Folie lumière

...

Adieu donc!

Le désir de se connaître est réciproque ! Bienvenue !

tytoalba a écrit:Adieu donc!

Euh, si vite ? Serait-ce que finalement tu préfères t'ennuyer toute seule que t'ennuyer avec nous ?


Bienvenue, tytoalba...

tytoalba a écrit:Bonjour, bonsoir, ô ma nouvelle famille, qui est apparemment si nombreuse et que j’ai hâte de connaître.

Ben moi aussi j'ai hâte de te connaître... En quoi te reconvertis-tu? pourquoi, après quoi, vers quoi, comment ? Qu'est-ce qui te provoque des joies extatiques ces jours-ci ? (je suis à l'affût des bons tuyaux)

Wow, en fait mon compte n'est pas supprimé et j'en suis bien aise :-)

Je suis un peu une vierge des forums et qui plus est, j'ai eu le syndrome de l'imposteur toute la nuit! Je suis ridicule.

Avant, j’essayais de sauver la planète. A cause d’un manque de résilience face à la petite politique myope et aux esprits compétitifs de ceux qui prétendaient servir la même cause, j’ai claqué la porte (bon, j’étais à bout de forces et surtout, je ne vous connaissais pas !). La recherche, j’ai tenté : mêmes délires et désillusions....

Pour les bons tuyaux, aïe, ces derniers temps ma source de joie extatique n’est autre que le simple fait de constater que je ne suis ni folle, ni un cas désespéré, ni seule.

Merci de votre accueil, Fata Morgana et TooManyNames ! Je vois bien qu’on ne s’ennuie pas ici.

Et vous, quel est votre menu du jour ?

Attendre le coucher de ce soir: j'ai mal dormi !

bienvenue

Pfff... Franchement, si j'avais compris à temps que cette présentation (et son titre!) allaient me coller à la peau virtuelle, j'aurais fait un effort pour être divertissante et au moins un peu drôle, au lieu de poster mon état d'âme sur le vif, en découvrant le site.

Je n'ai plus qu'à lancer un sujet fertile et foisonnant, à traiter sous un angle nouveau... Mais oui, sans problème! Autant dire que je ne vais pas être en mesure d'apporter une pierre, que dis-je, non pas un roc, un caillou! à l'édifice de si tôt...

Il n'empêche que j'ai plein de questions, mais je n'ai pas encore lu tous les messages du forum et les réponses sont certainement un peu partout.

J'imagine que les zèbres 'vieux de la vieille' doivent avoir fait le tour de ces questions et préférer discuter avec leur vieux z'amis.

Les zébrons tentent de suivre :-) !

Bien le bônsôir

Y'a aussi des vieux de la vieille qui aiment bien rencontrer les nouveaux ! Je fais le tour des fils des Citrouillards, et je te souhaite donc la bienvenue avec quelques jours de retard

c'est un peu tard mais bienvenue tytoalba!

Hello Moi j'aime ton titre J'aime la lumière et j'aime la folie ( c'est tellement plus amusant que d'être "normal" pour autant que "normal" existe )
Et j'aime les états d'âme!
Sorry pour le retard mais y'a tellement de choses à lire, à dire, à vivre, à suivre, à .....

@Puzzle, @Mog*why, @Zovi et @ Zarbitude: c'est moi qui suis désolée du retard. Quand je dis que je suis une vierge des forums, ce ne sont pas des blagues. J'avais perdu mon propre fil! Un comble pour une créature qui vit sous les… combles. (Ca décape ce soir).

Oui, je suis bien d'accord: heureusement que nous pensons ‘arborescentement’, pour suivre toutes les possibilités de lecture sur ZC!

@Zarbitude, oui vive la folie ! C’est la plus belle liberté ! Parce que la vraie folie, c’est plutôt d’être tellement engoncé dans l’apparence et le poli et le correct qu’on finit par dérailler pour de bon.

