A la recherche d'Atoum

oui, mais le problème à ce niveau là ce n'est plus de savoir ce que l'autre ressent pour moi mais la façon que j'ai de me berner pour ne pas souffrir (je suis ch..., la discussion s'éternise, j'espère que tu ne trouves pas qu'elle devient stérile!)

des choses qui sont évidentes pour les autres ne l'ont jamais été pour moi...(genre, "j'ai de la valeur", "mon corps m'appartient et fait parti de moi")

en fait, je ne me sens vivre que quand je suis aimée je crois, et cet amour est logiquement renforcé et en parti traduit par la relation sexuelle. En plus, toute seule le résultat n'est pas le même! et ne représente aucun intérêt
ça ne m'empêche pas d'avoir envie...

le truc c'est que ce n'est pas une dépendance isolée, c'est un mode de fonctionnement: je suis pareille sur la nourriture (heureusement, mon corps l'assimile différemment de la plupart des gens), j'ai aussi été comme ça avec les achats compulsifs (mais je suis quand même du genre radine, j'aime me faire plaisir de temps en temps mais le plus possible pour le moins cher possible! lol)

et là, je devais décrocher jusqu'à 17h...en même temps, je me dis que si ça peut m'aider à faire un travail sur moi-même, c'est pas perdu! mais j'ai toujours un raisonnement qui vient justifier ce que je fais. Mais ce raisonnement est-il raisonnable ?

il faut que je vous lève d'un doute quand même: je suis péniblette car très inquiète tant que je ne connais pas les gens et dans la mesure où je ne peux pas interpréter leurs réactions mais une fois qu'on me connait je suis beaucoup plus simple car la confiance que l'autre m'accorde me permet de m'en accorder à moi aussi. (Je le dis parce que je me sens seule d'un coup! le doute: est-ce que j'ai réussi à soûler tout le monde ? loin de moi l'idée qu'on doive me rendre des comptes mais je suis tiraillée: il n'y a plus personne; est-ce 1)parce que je suis ch...ou est-ce juste
2)parce que chacun est retourné vaquer à ses occupations sans me prévenir ?

Parce que chacun a ses impératifs Aurore.
Le silence ne confine pas à l'abandon

merci! c'est vrai que je m'inquiète car je ne montre que ce qui cloche chez moi et du coup j'ai peur qu'on me résume à ça et qu'on pense que je ne tiens pas debout toute seule alors que j'ai aussi un tas de trucs super biens! lol
la peur d'être jugée, c'est terriblement angoissant! mais t'inquiète! je vais trouver mes marques! merci encore!!!

une petite anecdote que ma fille vient de se rappeler de l'école quand elle était petite; je partage:
la maîtresse lui demande de conjuguer le verbe "pouvoir", et ma fille de répondre: "j'ai le pouvoir, tu as le pouvoir..."

Tu te sens vivante quand tu est aimée ... sexuellement ?
Des marques d'attention ne te suffisent pas ?

Aurore3813 a écrit:une petite anecdote que ma fille vient de se rappeler de l'école quand elle était petite; je partage:
la maîtresse lui demande de conjuguer le verbe "pouvoir", et ma fille de répondre: "j'ai le pouvoir, tu as le pouvoir..."

Oui oui ...

"Parce que je le vaux bien" comme dirait la pub. C'est oublier que tout le monde se met à penser la même chose ...

j'ai du mal à dissocier l'affectif du sexuel. Pour moi il s'agit d'une sorte d'aboutissement, le partage par excellence au sein du couple, une forme de concrétisation particulière...

lol!

Moi aussi je le vois comme cela. Exactement comme un aboutissement. Là où le rapprochement donne place à ce que les paroles ne savent plus dire.

Pourtant, auparavant, il me semble nécessaire de partager tout autre chose. Et cela ne se fait pas en deux temps trois mouvements ...

oui, il faut que je cultive la patience et que j'apprenne à gérer la frustration (ça fait 2 ans et demi que je n'ai pour ainsi dire rien fait...) et en fait, je découvre de plus en plus que le partage affectivo-intellectuel est très stimulant aussi! (je ne suis pas sure que ça me canalise sauf quand je bosse seule sur mon analyse! lol) mais en tout cas ça prouve que c'est vraiment la beauté du partage que je recherche et non un but strictement sexuel, même si je rapporte tout à ça parce que, comme tu dis, ça me permet de transmettre ce que je ne peux pas toujours faire avec des mots...je m'absente 1/4d'h, je fais faire la lecture à mon fils et je sors les poubelles. Je reste branchée!

