Conférence ennéagramme et précocité le 22 avril à 19h30

par coeur sensible Ven 22 Mar 2013 - 21:37

Bonjour, je m'appelle cœur sensible sur ce forum et Sonia au dehors.
A la demande de certains et après avoir lu des posts sur l'ennéagramme, l'idée m'est venue de vous proposer de partager avec vous ma maitrise du sujet.
Je suis une spécialiste de l'enneagramme. J'ai écrit 4 ouvrages sur le sujet consacrés à un public spécialisé.
Pour répondre aux questions que certains se posent sur l'Ennéagramme, je vous propose une conférence (gratuite) sur le sujet.
Cette conférence aura lieu au 93 boulevard magenta le 22 avril à partir de 19h30 et pourrait se poursuivre par un resto ou apéritif dinatoire si certaines veulent rester.
Au programme: une présentation des profils enneagramme zèbres qui sont dotés du subtilités qui les démarquent des profils enneagramme habituels et pourra vous permettre de comprendre pourquoi vous ne vous retrouvez que partiellement ou dans plusieurs profils pourtant non reliés directement.
L'un des intérêt de cette présentation sera de vous apporter un éclairage sur la raison des différences de personnalités aussi manifestes dans le troupeau des zèbres, sur les valeurs communes qui regroupent les zèbres, et celles qui les séparent selon les profils, sur les affinités entre profils, sur les métiers adaptés à chaque profil, sur la complexité de l'outil et ses subtilités qui le démarque de tout outil de classification des êtres et prend en considération la part subjective de chacun.
Mon objectif est de partager avec vous cette passion qui a été le phare de ma vie depuis 20 ans et m'a permis de comprendre qui j'étais dans des détails époustouflants, tout en répondant à mes questions torturées digne de mafalda...
je serai heureuse de partager ce moment avec vous en toute simplicité.

par Invité Ven 22 Mar 2013 - 22:07

Pourrais-tu donner une définition de l'Ennéagramme de quelques phrases ou une seule?

Connaissant le brouillard informationnel du web, je préfère pas m'y perdre et je me dis que tu es capable d'une synthèse, avec ce que tu sais.

Selon que cela m'appelle ou non, je viendrai.

Merci pour cette sérieuse proposition! J'attendais une entrée du genre avec impatience.

par The Broken Vow Sam 23 Mar 2013 - 0:03

Le prisme de la douance m'intéresse de moins en moins, mais je suis curieux d'assister à une conférence ennéagrammique orientée sous cet angle. J'en suis!

Peace a écrit:Pourrais-tu donner une définition de l'Ennéagramme de quelques phrases ou une seule?

Qu'on me permette de m'y coller, coeur sensible corrigera. L'ennéagramme postule que la vie psychique de tout être humain possède trois dimensions. Ces dimensions sont régies par ce qu'on appelle des centres, instinctif, émotionnel, et mental. Pour des raisons plus ou moins débattues (est-ce un traumatisme dans l'enfance ? le résultat de l'interaction prolongée avec un parent ou tuteur ? voire, cela s'instaure-t-il in utero ?) un de ces centres devient ascendant sur les deux autres, qui eux-mêmes sont rarement à égalité. Le centre dominant peut être orienté vers l'intérieur, l'extérieur, ou la mixité intérieur/extérieur. Donc, nous avons 3 familles de centres potentiellement dominants que multiplient 3 orientations possibles, ce qui donne 9 profils différents. Pour l'humanité toute entière (oui je sais, c'est horrible). L'ennéagramme est l'étude de ces personnalités à des fins de compréhension et d'acceptation de soi (et des autres). C'est donc un outil psychologique à la fois théorique et thérapeutique.
Comme la psychanalyse, si j'ose dire. clown

Ok, je sors.

Subtilité : ce n'est absolument pas parce qu'on a l'émotionnel réprimé (en troisième position dans la hiérarchie) qu'on n'éprouve pas d'émotion. De même, avoir le centre mental en position ascendante n'implique pas d'être intelligent (si le personnage d'Homer Simpson est un mental, c'est aussi un gros beauf).

par Odime Sam 23 Mar 2013 - 0:33

"Le prisme de la douance m'intéresse de moins en moins"

Peux tu préciser un peu?