Je suis revenue hier. Non, avant hier. Je sais plus. Bref. Je découvre seulement ton fil donc. Je suis pardonnée ?
Bienvenue chou(p)ette ! Et au plaisir de se lire par-ci par-là. Enfin, si les gens veulent bien me lire c'est surtout par ici parce que je ne me suis pas encore aventurée dans les grandes discussions des grands ailleurs. Timidité. Timorédité. Imposteuricité. Impossibilité. Humidité. Voilà, voilà. Un jour, quand je serai grande, je m'aventurerai plus loin et j'écrirai bien des trucs sérieux.

Comme disait Salvadore Dali, la différence entre un fou et moi, c'est que moi je ne suis pas fou
Et donc, comme j'te trouve pas folle du tout , c'est un vrai plaisir de continuer à parler avec toi ici.
As-tu fini par lancer un sujet fertile et foisonnant ?

Houbi houbi, au plaisir, oui! Pas évident en effet d’avoir le mot assez juste et la pensée suffisamment claire pour brandir ses propres vérités dans l’arène ! A vrai dire, je me suis lancée sur ce forum pour trouver l’effet cathartique de la mise à nu – tout dire, enfin ! Et pour l’instant je n’ose, je n’ose. C’est très intimidant d’être à poil sous le regard de ceux dont on sait qu’ils sont capables d’évaluer la beauté (au sens figuré, hein). Et s’ils n’en voyaient pas ? Je me suis construite un peu toute seule, j’ai peur du jury. Et à la réflexion, je m’en fous, aussi. J’ai fait ce que j’ai pu.

@Zarbitude, le plaisir est partagé ! J’ai toujours autant de questions, mais la même timorédité que Marsupilami.

Ou alors houba Houba...c'est "chouette" aussi
Dis donc, t'es vraiment un oiseau de nuit alors? Tu te promènes si tard dans la neige.....
Mais ne t'inquiète pas! Si tu présentes la vérité comme étant ta vérité, il n'y aura pas de problème.
Tout le monde ici connait la "relativité" .....de toute chose.
Evalue toi-même TA propre beauté et vient la montrer si tu crois que ca peut faire du bien à quelqu'un en commencant par toi-même.
Charité bien ordonnée.....
No sousaï
Moi aussi je t'

Beaucoup de plaisir à lire ton livre, tytoalba...

Ça donne quoi, un rat ou une hyène HQI

A la maison on a un chat hqi. Genre il utilise la barre de blocage des volets (qui pend le long de la vitre quand ils sont ouverts) comme d'un carillon pour signaler sa présence et son désir de rentrer dans la maison.

On avait un autre chat qui essayait de l'imiter sauf qu'il n'avait pas bien compris le système : il tapotait à l'endroit du "carillon" même quand celui-ci était relevé (parce qu'on en avait parfois marre du bruit).

A un moment, le chat hqi avait pigé que quand mon père allumait sa petite loupiote de lit (actionnée par un cordon), celui-ci se levait et lui donnait à manger. Alors à 3h du matin le chat venait et tirait sur le cordon avec sa patte... Mais au bout de trois fois il a compris que mon père ne se laisserait pas faire, alors il a abandonné.

Effectivement, je trouve que les sorties nocturnes champêtres ont quelque chose de saisissant (parce que sensations, vision, odeurs différentes) qui me fait l’effet d’un altérateur de conscience. L’éveil, quoi. Et puis faut bien manger !  

Tytoalba, je suis absolument subjuguée par ton phrasé, un délice...

Cassis, ton commentaire est euphorisant, j’ai peur d’y prendre du plaisir, sans le mériter..

Je te salue bien bas!

...

En avais-tu conscience? ( pardon pour le point d'interrogation ):
les événements en eux-mêmes sont neutres.
C'est nous qui choisissons notre manière de réagir envers eux.
Alors si tu veux éviter l'ulcère à l'estomac et les rictus qui ne mettent pas ton beau visage en valeur, la prochaine fois que tu trouveras un cheveu sur ta brosse à dent au lieu de réagir, agit et trouve le moyen que ca n'arrive plus.
Entre la réaction et la création, il n'y a que des lettres ( les mêmes ) dans le désordre.
Et le désordre hein....tu vois c'ke j'veux dire?
Signé: c'est le grand schtoumph qui l'a dit

Oh, Zarbitude, tu n’as pas apprécié cette petite liste de ma CREATION … !

