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Message par cyranolecho Sam 14 Mar 2020, 13:04

bof:

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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 13:08

REGBEL a écrit:Je pense que EU et USA se sont crus supérieurs aux Chinois.
Je pense également que nos dirigeants se sont habitués à ne pas écouter les avertissements pourtant nombreux (climat, inégalités, destructions de services publics,...). Jusqu'ici ça passait grâce à de la communication, ici ça coince, le virus se fout de la communication.
Il reste la recherche dans laquelle on a continué les investissements, mais ça ne donnera pas une solution rapide.
À ce jour c'est la Chine qui envoit de l'aide humanitaire (masques + matériel médical ) en Europe.
Cela nous fera peut-être revenir sur notre sentiment de supériorité.

Bah voui....on vit dans un monde de bisounours gavés de leur idée de supériorité hypothétique.
En pratique, la dernière épidémie d'une certaine taille en Asie, c'était le SRAS, c'est récent, et ils ont durement appris. Et ils ont appliqué les leçons.
Ici, la dernière épidémie, c'est la grippe espagnole de 1918-1919, les compétences se sont largement perdues, sans même parler de l'arrogance de certains vis-à-vis des compétences des "anciens"....
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 13:22

Pieyre a écrit:Pour ceux qui se soucieraient avant tout d'eux-mêmes et de leurs proches (c'est égoïste mais c'est humain), Santé Publique France présente l'état (sous-estimé bien sûr) des contaminations en France :

https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html

Apparemment, il faut s'inscrire, mais j'y accède directement sur le site :

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coronavirus-une-carte-de-france-pour-voir-en-temps-reel-les-cas-de-covid-19_142443

Ah ENFIN !

Merci Pieyre, je l'attendais depuis longtemps cette carte, j'ai même failli la faire ce matin sur datawrapper à partir du tableau de données.

Pour l'Italie, c'est toujours par ici :
http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1
(desktop)
http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/dae18c330e8e4093bb090ab0aa2b4892
(mobile)

Et pour la Suisse c'est par là:
https://www.datawrapper.de/_/2wXm0/
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 13:49

Les informations à la française, des spécialistes au grand public, ça a été ça, par exemple :

Virus en Chine : "Il n'y aura pas d'épidémie en France", selon un professeur


23 janv. 2020
Yazdan Yazdanpanah, chef du service des maladies infectieuses et tropicales à l'hôpital Bichat à Paris, aussi expert à l'OMS, rassure à propos du risque d'infection au coronavirus en France.

C'était très tôt, mais je ne sais pas si j'eus osé, quand même.
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Message par Vincenz' Sam 14 Mar 2020, 13:54

Pour ajouter au post ci-dessus... deux jours avant dans les médias on pouvais lire ça :

"Le risque d'introduction en France de ce virus est faible mais ne peut pas être exclu", a assuré la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, lors d'une conférence de presse. Néanmoins, elle a précisé que "la situation est très évolutive" et que "des messages de précaution sont d'ores et déjà affichés en provenance ou à destination de Wuhan", la ville chinoise considérée comme le foyer d'origine de la maladie. Mais "aucune mesure de contrôle aux frontières n'a été prise, conformément aux recommandations de l'OMS".

(source : France Info)
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 14:01

On est qu'au début...
Le ministère de la Santé espagnol a déclaré avoir enregistré 1 500 cas supplémentaires de Covid-19 depuis 18h00 vendredi soir, heure locale (17h00 GMT).

Les chiffres incluent près de 1 000 cas supplémentaires dans la capitale Madrid.

Le nombre total d'infections confirmées en Espagne s'élève désormais à 5 753 à midi, heure locale.
https://www.bbc.com/news/live/world-51886497 13h13
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 14:32

Ces chiffres sont indicatifs, mais peu significatifs, car les comptes sont archi biaisés.
Il est presque préférable de partir du nombre de morts : 1000 morts en Italie, avec une létalité de 1%, ça veut dire 100 000 cas de contamination.

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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 14:34

belgique calculs propres

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 14:38

Les valeurs qui seraient intéressantes concerneraient les équipements nécessaires utilisés et manquants, mais ce sont des données qui doivent rester confidentielles en ce moment, selon moi.
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 14:46

https://www.indexmundi.com/map/?v=2227&r=eu&l=fr

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Archive:Healthcare_provision_statistics/fr&oldid=260989

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Hospital_beds,_2011_YB15-fr.png

a priori 1807 lits longue durée en belgique

32621 en france

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Message par fift Sam 14 Mar 2020, 15:11

Vincenz' a écrit:Pour ajouter au post ci-dessus... deux jours avant dans les médias on pouvais lire ça :

"Le risque d'introduction en France de ce virus est faible mais ne peut pas être exclu", a assuré la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, lors d'une conférence de presse. Néanmoins, elle a précisé que "la situation est très évolutive" et que "des messages de précaution sont d'ores et déjà affichés en provenance ou à destination de Wuhan", la ville chinoise considérée comme le foyer d'origine de la maladie. Mais "aucune mesure de contrôle aux frontières n'a été prise, conformément aux recommandations de l'OMS".

(source : France Info)

bah en l'occurrence, ça ne me parait pas déconnant comme déclaration (au regard du moment où elle a été prononcée).

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 16:11

Proposition d’un article de presse BBC News,
signé par un de leurs (bons) correspondants
santé - sciences

Il s'agit d'une assez bonne vulgarisation
(ne pas râler que pas peer-reviewed etc.)

(en traduction rapide)

Coronavirus: ses effets sur l'organisme

Par James Gallagher
Correspondant santé et science
14 mars 2020

Le coronavirus n'est apparu qu'en décembre de l'année dernière, mais le monde est déjà confronté à une pandémie du virus et de la maladie qu'il provoque - Covid-19.