Coeur sensible, pour ceux qui ne pourront être présents, est il possible d'obtenir une synthèse même rapide de la teneur de la conférence, ou bien le sujet est il déjà traité dans un ouvrage? Qu'advient il des 9 profils?

En vous remerciant tous les deux

par Invité Sam 23 Mar 2013 - 0:41

Existe t'il des bouquins/sites parlant de ces profils ? (désolé j'suis pas parisien Sad

)
C'est la première fois que j'en entends parler.

par The Broken Vow Sam 23 Mar 2013 - 1:59

adrienh a écrit:Existe t'il des bouquins/sites parlant de ces profils ?

T'as l'embarras du choix : http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=enn%C3%A9agramme

Odime a écrit:Qu'advient il des 9 profils?

Bah, il advient ce qu'il font d'eux-mêmes... en interaction avec les vicissitudes de la vie. Non désolé

"Le prisme de la douance m'intéresse de moins en moins"

Peux tu préciser un peu?

OK :

Spoiler:

par Noumenie Dysnomie Sam 23 Mar 2013 - 2:01

Khadamon m'en avait parle (si j'me plante pas), ca me botte bien Smile

par Marty Sam 23 Mar 2013 - 2:39

Tu ne te plantes pas ;-)

par Pieyre Sam 23 Mar 2013 - 2:40

J'en serais bien aussi. Mais, ce qui m'intéresse principalement, c'est de mettre en question cette catégorisation en trois dimensions, ou trois centres.
Autant je conçois bien qu'il y ait une dimension sensible et une dimension intellectuelle, ou disons sensitive et intellective, autant je crois qu'entre ces deux extrêmes on peut distinguer diversement, selon des aspects qu'on privilégie dans la construction ou l'identité de l'individu. Ainsi le système des ennéagrammes et celui du MBTI pourraient être rapprochés en précisant une racine commune.

par Odime Sam 23 Mar 2013 - 5:48

Bonjour les amis;
Puisque certains assisteront à la conférence, un dévoué d'entre eux voudra t il nous laisser ici ce qu'il jugera utile d'en remarquer?
Excellente journée à tous Smile

par Invité Sam 23 Mar 2013 - 8:48

Bonjour,

Merci pour l'inviation, je viendrais Very Happy

par Lena Sam 23 Mar 2013 - 11:38

Merci pour cette initiative et ton enthousiasme à partager, comme souvent.
Je viendrai !

par Rincemaje Sam 23 Mar 2013 - 13:32

J'ai envie de venir car j'aurais bien besoin d'un petit rappel... Cependant, je laisserai volontiers ma place aux néophytes si nous étions trop nombreux à vouloir assister à cette présentation.

@ Coeur Sensible : Comme tu ne suis peut être pas les rencontres parisiennes et que je n'arrive pas à faire apparaître ma signature, je précise simplement que tu m'as connu sous le pseudo de "Rincemaje". Wink

par Rev Hi Hi Hi Hi Sam 23 Mar 2013 - 16:08

@ Odime, ce que j'en ai remarqué, c'est la grande puissance de cet outil dans la connaissance de soi et des autres, la possibilité de faire le tri dans tout ce qu'on lit et entend sur la douance.

Attention aux ouvrages, tests sur internet, rien ne vaut une conférence, séminaire pour bien intégrer l'outil, très instinctif, mais qui demandera des années de pratique...
Enjoy

par The Broken Vow Sam 23 Mar 2013 - 16:58

Anje Merci a écrit:tu m'as connu sous le pseudo de "Rincemaje".

Oh my fucking Ungod affraid

J'étais persuadé qu'Anje Merci était une fille. Je sais pas, ce pseudo me paraissait très féminin.
Oui je sais, on s'en fout de mes a priori.

par Rincemaje Sam 23 Mar 2013 - 17:02

Les anjes n'ont pas de sexe, voyons ! Shocked

P'tain, j'ai failli me faire draguer par TBV...

par The Broken Vow Sam 23 Mar 2013 - 17:56

Anje Merci a écrit:P'tain, j'ai failli me faire draguer par TBV...

T'aurais pas été la première. Pardon, t'aurais pas été le premier. Enfin, si, du coup. Bref... afro

Faudra que je me renseigne sur cette histoire de sexe des anges. En fait non, je préfère dors et déjà les succubes. Que Satan m'enfourche!

Putain, on dirait Bliss qui poste là.

