Venez vous exprimer après le test ;)

Test passé, résultats vus aujourd'hui, et je suis franchement mitigée... Déjà, après l'avoir fini, je m'étais dit "ok, donc sur quelques pauvres exercices on arrive à déterminer le fonctionnement d'un cerveau?" J'étais un peu "déçue" du contenu des épreuves... Chaque item comporte des exercices que je trouve assez similaires.

Et donc résultats, comme je le savais, hétérogènes, puisque je me suis carrément rétamée sur le "raisonnement perceptif" (stress du chrono et.... les matrices je capte carrément rien)

Mais du coup, elle me dit qu'on peut quand même conclure, sur les trois autres, et m'a donné un QIT malgré tout. Bon. Et en fait je croyais que ça allait "changer ma vie" au sens du soulagement de savoir enfin ce qui se passe dans mon cerveau tordu mais: rien. Je ne ressens rien du tout, ou juste du "ouais ok je savais que j'étais rapide avec une bonne mémoire mais fainéante, et donc?"

Du coup, déçue que ça ne m'apporte rien de plus que ça. D'autant que maintenant, j'aimerais des clés pour vivre avec... Cela dit savoir qu'on est dans les 1% de sa tranche d'âge avec ce QI, ça explique au moins les difficultés relationnelles et sociales! Mais ça ne les règle pas C'est maintenant que le boulot commence...

Ponitodesbois a écrit:C'est maintenant que le boulot commence...

Alors au boulot, et que ça saute ! 

@Pola T'as pas lu que j'étais trop fainéante?^^
Ça me paraît insurmontable et je ne sais par où commencer! Peut être régler la dépression! Ou se réglera-t-elle si je m'accepte un jour et me détend...

Tu es fainéante? C'est à dire? Tu n'as pas envie? C'est trop dur? Tu ne sais pas faire? Tu ne vois pas l'intérêt? Tu ne sais pas par où commencer (ah, ça tu l'as écrit)? Tu n'y crois pas d'avance?
C'est définitif ou temporaire cette fainéantise? C'est toi qui te qualifies ainsi ou ce sont les autres? Tu culpabilises d'"être" fainéante?

Que veux-tu régler? Ou qu'est-ce qui te gêne? En priorité. Là tout de suite ce qui te vient à l'esprit, sans réfléchir (ouais je sais, pas évident de ne pas réfléchir !!! )

Bon ça y est . J'ai fait le test. Je suis donc zèbre.

bien joué :-)

Ponitodesbois a écrit:T

Du coup, déçue que ça ne m'apporte rien de plus que ça. D'autant que maintenant, j'aimerais des clés pour vivre avec... Cela dit savoir qu'on est dans les 1% de sa tranche d'âge avec ce QI, ça explique au moins les difficultés relationnelles et sociales! Mais ça ne les règle pas C'est maintenant que le boulot commence...

Ca viendra plus tard.
Il faut du temps pour digérer tout cela, et analyser les situations quotidiennes sous ce nouvel angle.
Perso, j'étais comme toi au début, j'attendais beaucoup du test et en suis sorti presque déçu (malgré un QIT relativement élevé). Ca m'a pris plus de 6 mois et 6 ou 8 séances de psy.
Les subtests m'ont bien aidé à comprendre où étaient mes forces (la mémoire de travail par exemple, ce qui me permet de saisir facilement des situations complexes dans leur globalité) sans me mettre la pression. Cela m'a aussi permis d'identifier mes "faiblesses" relatives (autour de 125 en raisonnement perceptif et quelque chose comme 110 en vitesse de traitement, ce qui est au-dessus de la norme mais inférieur aux autres critères). J'ai légèrement adapté ma manière de travailler par exemple, pour plutôt solliciter ma mémoire immédiate, et surtout, surtout, je n'essaie plus de singer des méthodes de travail en me disant que les autres font tout mieux que moi. J'ai mes propres méthodes, je sais que ça fonctionne et qu'il est normal qu'elles soient différentes de celles des autres.

Bref, laisse le temps de digérer. Ca viendra.

Bonjour,

J'ai 26 ans et je viens de passer la WAIS IV. Je suis maintenant dans l'attente des résultats mais je m'inquiète... Pourriez-vous me donner votre avis à partir de mes ressentis aux différentes épreuves ?

- Similitudes : j'ai tout réussi sauf le dernier item. J'ai trouvé l'épreuve plutôt facile.
- Vocabulaire : je connaissais tous les mots cités mais j'ai eu parfois du mal à les définir, je sais que certaines de mes réponses (3 ou 4) ont dû manquer de précision, sans être fausses non plus.
- Information : je m'en veux beaucoup car il y a 3 questions auxquelles j'ai répondu trop vite, alors qu'en creusant un peu je connaissais les bonnes réponses ! Il y en a 2 autres auxquelles j'ai fait faux. Grosso modo, j'ai répondu juste à 15 questions sur 20 et ne suis pas contente de moi.

