C'est assez nouveau, mais c'est déjà intense.
Mon vieux coeur gère comme il peut.
C'est cela, ou mourir d'ennui, seul, sous une couette.

Je sais que je vais entraîner des réactions, mais nous sommes sur le fil adéquat.
J'ai noué ici des amitiés amoureuses, des amours amicales,
mais rien de vital.
La sublimation ne suffit pas au Vivre.
Je m'ennuie. J'ai envie de caresses, de peaux, de regards, de main dans la main , de promenades complices . D'un coucher de soleil partagé.

Voilà.
Je ne vous quitte pas, mes ami(e)s.
Simplement, je vais vers le réel.
if

par Invité Jeu 25 Avr 2019 - 9:27

Je crois que je l'avais déjà dit mais je le remets pour toi IF :

"l'amour est aveugle. Il faut donc toucher". Proverbe brésilien Very Happy

Moi je suis aussi adapté aux sites de rencontres qu'au reste de ce monde qui marche la tête à l'envers, donc, pas du tout.

par **Delightfull Grey** Dim 19 Mai 2019 - 23:09

Il se passe des moments si doux à l'intérieur de ma tête... Une douceur sans frontière, un emportement soudain vers quelque chose de délicieusement apaisant. Comme un petit tremblement tranquille qui berce mes émotions dans un bain chaud de plénitude, et d'assurance. Comme si je me disais à moi-même "tout ira bien"...
Je me demande si je pense à quelqu'un, je me demande si c'est un événement particulier ; mais non, c'est juste moi. J'ai créé quelque chose, quelque chose de beau, de ma main, de mon esprit...
Ce fut comme un joint, un shot d’absinthe...
Le lâcher-prise total.
Je profite juste maintenant...

par Invité Mar 21 Mai 2019 - 19:22

"je t'aime" ? je t'abîme !

par Lorelei Mar 21 Mai 2019 - 20:55

.
.

je t'anime

(tout N mis à part)

par Miss aux yeux arc-en-ciel Mar 21 Mai 2019 - 21:16

par Invité Mar 21 Mai 2019 - 21:16

Jeu - ta rime ?

(Il ne manque pas d'air)

par Invité Mar 21 Mai 2019 - 21:51

Aux "je t'aime, je te tue" (hélas, ils pullulent ici aussi...) je préfère la version poétique de Ghérasim Luca :

je t'écris
tu me penses

ton corps léger

par **Delightfull Grey** Mar 21 Mai 2019 - 23:11

Je t'abyme, tu m'abysses.

Je t'aime - Page 10 S%C3%A9ance-couple-rocknroll-Nantes-Chantenay-FannyParis-36

par Invité Mar 21 Mai 2019 - 23:13

Ils se disent habiles des yeux.

par **Delightfull Grey** Mer 29 Mai 2019 - 1:12

Je n'avais pas saisi tout de suite, cette phrase à l'envolée, qui n'avait l'air de rien au milieu de la conversation. Elle est passée volontairement discrètement, et ce n'est que des heures après qu'elle me revient en mémoire : "parle-moi, tu comprendra". Quatre mot, qui ont fait imploser mon être, et comme dans n'importe quelle bombe de ce type, il y a un détonateur, et un temps pour théoriquement s'éloigner.

par Fifrelin Mer 29 Mai 2019 - 10:01

Puisque cela nuit moins qu'une bouteille portée sur l'océan...

Je dois te remercier, toujours, d'être inspiration, d'avoir su me soigner
Bien avant le Fleuve, bien avant tes bras, déplacer déjà mon regard vers des choses plus grandes

A peine as-tu repris le superflu

Bientôt tu m'auras guéri

Je t'aime comme un grand frère incestueux

Nous nous reverrons je crois. Ce que nous nous vouons, nous le conservons.
Je termine de débarrasser mon linge de tendresse de ses odeurs d'arrière-pensées.

Pour juste te savoir face à moi.

Je saurai alors, comme avant, te servir le ping-pong de l'« être-là ».
Nous redeviendrons miroirs, entre lesquelles nos lumières donnent la communion.