Pour la plupart, la maladie est bénigne, mais certaines personnes meurent.

Alors, comment le virus attaque-t-il le corps, pourquoi certaines personnes sont-elles tuées et comment est-il traité?

Période d'incubation

C'est alors que le virus s'installe.
Les virus agissent en pénétrant à l'intérieur des cellules dont est constitué votre corps, puis en les détournant.
Le coronavirus, officiellement appelé Sars-CoV-2, peut envahir votre corps lorsque vous l'inspirez (après que quelqu'un tousse à proximité) ou que vous touchez une surface contaminée puis votre visage.
Il infecte d'abord les cellules qui tapissent la gorge, les voies respiratoires et les poumons et les transforme en «usines de coronavirus» qui répandent un grand nombre de nouveaux virus qui infectent encore plus de cellules.
À ce stade précoce, vous ne serez pas malade et certaines personnes pourraient ne jamais développer de symptômes.
La période d'incubation, le temps entre l'infection et l'apparition des premiers symptômes, varie considérablement, mais est en moyenne de cinq jours.

Maladie sévère

Si la maladie progresse, elle sera due à une réaction excessive du système immunitaire au virus.
Ces signaux chimiques vers le reste du corps provoquent une inflammation, mais celle-ci doit être délicatement équilibrée. Trop d'inflammation peut causer des dommages collatéraux dans tout le corps.
"Le virus déclenche un déséquilibre dans la réponse immunitaire, il y a trop d'inflammation, comment nous le faisons, nous ne le savons pas", a déclaré le Dr Nathalie MacDermott, du King's College de Londres.
L'inflammation des poumons est appelée pneumonie.
S'il était possible de voyager par la bouche le long de la trachée et à travers les minuscules tubes dans vos poumons, vous finiriez par vous retrouver dans de minuscules petits sacs aériens.
C'est là que l'oxygène pénètre dans le sang et que le dioxyde de carbone sort, mais dans la pneumonie, les minuscules sacs commencent à se remplir d'eau et peuvent éventuellement provoquer un essoufflement et des difficultés à respirer.
Certaines personnes auront besoin d'un ventilateur pour les aider à respirer.
Cette étape toucherait environ 14% des personnes, selon les données de la Chine.

Maladie grave

On estime qu'environ 6% des cas deviennent gravement malades.
À ce stade, le corps commence à échouer et il y a une réelle chance de mort.
Le problème est que le système immunitaire devient incontrôlable et provoque des dommages dans tout le corps.
Cela peut entraîner un choc septique lorsque la pression artérielle chute à des niveaux dangereusement bas et que les organes cessent de fonctionner correctement ou échouent complètement.
Le syndrome de détresse respiratoire aiguë causé par une inflammation généralisée dans les poumons empêche le corps d'obtenir suffisamment d'oxygène dont il a besoin pour survivre. Cela peut empêcher les reins de nettoyer le sang et endommager la muqueuse de vos intestins.
"Le virus crée un degré d'inflammation si énorme que vous succombez ... il devient une défaillance multi-organes", a déclaré le Dr Bharat Pankhania.
Et si le système immunitaire ne parvient pas à maîtriser le virus, il finira par se propager à tous les coins du corps où il peut causer encore plus de dommages.
Le traitement à ce stade sera très invasif et peut comprendre l'ECMO ou l'oxygénation de la membrane extra-corporelle.
Il s'agit essentiellement d'un poumon artificiel qui prélève le sang du corps à travers des tubes épais, l'oxygène et le pompe à nouveau.
Mais finalement, les dommages peuvent atteindre des niveaux mortels auxquels les organes ne peuvent plus maintenir le corps en vie.

https://www.bbc.com/news/health-51214864


Si vous voulez aller un peu plus loin,
j'ai mis sur un autre fil des informations :

sur le système immunitaire et l'action des vaccins :
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1683870
les virus :
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1683872
covid-19 et SARS-CoV-2 :
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1683873
des aspects cliniques (pneumonie,...) :
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1683874
les pandémies :
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1684863
et plein d'autres choses encore.

Vous pouvez mettre les sous-titres en français si la vidéo n'est pas déjà en français.
J'ai fait en sorte de proposer du contenu de différents niveaux et de designs variés.

Pour le plaisir, une petite vidéo ici d'un globule blanc pourchassant des bactéries :
(SARS-CoV-2 est un virus, pas une bactérie, mais de la phagocytose reste valable)

Enjoy !

Phagocytose

Comment les cellules immunitaires réagissent lors de la réaction PHAGOCYTOSE infla.flv [0’28]
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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 17:02

Bon, alors...

L'Italie...c'est fait (20k demain Question Exclamation )
L'Espagne, c'est pour tout soudain (8.5k demain Question Exclamation )
La France...ben après les élections, mais ça va être sympa (4.5k demain Question Exclamation )
L'Allemagne... (5k demain Question Exclamation )
ensuite, le Royaume Uni (et ça va faire mal) (1k demain, mais tellement de non testés Question Exclamation )
Et après, et bien après, l'Amérique (enfin, les USA quoi).

Un tout petit rhume de rien du tout...f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 12 Scree712
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 17:21

https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3074988/coronavirus-some-recovered-patients-may-have

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 17:23

A lire en résumé ci-dessous voire à consulter dans son jus :

COVID-19 et l'Italie: quelle suite?

De deux profs italiens (un PhD en ingénierie et un PhD en médecine).

COVID-19 and Italy: what next?
Prof Andrea Remuzzi, EngD
Prof Giuseppe Remuzzi, MD
The Lancet
Published:March 13
(Health Policy)
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30627-9

En traduction rapide.
C'est moi qui souligne.