En tout cas, ça me fera plaisir de revoir coeur sensible (et là je précise que c'est pas de la drague, elle est mariée, déconnez pas les mecs).

par Rincemaje Sam 23 Mar 2013 - 18:06

De toute façon, je ne suis pas un anje facile...

par Rev Hi Hi Hi Hi Sam 23 Mar 2013 - 18:42

tu as au moins la plume facile...

par Super PY est rive Dim 24 Mar 2013 - 11:23

Un Anje, c'est un peu comme la Touffe, ou comme un escargot, c'est hermaphrodite.

par Cinna Dim 24 Mar 2013 - 12:16

Ça tombe impeccablement bien. Merci pour l'initiative coeur sensible. Je suis une néophyte très intéressée. Je viendrai.

par lilipop Dim 24 Mar 2013 - 15:02

Voici un sujet qui m'intéresse beaucoup. Merci beaucoup pour ce partage. Je m'inscris. Frédérique

par Albator Dim 24 Mar 2013 - 23:11

20% 5
18% 9
17% 4

... il faut vraiment que je vienne éclaircir tout ça Wink

par Invité Dim 24 Mar 2013 - 23:11

Pour répondre à une question:

Instinctif, émotionnel et mental, c'est juste nos 3 cerveaux...
Reptilien, limbique et cortex.

Et qu'entends-tu TBV par extérieur et intérieur? Le cerveau reçoit de l'extérieur de lui, de l'intérieur de lui créé par l'extérieur, résonne de l'intérieur par ce qui arrive de l'extérieur...

Le reptilien est bien moins connecté à l'extérieur que les deux autres. Je pense que la carte du cerveau suffit à tout mettre par terre. Il peut donc aussi y avoir des doubles, triples,... "profils".

Les connexions neuronales étant plastiques, le "profil i" peut devenir "j" etc... Donc, pas de "toute l'humanité toute entière dedans" svp. Juste du: la majorité des humains ont ces 3 cerveaux et encore, c'est primaire comme vision, cela se voit plutôt au début du développement.

Tout cela me semble ~~très peu~~ pas assez rigoureux et ~~vraiment~~ potentiellement enfermant.

L'un des cerveaux serait-il plus actif qu'un autre? "ascendant"?
Je dirais que le reptilien s'active en cas d'urgence. Faire ses choix avec, une bonne idée?
Le limbique s'active quand il s'active, selon l'input reçu int ou ext.
Le cortex stocke/gère les infos de base et permet la communication.

La neurobiologie est à l'origine de la psychologie et de plein d'autres milliards de trucs. "Autant ne pas errer en pyscho, autant attaquer la biologie de la chose." avais-je écrit quelque part.

J'aimerais un apport de Sonia. Et j'aimerais que les gens comprennent qu'ils sont très dirigés par leur cerveau, et non par eux. Cela permet une prise de recul.

Et pourquoi s'accepter comme on est si on peut être une autre personne?

Bon, mes écrits ne sont pas très clairs, ma neuro commence à voler en miettes.

Je viendrai ptet. Sonia !!! Smile

par Odime Dim 24 Mar 2013 - 23:14

Et moi qui envoie du monde à la conférence, prévoir des chaises pliantes please.

Sérieux, je discutais avec un fan de l'ennéa (j'aime le 9, c'est l'amour des nombres); il admettait lui aussi que nous pouvons choisir d'incarner tel ou tel type selon le moment, mais que beaucoup d'entre nous ont des habitudes ou prédilections.
Il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'un système élégant, déjà employé dans l'antiquité puis plus tard par Raymond Lulle et Athanase Kircher à d'autres fins.
Les anciens chinois, eux, qualifiaient l'ennéade d'imaginaire, en ce sens qu'à 8 est une limite au delà de laquelle 9 est un 1 bis repetita.

par Invité Dim 24 Mar 2013 - 23:25

et surtout, pas une personne n'a la même carte cérébrale qu'une autre...

par Erreur Dim 24 Mar 2013 - 23:48

Je veux bien qu'on réponde aux miennes. Que dois-je faire coeur sensible?

par The Broken Vow Lun 25 Mar 2013 - 16:37

Avant que la soirée ne soit complète, je précise que je viendrai avec un pote (surdoué, évidemment).