C’était un peu pour rire… les chaussettes, les brosses à dent tout ça… mais surtout pour exhorter mon devoir d’indignation. Si j’étais trop en paix (mais je n’ai jamais fait d’ulcère, merci !), je n’agirais pas, justement !

Il me semble que de m’exaspérer de la chaussette mouillée est le premier pas (jeu de mot fortuit) pour l’éviter à l’avenir

Vive la création

Si si, j'ai bien rigolé quand même
Mais le grand Schtroumph en moi a pris l'dessus.
Kel enfoiré cui-là

Je respecte à donf, Grand Schtroumph :-)

Merci

...

Re-merci

Zarbitude tu es partie te coucher à l'heure où je voulais jouer :-)?

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Mais oui petit zoizeau de nuit.....sorry.....z'était fatiguée....
Dis donc, ze article about ze giftedness, ze creativity test ...c'est cool
Perso je sais quand je le suis.
Y'a mieux!
C'est qui qu'a dit caaaaa ?
Bon là je joue toute seule mais en effet, c'est pas drôle.
Tu viens?

...

J'aime bien la nuit aussi mais quand y a des gens....sinon j'ai peur mwaaaaa

Rire tout haut par exemple, quand c’est drôle. Leur malaise est évident. Je me dis que c’est pour leur bien. Parce que la vraie folie, c’est plutôt d’être tellement engoncé dans l’apparence et le poli et le correct qu’on finit par dérailler pour de bon.

Tellement d'accord ! Je fais pareil parfois, ou alors je joue la vulgaire

- Les gens qui posent une question et qui n’écoutent pas la réponse (il y a des choses sacrées, on n'a pas le droit de d'en faire des conventions)
- Quand quelqu’un laisse un fond de rien du tout (beurre, lait, n’importe quoi) dans le frigo pour ne pas avoir à jeter l’emballage
- L’éclairage public qui ne sert à rien la nuit et qui me désoriente les yeux (waa ! La belle vitrine de Broc’a’ton’vrac’mets’le’dans’ton’sac !!! Il est 4h du matin, j’attends l’ouverture du magasin !) là dessus, je vais te rassurer : http://www.consoglobe.com/eclairage-nocturne-bureaux-vitrines-bientot-interdit-cg
- Les médecins et les vétos qui ont fait ça pour le vieux prestige de la profession (1950) mais qui se foutent à peu près de la souffrance m'en parle pas, avec les scandales dans la médecine en ce moment...
- La mauvaise foi – ciel ! que c’est nul
- Le fait de devoir payer pour aller aux toilettes dans les gares
- Les Tupperwares (même passés au lave-vaiselle, c’est gras et tâché de sauce tomate, et toxique en plus. Et dans les placards ça s’entasse mal ! M’énerve.)
- La distance aliénante – sociétés industrielles obligent – entre soi et le produit consommé, qui empêche l’empathie, l’identité et donc la ‘sustainability’ de… tout
- De marcher dans un truc mouillé juste après avoir enfilé des chaussettes

Je pense pareil !

Merci Melian! J'ai checké sur les pages gouv, c'est officiel!
http://www.gouvernement.fr/gouvernement/une-nouvelle-reglementation-pour-les-eclairages-nocturnes
Joie joie joie joie joie joie joie joie joie joie

J'aime pas quand on gaspille l'énergie
Signé: la schtroumphette grognon

Il était temps n'est-ce pas ? Enfin on avance !

Voui voui voui! Victoire pour tous les oiseaux et insectes qui étaient désorientés, accidentés et épuisés!
Vous m'avez rendue joyeuse aujourd'hui!

Attends, marche arrière! ZARBITUDE! Tu es grognon? Vraiment? Naaan je te crois pas

Moi noooonnn c'est la schtroumphette grognon en moi.
Sinon, bon pied- bon oeil et bonne humeur au menu.
C'est rigolo aussi ca comme expression, hein, bon pied - bon oeil ?
Enfin surtout pour les unijambistes qui sont borgnes ( rhôôô dis, les pauvres ! )

Tu me fais mourir de rire, je te jure.