- Cubes : j'ai fait tous les cubes en moins de 30 secondes, sauf le dernier que j'ai réalisé en moins d'une minute.
- Matrices : j'ai trouvé l'épreuve assez difficile. J'ai peut être échoué pour 3 ou 4 items, pour lesquels j'ai eu du mal à saisir le raisonnement logique.
- Puzzles visuels : j'ai fait également 2 ou 3 erreurs ; c'est une des épreuves que j'ai trouvées difficiles.

- Mémoire de chiffres : pour les chiffres envers, endroit ou croissant, j'ai réussi à en répéter à chaque fois jusqu'à 8.
- Arithmétique : j'ai trouvé l'épreuve plutôt facile. J'ai tout trouvé en moins de 30 secondes sauf la dernière réponse (moins d'une minute).

- Symboles : je suis arrivée jusqu'au milieu de la dernière page, sans erreurs je pense.
- Code : je n'ai pas été rapide puisque je ne pense pas avoir rempli la moitié de la feuille...

Voilà. Globalement je suis déçue de moi pour l'épreuve d'information, les matrices et les puzzles visuels. Le reste me semble à peu près réussi. J'aurai les résultats bientôt mais en attendant, qu'en pensez-vous ?
Je précise que le motif de la passation était une suspicion de dyspraxie, peut-être avec HPI...

Merci de vos réponses !

Ben y'a franchement pas de quoi être inquiète !

Merci Olivier.

C'est dans ma nature d'être stressée... Et puis je me dis toujours que j'aurais pu faire mieux.

La seule chose que m'a dit la neuropsy à la fin, c'est "je ne peux rien vous dire car je n'ai pas encore coté mais vous avez une bonne efficience intellectuelle"...

Re-bonjour,

Le diagnostic est tombé hier soir : HPI probablement dyspraxique...
ICV : 141
IMT : 140
IVT : 129
IRP : 108
QIT de 136 avec 33 points d'écart entre l'ICV et l'IRP.

Certaines personnes ont-elles obtenu des résultats similaires ?
Merci !

J'ai passé le test cette semaine, et la psy m'avait promis de m'envoyer un mail pour me donner un 'ordre d'idée' pour pas que je ne me triture l'esprit jusqu'à l'entretien de restitution. Résultat j'ai reçu un mail où elle me dit "j'ai le plaisir de vous annoncer que vous êtes bien une personne à haut potentiel intellectuel, malgré un profil un peu déséquilibré." Alors sans parler de la partie sur le profil déséquilibré, ma première réaction ? Sans même avoir fini le mail j'étais en train de pleurer comme une madeleine ; je crois que la dernière fois que ça m'était arrivée j'avais regardé un film sur la shoah. Tout à fait comparable vous me direz.
Bref je ne sais pas trop ce que j'en pense ; maintenant je suis curieuse d'avoir les détails parce que je me dis qu'elle a dû se tromper et que ce déséquilibre montre bien que je ne suis pas à haut potentiel. Remarque j'imagine que c'est déséquilibré puisque les parties sur les chiffres (répéter une suite, dans l'ordre, à l'envers, etc.) me sont littéralement passé au dessus de la tête même si j'ai réussi jusqu'à je crois six ou sept chiffres.
Bref, une amie surdouée m'a dit que mes pleurs c'était surement du soulagement de savoir "enfin", moi j'hésite encore.

J'ai parlé de ma réaction à deux ou trois membres de mon entourage non-HP, et leur réponse a été "mais tu devrais être contente !", "on le savait déjà que t'étais intelligente de toute façon". Hm, non.

Perso, plus ça va et plus je me dis que l'entourage il ne faut même pas espérer qu'il comprenne....
. Ca me dépite.

Moi non plus je ne me sens pas vraiment comprise. Je viens d'annoncer la nouvelle à mes parents, qui me disent "Mais qu'est-ce que ça change ?" alors que c'est fondamental pour moi... Quant à mon frère, qui m'a toujours rabaissée, il m'a répondu "Ben alors comment ça se fait que tu ne comprennes toujours pas les films ?" Sympa Je précise qu'il a 4 ans de plus que moi, et que effectivement, quand nous étions petits, je ne comprenais pas l'implicite aussi bien que lui...

Déjà il y a quelques semaines c'était: "Désolée mais tu n'es sûrement pas surdoué"....
Et après je dis
- Ouais mais tu vois ben moi je fonctionne comme ça sur ce genre de choses...
- Tu sais, tout le monde fonctionne comme ça.

Bon ben on laisse tomber la discussion.

En effet... Ne te fatigue pas, ce sont des discussions blessantes et stériles.

Bonjour à tous,

Premier post sur ce site!

A vrai dire, je viens de passer la première partie des tests ce matin et...J'ai l'impression d'être passée à côté, d'avoir raté. Surtout pour les suites de chiffres et l'arithmétique!
J'ai eu du mal à me concentrer, à rentrer dedans. Je me sens déçue. : /

Voilà ma première impression...Donc pas tip top.