Résumé a écrit:
La propagation du coronavirus 2 du syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS-CoV-2) a déjà pris des proportions pandémiques, touchant plus de 100 pays en quelques semaines. Une réponse mondiale pour préparer les systèmes de santé dans le monde est impérative. Bien que les mesures de confinement en Chine aient réduit les nouveaux cas de plus de 90%, cette réduction n'est pas le cas ailleurs, et l'Italie a été particulièrement touchée. La capacité du système de santé national italien à répondre efficacement aux besoins des patients infectés et nécessitant des soins intensifs pour une pneumonie à SRAS-CoV-2 suscite actuellement de graves inquiétudes. Le pourcentage de patients en soins intensifs signalés quotidiennement en Italie entre le 1er mars et le 11 mars 2020 a toujours été compris entre 9% et 11% des patients activement infectés. Le nombre de patients infectés depuis le 21 février en Italie suit de près une tendance exponentielle. Si cette tendance se poursuit pendant 1 semaine de plus, il y aura 30 000 patients infectés. Les unités de soins intensifs seront alors à leur capacité maximale; jusqu'à 4000 lits d'hôpital seront nécessaires d'ici la mi-avril 2020. Notre analyse pourrait aider les dirigeants politiques et les autorités sanitaires à allouer suffisamment de ressources, y compris le personnel, les lits et les établissements de soins intensifs, pour gérer la situation au cours des prochains jours et semaines. Si l'épidémie italienne suit une tendance similaire à celle de la province du Hubei, en Chine, le nombre de patients nouvellement infectés pourrait commencer à diminuer dans les 3 à 4 jours, s'écartant de la tendance exponentielle. Cependant, cela ne peut actuellement pas être prévu en raison des différences entre les mesures de distanciation sociale et la capacité de construire rapidement des installations dédiées en Chine.

Fin de la discussion a écrit:
[...] (la discussion commence par les raisons de l'impossibilité de prévoir, les comparaisons impossibles, etc.)

Sur la base des données disponibles, le nombre de patients infectés atteignait environ 38 000 fin février 2020 dans la région du Hubei, lorsque le nombre de nouveaux cas est tombé à presque zéro. Étant donné que jusqu'à présent, le pourcentage de patients nécessitant un traitement ARDS est proche de 10% pour les patients activement infectés, au moins en Lombardie, nous pouvons supposer que nous aurons besoin d'environ 4000 lits dans les unités de soins intensifs pendant la pire période d'infection, ce qui devrait se produire dans environ 4 semaines à partir du 11 mars. C'est un défi pour l'Italie, car il y a maintenant un peu plus de 5200 lits de soins intensifs au total. L'objectif est maintenant d'augmenter ce nombre pour répondre en toute sécurité aux besoins futurs urgents. Selon nos prévisions, nous n'avons que quelques semaines pour atteindre cet objectif en termes de recrutement de personnel, d'équipements techniques et de matériaux. Ces considérations pourraient également s'appliquer à d'autres pays européens qui pourraient avoir un nombre similaire de patients infectés et des besoins similaires concernant les admissions en soins intensifs.
Depuis 1978, l'Italie a le privilège de disposer d'un système national de santé (Servizio Sanitario Nazionale), remanié de 1992 à 1993. Ses principes et son organisation découlent du modèle du British National Health Service et reposent sur trois principes fondamentaux. Le premier principe est l'universalité - tous les citoyens ont un droit égal à l'accès aux services fournis par le système national de santé. La seconde est la solidarité: chaque citoyen contribue au financement du service national de santé en fonction de ses moyens, par une fiscalité progressive. Le troisième est l'uniformité - la qualité des services fournis par le service national de santé à tous les citoyens de toutes les régions doit être uniforme. Tous les individus sont censés le payer en tant que contribuables, chaque personne donnant un peu pour recevoir beaucoup en retour, en cas de malaise.

Conclusion a écrit:
En théorie, nous sommes mieux placés que de nombreux autres pays pour réagir à la flambée actuelle. Cependant, une approche agressive doit être adoptée avec les patients gravement malades atteints du SRAS-CoV-2, incluant souvent un soutien ventilatoire. La capacité du système à répondre à l'évolution des circonstances a été mise à rude épreuve, du moins dans la région de Lombardie, où deux grappes ont déjà vu le jour depuis le 21 février. Nous prévoyons que si la tendance exponentielle se poursuit au cours des prochains jours, plus de 2500 lits d'hôpital pour les patients dans les unités de soins intensifs sera nécessaire en seulement 1 semaine pour traiter le SDRA causé par le SRAS-CoV-2-pneumonie en Italie. Dans l'intervalle, le gouvernement s'apprête à adopter une législation qui permettra au service de santé d'embaucher 20 000 médecins et infirmières supplémentaires et de fournir 5 000 ventilateurs supplémentaires aux hôpitaux italiens. Ces mesures sont un pas dans la bonne direction, mais notre modèle nous dit qu'elles doivent être mises en œuvre de toute urgence, en quelques jours. Sinon, un nombre important de décès inutiles deviendront inévitables. Les spécialistes des soins intensifs envisagent déjà de refuser les soins vitaux aux plus malades et de donner la priorité aux patients les plus susceptibles de survivre lorsqu'ils décident à qui assurer la ventilation. Cette attitude a déjà été critiquée par l'actuel président du Comitato di Bioetica italien qui, dans une récente déclaration aux médias, a déclaré que la Constitution reconnaît le droit de chaque individu à recevoir tous les soins de santé nécessaires. Ils pourraient ne pas reconnaître que la réalité est que les services de soins intensifs débordent de patients et que COVID-19 n'est pas une maladie bénigne. Nos médecins et infirmières sont des héros modernes dans une guerre inattendue contre un ennemi difficile. Dans un avenir proche, ils n'auront pas le choix. Ils devront suivre les mêmes règles que les agents de santé dans les zones de conflit et de catastrophe. Nous espérons que la présente analyse aidera les dirigeants politiques et les autorités sanitaires à agir le plus rapidement possible pour garantir qu'il y a suffisamment de ressources, y compris du personnel, des lits d'hôpital et des établissements de soins intensifs, pour ce qui va se passer dans les prochains jours. et semaines. Enfin, notre analyse tend à suggérer que des mesures de réduction de la transmission devraient certainement être mises en œuvre, comme l'a fait notre gouvernement le 9 mars, en inhibant la circulation des personnes et les activités sociales, à moins que cela ne soit strictement requis. Plutôt que de réviser la zone sans visa Schengen, le moyen le plus efficace de contenir cette épidémie virale dans les pays européens est probablement d'éviter les contacts étroits au niveau individuel et les rencontres sociales dans chaque pays.