C'est vrai, en plus où je suis fait beau aussi! Je continue mon travail ou je vais dehors? Je vais dehors ou je continue mon travail? Aaah, le temps où mon travail était dehors...

Toi aussi, j'suis pliée en 2 et j'roule
C'pas facile tu sais!!!!

Mince, je cherche, je cherche... Mais je ne trouve pas. Désolé Tytoalba...
En fait c'était juste un article sur la zébritude en général, pas du tout écrit par JSF mais elle était souvent cité.
Et à la fin de l'article il y avait cette affirmation comme quoi la détection systématique serait une mauvaise chose (ils disaient que cela ne se pratiquait qu'en Russie) et d'après l'auteur de l'article, JSF y voyait une "déviance à la Georges Orwell" ou quelque chose comme ça...
Mais c'était avant Noël (avant que je me fasse tester) et j'en ai lu pas mal d'articles (j'avais la trouille) donc impossible de me souvenir d'avantage...

En attendant c'est vrai que faire passer le WISC à toute une classe d'âge serait certainement une mauvaise chose... à moins que...
Imagine: On pourrait avoir les alphas qui dirigent le monde, puis les Bêtas qui travaillent "intelligemment"... Jusqu'au Epsilons qui font le ménage... Et tout serait écrit avant même la naissance!

Là ça fait trois fois que j'écris puis j'efface ce que j'aurais ressenti dans ce "meilleur des mondes" mais en fait je ne sais pas trop... Bien sûr ce serait une terrible revanche d'être catégorisé alpha... Je pourrais essayer de retrouver les petites brutes du collège histoire de leur faire comprendre à quel point ils me sont inférieurs... Mais en fait, je ne suis même pas sûr d'y prendre du plaisir... Et puis c'est trop tard, je suis sûr qu'ils sont devenus moins bêtes aujourd'hui...

Non je n'aimerais pas un monde dans lequel tout est écrit à l'avance, même si ce serait très rassurant.

Je me rappelle, il y a longtemps, avoir dit à un psy que je me voyais comme une boule de pâte à modeler sans véritable forme mais qui avait le potentiel de devenir n'importe quoi. Et je voulais garder à tout pris cette "totipotence"! C'est d'ailleurs l'une des raisons qui m'empêchait de grandir...

Tu t'interrogeais sur la spécificité du genre humain. Je ne sais pas si elle est une différence qualitative ou quantitative mais admets que la plasticité du cerveau humain est vraiment exceptionnel! Nous restons un jeune singe toute notre vie, nous avons le potentiel d'être tellement de choses!

J'avais vu un superbe film sur Temple Grandin, une autiste qui avait toutes les chances de rester complétement fermé au monde mais qui a réussi à devenir un être exceptionnel.

Par contre j'en veux tout de même beaucoup à la société de ne pas avoir compris ma "différence", ma particularité, ma souffrance. Je me rappelle en CM1, ma mère en accord avec mon instite (ma mère, que j'adore quand même, est instite elle aussi) avait décidé (sans me demander mon avis, ce qui est vraiment nul, mais je l'adore quand même... faut bien...) que j'étais trop sensible pour aller à l'enterrement du père de mon meilleur copain. Je me rappelle être resté à l'école quand tout les autres sont partis... C'était horrible! En plus c'était vraiment mon meilleur ami! Sur une photo de classe de CP je lui passe le bras autour du coup et on a un sourire jusqu'aux oreilles! Mais après l'enterrement j'avais tellement honte que je ne lui ai pratiquement plus jamais adressé la parole (zut, j'en ai les larmes aux yeux...).

Bref, tout ça pour dire qu'il faudrait vraiment que la société comprennent qui sont les "zèbres". Je n'ai pas du tout envie d'être un "alpha", mais alors vraiment pas (d'ailleurs je lis plutôt des bouquins du style "l'oligarchie ça suffit") mais j'aurais tellement voulu que l'on comprenne que j'aime rendre les autres heureux, que j'aime leurs apprendre des trucs, que j'aime rêver... et que l'on m'accepte comme ça.