Ensuite, je m'excuse auprès de coeur sensible si je spoile un peu l'ennéagramme pour répondre à certains. Gêné

Peace :

Instinctif, émotionnel et mental, c'est juste nos 3 cerveaux...
Reptilien, limbique et cortex.

Je sais, et je comprends que tu aies envie de faire le parallèle, moi aussi j'aime la dimension fractale de l'univers. Néanmoins, dans le cas de l'ennéagramme, on ne parle pas de ces différents cerveaux physiques (même si Gurdjieff employait le mot "cerveau"). Considère qu'on parle de polarités du néo-cortex, qu'on appelle d'ailleurs des "centres" et non des "cerveaux".

Et qu'entends-tu TBV par extérieur et intérieur? Le cerveau reçoit de l'extérieur de lui, de l'intérieur de lui créé par l'extérieur, résonne de l'intérieur par ce qui arrive de l'extérieur...

Bien sûr, il n'est pas question de segmenter intérieur et extérieur au sens que tu formules, cela reviendrait à scinder une fois de plus les êtres en deux, et le cartésianisme occidental a fait assez de dégâts comme ça. Prisonnier

Donc, concrètement : un instinctif "orienté" vers l'extérieur a besoin de contrôler le monde extérieur, là où un instinctif "orienté" vers l'intérieur a besoin de se contrôler.
Un émotionnel "extérieur" s'identifie à ce que peuvent ressentir les autres, là où un émotionnel "intérieur" s'identifie à ses émotions à lui.
Un mental "extérieur" à besoin de comprendre le monde extérieur, un mental "intérieur" à besoin de se comprendre lui-même.

Tout cela me semble très peu pas assez rigoureux et vraiment potentiellement enfermant.

On parle d'un post de quelques lignes. Pour te donner une idée, ma formation a duré tout un week-end, environ 17h. Et la formation ultra-méga complète fait 10 fois ça. Pour te donner juste un exemple d'une subtilité parmi d'autres, le mental extérieur est (je généralise bien sûr) beaucoup plus introverti que le mental intérieur qui, lui, tend à être très extraverti. Il y a plein de subtilités, tu as demandé une définition en une phrase ou quelques lignes, c'est normal que la réponse te paraisse limitée. Wink

Spoiler:

par Odime Lun 25 Mar 2013 - 17:55

J'ai transmis l'annonce pour être sûre d'avoir un résumé, patatras il y aura du monde en plus. On me demande instamment le titre des bouquins, puis je les recevoir ici ou par MP?

par Manou Lun 25 Mar 2013 - 19:07

Depuis le temps que j'en entends parler, c'est l'occasion de découvrir l'outil en bonne compagnie Smile

A priori in!

par Sense Lun 25 Mar 2013 - 21:26

Je serai présent.

Sujet très intéressant, très peu recherché, très peu documenté. Smile

par Invité Lun 25 Mar 2013 - 22:08

par coeur sensible Mar 26 Mar 2013 - 12:07

Rev a écrit:@ Odime, ce que j'en ai remarqué, c'est la grande puissance de cet outil dans la connaissance de soi et des autres, la possibilité de faire le tri dans tout ce qu'on lit et entend sur la douance.

Attention aux ouvrages, tests sur internet, rien ne vaut une conférence, séminaire pour bien intégrer l'outil, très instinctif, mais qui demandera des années de pratique...
Enjoy

Je plussoie...

Outil avant tout de tolérance, de connaissance de l’autre et d’acceptation des différences, il est un passage indispensable à l’échange qualitatif et écologique. Écologique signifie dans ce contexte prenant en compte les différents points de vue et les valeurs sous-jacentes chez chacun.