Les Chinois étaient très clairs.
Les Italiens sont aussi très clairs.


***ACTION - NOW - WAR-LIKE***


Dernière édition par Topsy Turvy le Sam 14 Mar 2020, 17:33, édité 2 fois
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 17:28

Ceci nous concerne tous :

"Plutôt que de réviser la zone sans visa Schengen, le moyen le plus efficace de contenir cette épidémie virale dans les pays européens est probablement d'éviter les contacts étroits au niveau individuel et les rencontres sociales dans chaque pays."
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 17:57

Pour les gens qui s'intéressent aux big-data, à la communication de l'information auprès du grand public, etc. :

More Effective Strategies are Required to Strengthen Public Awareness of COVID-19: Evidence from Google Trends (3/3/2020)
Hu, Dingtao and Lou, Xiaoqi and Xu, Zhiwei and Meng, Nana and Xie, Qiaomei and Zhang, Man and Zou, Yanfeng and Liu, Jiatao and Sun, Guo-Ping and Wang, Fang.
SSRN
34 Pages
Posted: 12 Mar 2020
https://ssrn.com/abstract=3550008

Des stratégies plus efficaces sont nécessaires pour renforcer la sensibilisation du public au COVID-19: données probantes issues des tendances de Google (3/3/2020) a écrit:
Résumé

Contexte: L'épidémie de coronavirus 2019 (COVID-19) a pesé sur la santé et le bien-être des personnes dans le monde. L’intérêt du public mondial pour ce nouveau problème reflète en grande partie l’attention que les gens portent à COVID-19 et leur volonté de prendre des mesures de précaution. Cette étude visait à examiner la sensibilisation du public mondial au COVID-19 à l'aide de Google Trends.

Méthodes: À l'aide de Google Trends, nous avons récupéré les données des requêtes publiques pour les termes de [2019-nCoV + SARS-CoV-2 + roman coronavirus + nouveau coronavirus + COVID-19 + Corona Virus Disease 2019] entre le 31 décembre 2019 et le 24 février 2020 sur six les principaux pays anglophones, notamment les États-Unis, le Royaume-Uni, le Canada, l'Irlande, l'Australie et la Nouvelle-Zélande. L'analyse des séries dynamiques montre la tendance globale de changement du volume de recherche relatif (RSV) pour le sujet sur COVID-19. La corrélation entre les volumes de recherche quotidiens sur le sujet lié à COVID-19 et le nombre quotidien de personnes infectées par le SRAS-CoV-2 a été analysée.

Résultats: Nos études ont observé que la tendance de recherche globale du VRS concernant le COVID-19 a augmenté au cours de la première période d'observation et a atteint le premier sommet le 31 janvier 2020 dans la plupart des pays. La vitesse d'augmentation la plus élevée du VRS s'est produite vers le 20 janvier 2020. Aux États-Unis (3 jours), au Royaume-Uni (10 jours), en Australie (10 jours) et au Canada (14 jours), la vitesse de réponse au COVID-19 était plus rapide que qu'en Nouvelle-Zélande (21 jours) et en Irlande (21 jours). La durée de l'attention du public en Nouvelle-Zélande (11 jours) et en Irlande (12 jours) était plus courte qu'aux États-Unis (27 jours), au Royaume-Uni (23 jours), en Australie (22 jours) et au Canada (13 jours). Une corrélation légèrement positive entre le VRS quotidien sur le sujet lié au COVID-19 et le nombre quotidien de personnes infectées par le SRAS-CoV-2 a été observée dans la plupart des pays (p <0,05). Les gens à travers les pays ont manifesté un intérêt différent pour le VRS lié au COVID-19, et la sensibilisation du public au COVID-19 était également différente dans les différentes sous-régions de chaque pays.

Interprétations: La présente étude nous rappelle que les gouvernements devraient renforcer la publicité de COVID-19 à l'échelle nationale, renforcer la vigilance et la sensibilité du public à l'égard de COVID-19, informer le public de l'importance de se protéger avec suffisamment de mesures de précaution et enfin contrôler la propagation de COVID-19 globalement.
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 18:03

Au sujet du climat (peut-être déjà caduque, je ne sais pas et là pas accès) :

Temperature and Latitude Analysis to Predict Potential Spread and Seasonality for COVID-19 (March 5, 2020).
Sajadi, Mohammad M. and Habibzadeh, Parham and Vintzileos, Augustin and Shokouhi, Shervin and Miralles-Wilhelm, Fernando and Amoroso, Anthony
SSRN
9 Pages Posted: 9 Mar 2020
https://ssrn.com/abstract=3550308 or http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.3550308