Pfiou... je me suis peut-être un peu laissé emporté là!
Bon j'envoie mon message quand même (j'y ai passé trop de temps pour l'effacer) mais je te donne le droit de te moquer (gentiment) un peu de moi.

bisous

Merci Zèbre à pois de te livrer ici, ça me fait chaud au cœur.

Qu’elle est triste l’histoire de ton amitié et de l’enterrement ! N’as-tu jamais pu retrouver la trace de ce garçon pour lui expliquer ta distance à l’époque?

En effet, en effet… Questions difficiles. Peut-être que c’est mieux de simplement tester les p’tits sur lesquels on a un doute, sur la base des observations des parents et des professeurs (pas des notes). De toute manière on tend vers une plus grande transparence sur le sujet, et les p’tits auront plus de chance que nous (génération lésée !) parce qu’ils se poseront eux-mêmes la question, et ils auront des éléments de réponse à disposition !

A la lecture de tout un tas d’articles je réalise que le concept de la douance souffre encore du poids de son histoire et de la connotation des termes qu’on emploie typiquement pour le décrire… Résultat : on a tendance à la voir comme une chose donnée (on l’a ou on ne l’a pas) et on l’associait jusqu’à récemment exclusivement à l’intellect (surtout en France, par rapport aux pays anglophones comme les EU ou l’Australie !). Mais…

–n’oublions pas les surdoués dans les domaines non-cognitifs
-Comme l’intelligence en général, ça ce cultive, ça dépend des expériences et de l’environnement…

Enfin, ça va rester difficile pour les zèbres, car la sensibilité n’est encouragée ni par le système économique ni par tout ce qui en découle…

Je pense que le forum et nos échanges ont de très beaux jours devant eux !

Yeh yeh yeh.

Amis du soir….

Si je l'ai retrouvé... Mais je ne l'ai pas reconnu.
C'était en été entre la 6ème et la 5ème et l'une de nos amies avait invité pour son anniversaire quelques amis du primaire (ses parents avaient une piscine!).
Mon ami, Xavier ressemblait à une allumette quand je l'ai quitté et le collège n'avait pas du se passer très bien pour lui non plus car lors de cet anniversaire il avait triplé! Et c'est complétement dingue mais je ne l'ai absolument pas reconnu! Je suis resté assez distant avec lui et je n'ai compris qui il était qu'à la fin de la journée...
Je l'ai revu beaucoup plus tard, au lycée, mais nous étions devenu très différents.

Moi, je n'ai pas parlé de ma zébritude à ma famille, je connais d'avance leurs réactions et elles ne me plaisent pas. .. Mais même s'ils ne m'ont pas toujours compris je sais qu'ils m'aiment très forts. Et je sais que, pour ça, je suis chanceux.

C'est vrai qu'il me semble ressentir ta solitude dans tes propos (enfin c'est juste une sensation comme ça, je me trompe peut-être).

C'est bizarre comme on peut s'éloigner d'amis à la base très proches, c'est vrai...

Je n'ai pas parlé à ma famille non plus... J'ai vaguement fait une allusion à mon sujet de mémoire et au fait que je me retrouvais dans certaines caractéristiques, et je me suis pris un vent monumental   . Genre limite silence gêné. Ca m'a laissée perplexe...

Quelles seraient donc les réactions de ta famille?

Solitude? Oui. Mais une solitude que j'apprécie, d'autant plus que je la trompe en venant ici :-). J'ai fait volontairement beacoup de vide autour de moi ces derniers mois, pour faire le point; j'étais trop distraite et trop occupée par des relations destructrices d'abord, et superficielles ensuite.

Je suis bien... je guéris de mes blessures, je mets un coup régulier de défibrillateur à mon petit coeur arrêté!

Oui, c'est ça... comme une retraite (choisie) en quelque sorte...
Comme si tu t'étais un peu éloigné du monde...
Mais ce n'est pas définitif?

Pour la réaction ce serait un sourire béat pour mon père qui ne comprendrait pourtant absolument rien à ce que j’essaierais de lui raconter (il resterait dans la caricature)... Et le lourd silence gêné ce serait sans doute pour ma mère... Pour mes sœur j'aurais un peu peur qu'elles me le ressortent à chaque fois que je ne trouve pas la réponses au trivial poursuite.
Bon rien de trop grave en fait... mais il faudrait faire de gros effort pédagogique et je n'en ai vraiment pas envie pour le moment.