Je pense aussi que ce que l'on appelle amour n'est pas ce "coup de foudre" amoureux pulsionnel qui est de plus en plus décrit.

Je pense qu'il peut parfois provenir de là, mais bien plus encore qu'il se construit par affinité, par découverte de l'autre, pour en finir par l'acte charnel, confinant au fusionnel.

C'est une différence que je peux comparer et éclairer autrement :

Une cuite lors de tous les "after hours" des jeudis à Paris
et
Un grand cru associé à un somptueux repas

Je crois sans problème que la deuxième proposition laisse de biens meilleurs souvenirs ...

Je suis en train de bosser sur le "project planning" de l'infrastructure globale de mon client.
Il comporte des actions sur les réseaux à très haut débit, de la virtualisation par bloc des espaces de stockage, des processus de redondance d'accès aux serveurs web, une fusion à terme des réseaux voix et data, etc.

Je sers en ce moment d'Urbaniste en SI, ce qui est mon métier de base, et je dois dire que ma tête en profite joyeusement

Il n'y a pas grand chose pour moi de plus motivant que d'arriver aux milieu de problèmes structurels et que d'en tirer des paramètres se recoupant afin de pratiquer à de la désadhérence,. Y inclure une notion de modularité autant que de répétabilité !

lol, ça résume bien ma vie ton premier ex! je voudrais bien goûter le 2ème
je suis d'accord avec ta vision des choses mais comment savoir si on connait vraiment quelqu'un ? (si on tient compte du fait qu'on évolue tous) et à partir de quel moment on peut penser raisonnablement la personne. Parce que ressentir l'autre, c'est une façon de le connaitre non (à travers soi) ?

oui, je vois ce que tu veux dire: la logique par excellence dans toutes les perspectives possibles et imaginables. La beauté du raisonnement poussé à l'extrême!

ça apporte une sorte de paix intérieure et de satisfaction quand tu touches au but!

Aurore3813 a écrit:lol, ça résume bien ma vie ton premier ex! je voudrais bien goûter le 2ème
je suis d'accord avec ta vision des choses mais comment savoir si on connait vraiment quelqu'un ? (si on tient compte du fait qu'on évolue tous) et à partir de quel moment on peut penser raisonnablement la personne. Parce que ressentir l'autre, c'est une façon de le connaitre non (à travers soi) ?

Ce que j'ai souligné me semble être un chemin qui se fait à deux. Les paroles adjointes aux actes. Des deux cotés.
Tout résultat part d'une prise de risque Aurore.

A ce propos ... tu sais sans doute ce que tu ne veux pas. Mais sais-tu exactement ce que tu veux ?

tout! lol
j'en ai marre de faire des compromis entre le physique et le mental (en plus on est souvent déçu!). Je veux un homme spirituel (ça c'est important vu que ça mène ma vie), qui ai une autorité naturelle sans en abuser, qui soit sensible mais joueur, passionné mais raisonnable, perspicace mais qui sache en faire abstraction parfois, équilibré sauf dans certains domaines , qui ai toujours de la discussion mais sache se taire quand il faut, qui partagera vraiment mon quotidien, pas seulement, je mange ta bouffe et je dors dans tes draps propres! j'en veux un qui mette la main à la pâte, même si je n'attends pas que ce soit lui qui fasse tout! loin de là mais je trouve qu'un homme qui sait cuisiner et danser, qui ai beaucoup d'humour, c'est très sexy! qui aime surprendre et être surpris, qui soit quand même un peu casanier, sans pour autant prendre racine, qui soit débrouillard...voilà, en gros, je pense que c'est pas mal!
après, quand je dis qu'il faut qu'il soit porté sur la chose, je suis consciente que, pour moi qui aime les hommes murs, il risque à un moment ou un autre, d'y avoir pénurie! mais je pense qu'il y a d'autres façons de compenser, les câlins, les caresses, l'affection, le partage...

Et son Altesse Viagra ... ....

lol, non je préfère encore me priver que voir l'homme que j'aime se rendre malade avec ça!
et du coup, physiquement, je dirai que j'aime les hommes qui ont un vécu qui se voit sur leur visage. Je ne veux pas d'un homme qui ai l'air de descendre des podiums, genre Brad Pitt. Je préfère les hommes murs donc, classes, larges d'épaules, musclé juste ce qu'il faut, je ne veux pas d'un mec qui passe sa vie dans les salles de sport! mais quand même il faut ce qu'il faut! parce que comme ça, quand y'a dispute, y'a possibilité de réconciliation sur l'oreiller!

le charme est essentiel à mon sens, plus que la beauté elle même

Ah bon ? Parce qu'il faut se fâcher pour en arriver à faire l'amour ? Eh ben ... c'est pire que la corrida là !