Analyse de la température et de la latitude pour prédire la propagation potentielle et la saisonnalité du COVID-19 a écrit:
Un nombre important de maladies infectieuses présentent des tendances saisonnières dans leur incidence, y compris les coronavirus humains. Nous émettons l'hypothèse que le SRAS-CoV-2 fait de même. À ce jour, la maladie à coronavirus 2019 (COVID-19), causée par le SRAS-CoV-2, a établi une propagation communautaire importante dans les villes et les régions uniquement le long d'une distribution étroite est-ouest à peu près le long du couloir 30-50 N "à des conditions météorologiques constamment similaires (5-11 degrés Celsius et faible humidité spécifique et absolue). Il y a eu un manque d'établissement communautaire important dans les emplacements prévus qui ne sont basés que sur la proximité de la population et l'interaction de la population à travers les voyages. Nous avons proposé un modèle simplifié qui montre une zone à risque accru de propagation du COVID-19. À l'aide de la modélisation météorologique, il peut être possible de prédire les régions les plus susceptibles d'être plus à risque de propagation communautaire importante de COVID-19 au cours des prochaines semaines, ce qui permettra de concentrer les efforts de santé publique sur la surveillance et le confinement.
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Message par J043947.08+163415.7 Sam 14 Mar 2020, 18:28

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-danger-du-coronavirus-nest-pas-celui-que-vous-croyez-blog_fr_5e6a593bc5b6747ef118c385?xtor=AL-32280680?xtor=AL-32280680
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 18:36

une carte Coronavirus made in France façon mondiale (Center for Systems Science and Engineering (CSSE) )

Covid en France

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 18:50

Edit : je ne laisse que ça :

Quelqu'un qui a peut-être réfléchi un peu, je ne sais pas, c'est presque bizarre, ça fait tache dans le paysage a écrit:
La rumeur a d’abord couru auprès des médecins, puis au fil des réseaux sociaux. Puis l’alerte a été reprise par les autorités sanitaires, ministre de la Santé et Directeur général de la Santé en tête: «La prise d’anti-inflammatoire (ibuprofène, cortisone...) pourrait être un facteur d’aggravation de l’infection», a indiqué Olivier Véran dans un tweet samedi 14 mars, appelant à «prendre du paracétamol» en cas de fièvre. «Des événements indésirables graves liés à l’utilisation des anti-inflammatoires non stéroïdiens (AINS) ont été signalés chez des patients atteints de COVID19, cas possibles ou confirmés», renchérissait Jérôme Salomon sur Linkedin. «Le traitement d’une fièvre mal tolérée ou de douleurs dans le cadre du COVID19 ou de tout autre virose respiratoire repose sur le paracétamol, sans dépasser la dose de 60 mg/kg/jour et de 3 g par jour» (pour les adultes, NDLR), rappelait le directeur général de la santé, précisant: «évitez toute automédication.»

Gare cependant à l’arrêt de ces produits dans certaines pathologies chroniques: ils peuvent être indispensables, et il convient si votre médecin vous a prescrit AINS ou cortisone de ne pas les arrêter sauf avis contraire de sa part. «Le bon message est pas d’automédication mais pas d’arrêt brutal de ces traitements pour des pathologies chroniques dès qu’il n’y a pas de fièvre ou de signes respiratoires», avertissait ainsi en début d’après-midi, sur Twitter, le chef du pôle urgence et du Samu du CHU de Lille, Patrick Goldstein.
[...]
L’information ne repose pour le moment que sur des observations menées auprès de patients admis en réanimation. Les médecins y font état de «doses massives d’AINS» prises notamment par des sujets jeunes et sans comorbidité, atteints de formes graves de la maladie. Mais on ignore si les patients atteints de forme grave ont pris davantage d’AINS que les autres: ces produits sont très largement utilisés en automédication, les patients atteints de formes mineures et ayant pris des AINS sont donc très probablement passés sous le radar des autorités sanitaires. Difficile de savoir donc, en l’état, si ces médicaments sont réellement en cause dans ces formes graves.
[...]

[https://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-alerte-sur-l-ibuprofene-et-autres-anti-inflammatoires-20200314]


Dernière édition par Topsy Turvy le Sam 14 Mar 2020, 20:45, édité 1 fois
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 19:03

Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie.

Il ne faut pas paniquer et il faut se comporter de manière responsable, oui.
Mais l'affirmation ci-dessus est fausse.


Dernière édition par Topsy Turvy le Sam 14 Mar 2020, 19:34, édité 1 fois
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 19:14

Il y a bien écrit "pourrait"
C'est du conditionnel. Du principe de précaution.

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 19:20

De jeunes et jolies jeunes femmes espagnoles souriantes.

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 12 Tmpspa10

Ce joli groupe a écrit:

"Nous travaillons avec le sourire, mais nous avons peur."

Un groupe d'infirmières espagnoles a appelé les gens à respecter les mesures de quarantaine et à rester à la maison.

"Nous avons peur. Bien que nous vous assistions avec le sourire, nous avons peur", ont-elles écrit dans un article sur Facebook.

"Nous avons des familles comme vous. S'il vous plaît, n'aggravez pas le problème. Nous ne pouvons pas faire plus, nous sommes saturées.".

L'Espagne a déclaré une urgence nationale et a annoncé 1500 nouveaux cas samedi.
[...]
https://www.bbc.com/news/live/world-51886497 Posted at 17:15

Des bises VIRTUELLES à elles et à tous leurs collègues par le monde.

@Ceci n'est pas un tigrou :
est-ce que c'est bien un joke de ta part ?
C'est comme ça que j'interprète. A tort ?