Pour résumer, c’est une technique terriblement efficace pour appréhender l’autre dans une certaine complexité sans le réduire à cette première compréhension. C’est une méthode de compréhension de la complexité des rapports humains et des systèmes de défense mis en jeu au niveau inconscient. Sa force est dans la simplicité de son explication qui ne dévoile bien sûr, qu’une perception réductrice de la portée profonde qu’elle peut apporter à un niveau plus subtil.
Sa deuxième particularité est d’être accessible à tous à condition d’un minimum d’intérêt pour l’autre. Elle lui permettra une application pratique sur son réseau relationnel proche dans un premier temps, puis dans chacun de ses échanges.
L’Ennéagramme est un outil d’intégration progressive. Il fait son chemin au fil des mois et des années grâce à une lecture différente de notre rapport à l’autre et remet en question nos préjugés et nos premières impressions négatives.
C’est un outil formidable de tolérance et de partage dans le respect de l’autre ; de ce fait il nous permet une efficacité déploiée de la mise en œuvre de nos objectifs impliquant forcément d’autres acteurs. Il nous donne un confort de vie en nous permettant de gérer nos relations de façon à prévenir les conflits et à les gérer avec plus d’aisance. La connaissance qu’il nous apporte de nous-mêmes nous permet par la suite de comprendre nos réactions qui, devenant conscientes, nous deviennent accessibles. La compréhension de l’indicible le démystifie et nous ouvre la voie à la gestion de nos émotions.

par coeur sensible Mar 26 Mar 2013 - 12:10

@ Broken vow: you're welcome et je te remercie. Ton expertise enrichit ce poste.

par Rincemaje Mar 26 Mar 2013 - 12:18

coeur sensible a écrit:Pour résumer, c’est une technique...

...et nous ouvre la voie à la gestion de nos émotions.

Bon, y a pas à tortiller, j'ai vraiment besoin d'un rappel ! Very Happy

par fleur_bleue Mar 26 Mar 2013 - 13:32

Ça m'intéresse, donc s'il reste de la place, je viendrai (peut-être).

par mymosa Mer 27 Mar 2013 - 15:49

Sonia l' enneagramme zebré...c'est une bonne idée
je retiens la date,l'adresse que tu donnes c'est un Café ?

par shima_uma Jeu 28 Mar 2013 - 0:28

Je viendrai avec plaisir.

par ╰☆ Yume Noûs Céleste ☆╮ Jeu 28 Mar 2013 - 19:51

Je suis curieux, mais je n'ai pas encore la certitude que je puisse venir.

par lettrine Jeu 28 Mar 2013 - 21:05

Je serais présente également Sonia, merci de cette intéressante proposition :-)

par Wanda Jeu 28 Mar 2013 - 22:45

ahhh, depuis le temps que j'attends ça.
j'en suis, of course !

par pleXus Jeu 28 Mar 2013 - 22:53

je regrette de ne pouvoir venir ce soir-là, mais je tenais à marquer mon intérêt pour cette sympathique initiative de Cœur Sensible, en espérant qu'il y en ait d'autres, et que cela débouche peut-être sur un nouveau Cabaret Mystique à la mode ennéagrammique.

par Invité Sam 30 Mar 2013 - 16:29

Je ne comptais pas venir. Mais pour en avoir parlé IRL, je me suis rendue compte que c'est un des modèles que j'utilise de façon quasi-systématique depuis mon adolescence pour me donner une idée de la personne en face de moi.

Le croisement avec la douance pique ma curiosité. J'en suis!

par coeur sensible Sam 30 Mar 2013 - 23:06

Je recapitule Wanda, cinna, lilipop, amovible, lettrine, mimosa, sense+sense, Manou, shima-uma, the broken vow + 1 ami, adrienh, rev, seiphys, lena, Anje mercy, py, chamane76, noumenie, versus, wanig, fleur_bleue, peut être il était fois.
Si vous avez des questions, n hésitez pas.

par Noumenie Dysnomie Dim 31 Mar 2013 - 11:34

Noumenie, Khadamon surement vu que c'est lui qui nous en a parlé avant que tu ne poste.

par chamane76 Dim 31 Mar 2013 - 17:01

oki coeur sensible ^^
alors je viens ! Very Happy

par The Broken Vow Dim 31 Mar 2013 - 17:22

coeur sensible a écrit:Je recapitule Wanda, cinna, lilipop, amovible, lettrine, mimosa, sense, Manou, shima-uma, the broken vow, adrienh, rev, seiphys, lena, Anje mercy, py... Dites moi si j'en ai oublie.

TBV + un ami.

par Sense Dim 31 Mar 2013 - 23:43

Sense + Sarah

par il etait une fois Lun 1 Avr 2013 - 11:14

Je vais tout faire pour pouvoir venir même si d'habitude les lundis je ne peux pas ...

En tout cas sujet intéressant, merci pour l'initiative.

IUF

par versus Mar 2 Avr 2013 - 0:21

Bonsoir,

Si il y a toujours de la place, j'en suis.