PS : Pourquoi des gens qui s'aiment réellement se fâcheraient-ils ? S'ils se sont donné un réel droit de transparence l'un à l'autre, les situations de crise devraient être évoquées bien avant que l'explosion ne se produise, n'est-ce pas ?

oui, ça, encore une fois, c'est vrai dans la théorie mais la vie m'a appris le contraire à mes dépens! mais c'est beau que toi aussi tu vois les choses comme ça!
et non, je ne pense pas qu'il y ai besoin de se fâcher pour faire l'amour! à mon sens, la posologie c'est une fois le matin pour être de bonne humeur, une dans la journée pour sortir du lit quand les gosses sont à l'école et une le soir pour bien dormir; à savoir que quand je dis une fois ça peut être plus!
faut faire le plein parce que Dieu il a dit "pas pendant les règles"! lol

Ouais et bien ... et quand est-ce qu'on bosse dans tout ça ?

http://www.ted.com/talks/colin_powell_kids_need_structure.html

lol, en fait, faut décortiquer la journée en 3 parties: travail profane, travail spirituel et travail de couple! lol il faut réussir à jongler avec ça (et greffer les gosses dessus! et le ménage, et peut-être manger aussi!)

je le regarderai ce soir, il faut que je fasse à manger!

Cameron Russell : L'apparence ne fait pas tout.

http://www.ted.com/talks/lang/fr/cameron_russell_looks_aren_t_everything_believe_me_i_m_a_model.html

Comme quoi il faut pousser le raisonnement un peu plus loin, n'est-ce pas ?

Ok ... et alors quand dort-on ?

A ce régime, on finit sur les rotules ...

j'irai voir plus tard aussi mais je pense savoir de quoi ça parle. Le physique n'est pas toujours un avantage! perso, quand j'étais petite, on se moquait de moi parce que j'étais moche mais la situation s'est retournée à l'adolescence et j'en ai abusé! moralité: on ne peut pas être belle et bête!

ah oui! j'avais oublié! lol si, entre 2!
et puis je sais bien que la passion c'est surtout au début, ça se tasse après!

" L'apparence n'est rien, c'est au fond du cœur qu'est la plaie. " Euripide

La passion est un feu de paille. Ce qui reste ensuite est le vrai.

je sais mais je continue de penser qu'un physique agréable est un avantage dans le couple. Tu vas peut-être me trouver superficielle...c'est vrai après, que la beauté intérieure se voit à l'extérieur mais bon...le charme c'est important! j'aime les hommes qui savent séduire naturellement, sans en faire trop! un homme qui a de beaux traits est plus beau qu'un homme qui n'en a pas.

et je pense quand même que dans une vie de couple il faut s'entretenir, c'est une forme de respect envers l'autre

La beauté est relative à la perception du regardant.

S'entretenir, en couple ou pas, est important pour l'image de soi.

oui, c'est sûr, mais je ne veux plus me faire croire que je trouve de la beauté à quelqu'un juste parce qu'il a bon caractère!

oui, c'est sûr mais certains se relâchent pendant la vie de couple car ils considèrent l'autre comme de l'acquis, je suis contre ce principe. Je ne veux pas dire qu'il faut se maquiller tous les jours et être tous les jours en talons mais il y a un minimum sur la longueur. Il faut faire attention quand même

je file faire à manger et je cède l'ordi à mon fils en attendant. Je te reprends plus tard ? ça te dit ?

Bizous...du soir....

Bisous aussi

Alors ta journée s'est bien déroulé Lemniscate ?

J'ai ouvert un nouveau fil sur la morale et l'évolution biologique là : https://www.zebrascrossing.net/t9487-livre-morale-et-evolution-biologique-entre-determinisme-et-liberte

J'espère avoir des contributeurs/trices ...

Oui trés bien.... pleine de sourires ... je suis de plus en plus en accord avec moi même, et les gens me renvoient de plus en plus le bel effet du miroir que je projette...

PS; sans aucune prétention....

Eh bien c'est une nouvelle fantastique !!!!

Je vais aller voir ton nouveau fil...

Un pti coucou du soir : Qilin et Lemniscate

pour votre reconstruction