Dernière édition par Topsy Turvy le Sam 14 Mar 2020, 19:22, édité 1 fois
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Message par Vincenz' Sam 14 Mar 2020, 19:22

Si c'est sûr, il faut les preuves, si ça l'est pas, quel est l'intérêt de faire peur aux gens, potentiellement de faire passer des gens sur des traitements moins efficaces pour un truc dont on est pas sûr ?
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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 19:30

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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 19:42

@Topsy : non ce n'est pas un joke de ma part.
Quand il y a un virus, le corps produit des anticorps. Des anti-inflammatoires diminuent l'inflammation et donc la production d'anticorps pour se défendre.

https://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Anti-inflammatoires-non-steroidiens-AINS-et-complications-infectieuses-graves-Point-d-Information


Dernière édition par Ceci n'est pas un tigrou le Sam 14 Mar 2020, 19:47, édité 2 fois

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Message par Loxosceles Sam 14 Mar 2020, 19:46

Les taux de croissance selon les derniers chiffres, toujours pour la France et l'Italie seulement :

_____________France______________Italie
5 mars________2.4________________1.27
6 mars________1.6________________1.18
7 mars________1.3________________1.5
8 mars________1.2________________1.35
9 mars________0.8________________1.14
10 mars_______1.8________________0.54
11 mars_______1.34_______________2.37
12 mars_______1.2________________1.1
13 mars_______1.34_______________0.96
14 mars_______1.08_______________1.35

Toujours rien de très probant dans le sens d'une accalmie, mais on voit quand même une tendance. L'Italie demeure instable, et bien sûr tout est sous réserve de chiffres valables depuis le début, ça va de soi.
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Message par Confiteor Sam 14 Mar 2020, 19:51

Ah enfin, ils se décident à nous la faire à l'italienne ...

Ça me rassure, attendons les résultats dans une dizaine de jours en baissant les oreilles
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Message par Pieyre Sam 14 Mar 2020, 19:55

Bah, la tendance, à l'œil nu, je n'ai pas l'impression qu'elle soit si évidente, sinon un peu pour la France. Et puis, quand bien même : cette méthode pourrait indiquer qu'on se rapproche du pic, mais à combien de jours : 10, 100, 1000 ? Tout dépend de la fonction que l'on choisit pour ajuster les données ou les calculs...

Dans la mesure où les données sont remises en question, les extrapolation ne devraient-elles pas se faire sur le nombre de décès, qui lui est sans doute plus fiable ?

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 19:56

Dolce Italia :

Le dernier point des courbes italiennes est celui du jour, qui n'est pas terminé
(regardez la courbe orange des nouveaux cas à droite sous les cas totaux) :

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 12 Tmpita12
http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1





Rappel pour ceux qui ont raté les échanges intéressants de ce matin :

Selon moi, les gens n'ont toujours pas capté que la courbe chinoise est une courbe qui est liée à un confinement extrême hyper précoce.

Etudiez attentivement cette image et ce qu'elle signifie :

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 12 Tmpm10


Source à consulter absolument selon moi :

En français
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-agissez-aujourdhui-2bd1dc7838f6

Ou en anglais
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Encore merci Hotaru pour ce document qui en a déjà éclairé plus d'un ici semble-t-il.




@Ceci : oui, mais le message qui a circulé sur tous les médias de manière alarmiste a, selon moi, fait plus de mal que de bien. Il eut assurément mieux valu juste mettre en garde la population française connue pour abuser de médicaments (peut-être à tort, là je ne parle que du rumeurs, je le reconnais) contre l'automédication et l'abus de médicaments.


Dernière édition par Topsy Turvy le Sam 14 Mar 2020, 20:44, édité 2 fois (Raison : fatigue, sorry)
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Message par Confiteor Sam 14 Mar 2020, 19:58

Z'avez jusqu'à minuit pour vous mettre des pintes de bière ou aller vous faire une toile.

Quant au dernier merdouillou électromagik ou l'indispensable petit haut (chais pas pourquoi les gens achètent des fringues trop petites ?) faudra attendre la fin de la crise.
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 19:59

Vous vous basez sur quoi pour prédire qu'on se rapprocherait d'un pic alors qu'il me paraît évident qu'on est au tout début d'une immense ascension ?
Surtout que les gens n'ont encore pratiquement rien changé à leurs comportements.
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Message par Confiteor Sam 14 Mar 2020, 20:01

Topsy, qui a dit ça Shocked j'ai pas traîné beaucoup ici et flemme de remonter le fil ?


Dernière édition par Confiteor le Sam 14 Mar 2020, 20:01, édité 1 fois
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 20:01

@Topsy : Non je ne suis pas d'accord avec toi, c'est un bon conseil et ce n'était pas alarmiste, c’était une recommandation avec du conditionnel.  
Les AINS ne sont pas du tout conseillés en automédication.
C'est bien de le rappeler, c'est bien de dire que le paracétamol c'est ok et c'est très bien de renvoyer les gens vers leur médecin si besoin.
Pour une fois qu'un sinistre de Macron ne me donne pas des envies de ***, ne lui jetons pas la pierre inutilement.

Topsy Turvy a écrit:Vous vous basez sur quoi pour prédire qu'on se rapprocherait d'un pic alors qu'il me paraît évident qu'on est au tout début d'une immense ascension ?
Surtout que les gens n'ont encore pratiquement rien changé à leurs comportements.

De ce que je constate autour de moi c'est exactement l'impression que j'ai.

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 20:04

on est d'accord
:rigole:

Il vaut la peine de jeter un coup d'oeil aux messages de ce matin, selon moi.
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 20:10

La seule chose qu'on puisse dire à partir de ces chiffres, c'est qu'il vaut mieux être malade en Allemagne qu'en France...

Le nombre de contaminés est de toute façon sous-évalué partout sauf peut-être en Chine et en Corée. Si la létalité est de 1%, multipliez par 100 le nombre de cas mortels, soustrayez éventuellement les guéris, et ça donne une idée. Si c'est 2%, idem fois 200.
1440 morts en Italie : 144 000 cas à 288 000 cas.

Ceci étant, les mesures d'éloignement social et d'hygiène devraient rapidement faire baisser les courbes, mais il va falloir attendre 10-15 jours.