Quand tu auras rendu ton mémoire j'espère que tu prendras le temps de nous en dire un peu plus sur ta reconversion.

Définitif? Bonne question. Faudra que je reprenne espoir pour voir... L'amitié, j'en attends tant que je suis souvent déçue... Et j'ai détesté l'amour! C'était tout l'opposé de ce que je m'imaginais. Vanité, mensonges, violence et tromperie. Berk!

Non, ça ne m'est pas désagréable du tout, mais ça me rends triste de te sentir à ce point désabusée...
(Moi j'adorerai devenir papa un jour, mais plus ça va et plus j'en doute. Mais vraiment j'adorerai ça...)

Les "railleries affectueuses" étaient aussi une source d'angoisse pour moi. Quand j'étais petit nous nous voyions beaucoup avec mes cousins et certains adoraient m’embêter (très gentiment) mais je n'appréciais vraiment pas ça.

Par contre ça m'énerve un peu que tu te trouves risible. (edit: Je me suis très mal exprimé, je ne sais pas si tu as lu donc je laisse quand même... Je voulais dire que tu as le droit de te plaindre, que tu as de vraies raisons de te plaindre, que tu pourras sans doute rendre les autres plus heureux autour de toi si tu te libère de ces plaintes et que tes amis (dont j'espère faire parti, je sais c'est beaucoup m'avancer mais j'en ai tellement envie!) seront tellement heureux d'écouter tes plaintes et de te dire à quel point ça les énerve que tu te trouves nulle de te plaindre, d'autant plus s'ils sont passés maître dans cet exercice eux même ). Un jour j'ai compris que j'avais le droit de me plaindre de mes "petits" problèmes même s'il arrive dans le monde des événements beaucoup plus dramatiques. Cela n'empêche pas d'avoir de la compassion bien au contraire!

Pour ma mère, maintenant que ma grand-mère (sa maman, si j'ai un ange c'est surement elle) est parti c'est sans doute la personne qui me comprend le mieux (quand j'ai besoin de parler je le fait avec elle). Mais malheureusement je ne peux pas lui demander de l'aide quand ça ne va vraiment pas. J'ai déjà essayé mais alors elle m'agresse (alors que le reste du temps elle est quelqu'un de très gentille). Elle même l'a reconnu un jour. Et étrangement je ne crois pas qu'elle ait cette réaction avec d'autres personnes...
Bon il doit y avoir des choses a chercher... Quand je n'étais pas bien je lui ai dit qu'elle pouvait avoir été un peu la cause de mes problèmes et elle l'a vraiment mal pris. Je ne sais pas... C'est sans doute une réaction normale, en attendant même quand ça ne va pas je fais semblant de rien et je me régale avec ses bons petits plats (elle adore cuisiner pour les gens qu'elle aime, pas du tout pour les autres par contre) et ça va beaucoup mieux!

Je suis bien... je guéris de mes blessures, je mets un coup régulier de défibrillateur à mon petit coeur arrêté!

Edit: Et puis je m'excuse de ne pas savoir rebondir correctement sur tes propos... Que ce soit ici ou sur le post de Melian, j'ai bien compris que tu nous offres une part de toi même que tu ne laisses pas paraître  à tout le monde et que cela te ferait vraiment du bien que l'on te montre que l'on t'a bien lu et que l'on t'aime. Mais je n'ose pas... Je ne sais plus trop comment faire... (et puis je comptais sur les filles ). Cela fait bien longtemps que je n'ai pas discuté (vraiment) avec des personnes que je considère comme des amis (cela remonte à ma première hospitalisation: cf plus bas), j'ai beaucoup plus l'habitude des psys, donc je parle de moi, encore et encore... C'est plus facile, j'ai l'habitude... Et c'est pratique: ça m'empêche de voir ce qu'il y a autour de moi, y compris les magnifiques personnes.

Tient, un deuxième souvenir (attention c'est un peu triste):

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