Dernière édition par Laedi le Sam 14 Mar 2020, 20:11, édité 1 fois

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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 20:11

FRANCE : Edouard Philippe : Fermeture (à partir de ce soir minuit) tous lieux recevant du publics non indispensables à la vie du pays.
Notemment Restaurants / Cafés / Cinémas / Discothèques
Lieux de culte resteront ouverts (rassemblements et cérémonies reportées)
Tous commerces fermés SAUF commerces essentiels (resteront ouverts magasins & marchés alimentaires, pharmacies, stations essence, banques, bureaux de tabac et de presse.)
Services publics essentiels restent ouverts.
Transports urbains continuent à fonctionner.
Mais limiter déplacement interurbains.


Dernière édition par Stegos le Sam 14 Mar 2020, 20:15, édité 1 fois
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Message par Confiteor Sam 14 Mar 2020, 20:14

Hahaha ! Je te reconnais bien là Stegos ...
Tu n'utilises pas le même ton que moi pour annoncer la même nouvelle. Chais pas si ça cache quelque chose ?
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Message par ou-est-la-question Sam 14 Mar 2020, 20:19

adieu la fièvre du samedi soir !

moi qui voulais aller en boite ce soir pffff
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 20:21

On est d'accord que les valeurs non chinoises sont sous-évaluées (les chinoises pour l'instant je m'en fiche).

Encore un graphe de valeurs : les cas actifs en Chine et hors de Chine.

La dernière barre hors de Chine (bleu) n'est pas du tout terminée, puisque l'Europe n'a pas fini sa journée et qu'il est midi à Los Angeles.

La journée est encore longue, et la barre va aussi être loooongue...

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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 20:24

Selon Edouard Philippe, il a fallu prendre ces mesures en urgence parce que "les français n'ont pas assez respecté les consignes"..
Consignes qui ont été données quand, hier ?
Et qui auront au mieux un effet dans combien de temps, 3 semaines ?
No comment.
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 20:27

Ils n'ont pas éternué dans leur coude !

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Message par Pieyre Sam 14 Mar 2020, 20:32

Les consignes ont-elles jamais été respectées par les Français ? C'est une bonne dictature qu'il nous faudrait, quoi !

Non, ce qui m'étonne tout de même, c'est que l'Allemagne n'est pas tellement en meilleur état que la France, alors que les Allemands sont censés être plus disciplinés.

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Message par Stegos Sam 14 Mar 2020, 20:33

Edouard Philippe, 1er ministre a écrit:
19h20 : Le Premier ministre s'exprimera dans quelques minutes

19h40 : « Il y a une accélération de la contamination du virus et dans certains territoires, une augmentation très forte du nombre de cas en réanimation »

19h41 : « Les mesures de confinement ne sont pas bien appliquées. Nous avons vu trop de gens dans les cafés et les restaurants. »

19h42 : Fermeture de tous les lieux recevant du public non-indispensable à la vie du pays annonce Edouard Philippe à partir de ce soir minuit…

Restaurant, discothèque, bar, cinéma, c'est fini pour un temps à partir de ce soir. Restera les pharmacies, la poste, les stations d'essence et les magasins alimentaire

19h43 : Les transports publics resteront ouverts mais Edouard Philippe invite à les limiter au maximum

19h45 : Sur les élections municipales, le premier tour pourra bien se dérouler demain

19h46 : Le Premier ministre en appelle à la responsabilité de chacun

19h49 : « Ce stade 3 est basé sur un renforcement. Nous évoluons vers une épidémie généralisée dans les tout prochains jours… »

19h50 : 4.500 cas confirmés en France

19h51 : 91 décès en France à ce jour

19h53 : Appel à la solidarité nationale

19h55 : La France est passé en stade 3 ce samedi
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Message par 404 Sam 14 Mar 2020, 20:56

Stegos a écrit:Selon Edouard Philippe, il a fallu prendre ces mesures en urgence parce que "les français n'ont pas assez respecté les consignes"..
Consignes qui ont été données quand, hier ?
Et qui auront au mieux un effet dans combien de temps, 3 semaines ?
No comment.

Macron a bien fait attention à ne pas prononcer les mots "stade 3" dans son discours avant hier. C'est d'ailleurs ce qui l'a empêché d'annuler les élections. Article 16 (urgence sanitaire) ou état d'urgence, c'était ses deux seules solutions techniques. Sans prononcer stade 3 c'est chaud, faut rappeler que le niveau du discours a du à un moment revenir à "hey, moi président, je dois vous rappeler de vous lavez les mains et d'arrêter de vous faire la bise, parce que ça semble nécessaire". A ce stade là, facile de perdre son auditoire au moindre signal faible de contradiction apparente.  
C'est une stratégie de comm pour convaincre tous les gens qui sont toujours à se dire que c'est juste une petite grippe. Annoncer les choses avec du délai pour avoir plus d'impact.
Laisser les gens s'organiser dans le calme le vendredi au boulot, pour ensuite faire les choses en grand le week-end. La veille du dimanche d'ailleurs, pour délayer le mouvement de panique dans les supermarchés.
Il ne faut pas sous-estimer le niveau de manœuvre dans la communication. On a un gouvernement de communiquant, ils savent faire, ce n'est donc pas une erreur d'inattention s'ils procèdent ainsi. Le but n'est pas d'annoncer les choses rationnellement, ça ne fonctionne pas pour mobiliser 60 millions de personnes (et ça peut même produire l'effet inverse).
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 21:08

Vendredi Macron disait qu'on avait été des bons élèves et qu'on avait ralenti la propagation du virus pig

"vieille technique de manipulation"
https://www.youtube.com/watch?v=-vGXLf9melg
7m18 (écouter le disclaimer au début)

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Message par Loxosceles Sam 14 Mar 2020, 21:15

Pieyre a écrit:Bah, la tendance, à l'œil nu, je n'ai pas l'impression qu'elle soit si évidente, sinon un peu pour la France. Et puis, quand bien même : cette méthode pourrait indiquer qu'on se rapproche du pic, mais à combien de jours : 10, 100, 1000 ? Tout dépend de la fonction que l'on choisit pour ajuster les données ou les calculs...

Dans la mesure où les données sont remises en question, les extrapolation ne devraient-elles pas se faire sur le nombre de décès, qui lui est sans doute plus fiable ?

Je suis d'accord que la tendance n'est pas du tout évidente pour le moment.

Je ne pense pas qu'utiliser le nombre de décès soit plus pertinent, tout simplement parce que les gens mettent du temps à mourir. On aurait donc un chiffre relatif à ce qui s'est déjà passé il y a deux semaines (par exemple) alors que l'idée est d'être au plus près de ce qui se passe au jour le jour (déjà qu'il y a un décalage entre le moment où on attrape la maladie et celui où on la déclare). De plus la mortalité est sujette à d'autres biais : si les services de santé sont dépassés, elle pourrait augmenter rapidement. C'est vrai aussi si d'autres foyers s'ouvrent, concernant les nouveaux cas, mais du coup on le verra "tout de suite".

L'idée c'est de trouver un chiffre inférieur à 1.00 de manière consistante et pendant plusieurs jours consécutif, qui permettrait de dire qu'on a dépassé le pic. A partir de là, et sous réserve que les conditions extérieures (confinement, etc.) demeurent les mêmes, c'est une affaire de semaines avant la décrue. En principe.

Comme nul n'est prophète, nul ne peut dire combien de temps ça va durer ni jusqu'où ça peut monter. J'estime quand même les prédictions les plus pessimistes assez invraisemblables, mais ça c'est juste mon point de vue...
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Message par Invité Sam 14 Mar 2020, 21:17

Une « deuxième vague » attendue chez les jeunes

Article du Monde ce jour. (Par Paul Benkimoun Publié aujourd’hui à 09h45, mis à jour à 21h02)

" (…) Cette allusion à une deuxième vague ne fait pas référence aux pics successifs que peuvent connaître des pandémies, tel que cela a été le cas avec la grippe A (H1N1) en 2009-2010 ou lors de la grippe espagnole de 1918-1919, ou aux rebonds possibles de l’épidémie lorsque les efforts de distanciation sociale, poursuivis pendant plusieurs semaines, se relâchent.
Emmanuel Macron faisait plus certainement allusion aux retours de terrain des formes cliniques de Covid-19 observées dans les services de réanimation. Dans un premier temps, c’est bien chez des malades âgés et présentant des pathologies pré-existantes qu’ont été observées les formes graves, quasiment foudroyantes, de la maladie, comme on le constate avec la grippe. L’infection évolue très vite vers une insuffisance respiratoire aiguë, éventuellement fatale.
Chez des adultes plus jeunes, l’évolution vers une forme sévère se fait plus tardivement – d’où la « deuxième vague » –, à un intervalle de sept à dix-neuf jours après l’apparition des symptômes. A pu être observé chez certains sujets un emballement du système immunitaire avec une décompensation due à ce qu’on appelle un « orage de cytokines » : ces substances produites par le système immunitaire servent de signaux pour diverses cellules qu’elles activent pour combattre l’infection. L’orage se produit lorsqu’elles ne régulent plus correctement, ce qui provoque une réaction immunitaire excessive, responsable d’un choc souvent fatal. Les jeunes adultes ne sont donc pas à l’abri et le système de soins doit pouvoir faire face à ce deuxième défi."

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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 21:23

J'ai enfin pris le temps d'ouvrir le lien de ludion ci-dessus :
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3074988/coronavirus-some-recovered-patients-may-have

Coronavirus: certains patients après guérison peuvent avoir une fonction pulmonaire réduite et sont à bout de souffle lorsqu'ils marchent rapidement, selon les médecins de Hong Kong

L'administration de l'hôpital publie ses résultats après avoir observé le premier groupe de patients atteints de coronavirus libérés.
Certains patients pourraient avoir une baisse d'environ 20 à 30% de la fonction pulmonaire, explique le directeur médical du Centre des maladies infectieuses de l'hôpital Princess Margaret.


Oui, cela colle avec les informations d'une vidéo didactique du fil CoronaQuoi :

À mesure que les dommages aux poumons augmentent, la troisième étape commence, entraînant potentiellement une insuffisance respiratoire. Les patients qui atteignent ce stade d'infection peuvent subir des lésions pulmonaires permanentes ou même mourir. Nous constatons les mêmes lésions dans les poumons des personnes infectées par le nouveau coronavirus que celles atteintes du SRAS. Le SRAS crée des trous dans les poumons, de sorte qu'ils ressemblent à des nids d'abeilles. Cela est probablement dû à la réponse immunitaire hyperactive susmentionnée, qui affecte les tissus infectés et sains et crée des cicatrices qui rigidifient les poumons. En tant que tel, certains patients peuvent nécessiter des ventilateurs pour faciliter la respiration.

(SM - En) COMMENT COVID-19 AFFECTE-T-IL LE CORPS? [5’14]


HOW DOES COVID-19 AFFECT THE BODY? [5’14]
(Neural Academy)
Voice over (traduction rapide) :

Vidéo déjà proposée en fin de ce message:
https://www.zebrascrossing.net/t39722-coronaquoi-virus-bio-biotech#1683873
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Message par Topsy Turvy Sam 14 Mar 2020, 21:24

J'estime quand même les prédictions les plus pessimistes assez invraisemblables

Ce serait quoi, les plus pessimistes ?
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