Au plaisir de vous lire

Bonjour,

J'ai passé le test il y a un peu plus de deux mois et j'ai eu le résultat il y a deux mois, j'avais 20 ans, mais je n'ai jamais posté sur ce sujet.

Pour le passage du test, ça s'est plutôt bien passé, mais je n'ai pas eu l'impression de réussir fabuleusement. J'ai réussi très facilement entre autre les cubes, et les matrices. J'ai eu l'impression de rater complètement les calculs mentaux (des erreurs bêtes, j'ai réfléchi trop vite), et j'ai eu du mal avec les suites de chiffres.
Après le test j'étais épuisée. La faute au stress peut-être, et à un travail intellectuel dont je n'avais pas l'habitude ? Je me suis endormie comme une pierre, et je ne voulais plus en entendre parler.

Je m'attendais à un résultat dans la moyenne supérieure quand même, autour de 115 par là.

Finalement, je suis bel et bien HP. Lorsque je l'ai appris, j'ai pleuré. Je me suis même pratiquement effondrée. J'avais l'espoir qu'on me dise que j'étais "normale", que mon mal-être était une mauvaise passe. Dans ma tête, on venait de m'annoncer que je serais comme ça, mal, pas comme les autres toute ma vie.
Aujourd'hui, deux mois plus tard, je commence à me dire que ce n'est pas un destin si fatal qui m'attend, que je peux faire l'effort de m'en sortir. Pas facile...

Je n'en ai pas parlé sinon à ma famille et à mon chéri, qui ont bien compris de quoi il s'agissait, et qui me soutiennent. C'est d'ailleurs ma mère qui m'a expliqué qu'un "surdoué" n'était pas qu'un enfant à l'intelligence supérieure incomprise qui finissait immanquablement en échec scolaire. Plus j'y pense et plus je me demande si elle n'est pas elle-même HP d'ailleurs. J'ai la chance d'avoir une famille ouverte d'esprit, qui s'est renseignée sur la chose et qui m'a accompagnée dans la démarche.


J'ai également passé d'autres tests, sur les hyperstimulabilités, les types d’intelligence et les besoins. Ceux-ci me faisaient moins peur, parce qu'ils m'ont seulement permis à mieux me connaître, et ne m'ont d'ailleurs pas appris grand chose. Mais c'était intéressant, dans la mesure où cela a confirmé ce que je pensais de moi-même.


Voilà, je pense que mon ressenti est assez commun en somme. De ce que j'ai lu, beaucoup ont eu les mêmes impressions que moi en sortant du test, et lors des résultats.

Courage à tous

Bonjour à tous, 
Me concernant le test a été passé en deux temps (Février 2017) :
2 fois 2h à 1 semaine d'intervalle, le résultat un mois après (suite à arrêt maladie du psy, de ma faute ?!?, qui sait

Bonjour,

Bon moi j'ai eu mon résultat la semaine dernière. Ma psy m'a montré un tableau avec les catégories dont vous parlez. Je n'ai pas pris de note et elle a oublié de me donner le papier. Je ne pourrai donc pas préciser comme vous le faites. J'ai eu une moyenne de 141 avec des écarts entre 152 je crois et 130 environ... Bon c'est au pif à part le résultat global je ne souviens plus très bien. Elle m'a dit que c'était assez homogène et que cela révélait une stabilité psychique... Avez vous déjà entendu cette référence à la stabilité psychique?

Pour ce qui est du résultat... Bon ben ça ne change pas ma vie hein. J'ai toujours su que je pensais différemment mais au moins j'arrête un peu de me dire que ma difficulté à m'assimiler à la société n'est pas du à une quelconque stupidité.

Mais là il faut que je me concentre sur mon hypersensibilité. Ca me bouffe et ça m'a toujours bouffé. Je vois tout mes défauts, tous les défauts des autres mais surtout toute leur beauté. Je joue au Saint Bernard à longueur de temps. Et mes relations amoureuses ont plus un goût de soutien psychologique.
Là je m'etais inscrit sur un site de rencontre et paf ça n'a manqué. Les filles simples et tranquilles ne m'intéressent absolument pas et je n'ai pas pu m'empêcher de m'attacher à une fille riche mais compliquée. Ca n'a pas fonctionné et je souffre comme un chien. j'aime voir la beauté qui se cache derrière pleins de soucis souvent. C'est noble mais c'est surtout épuisant pour moi.

Un chiffre ok mais ne pas oublier ce qui vient avec et apprendre à s'apaiser!!! Vivre en paix est mon prochain objectif.

Bonjour à tous, 
Me concernant le test a été passé en deux temps (Février 2017) :
2 fois 2h à 1 semaine d'intervalle, le résultat un mois après (suite à arrêt maladie du psy, de ma faute ?!?, qui sait

Bonjour, je m'appel soto² et je suis un zèbre tigre pirate être non-inhumain !    (*voie de coeur "Bonjour soto² !"*)

J'ai reçu les résultats de mon test WAIS. Évidement, çà ne révolutionne pas la planète, mais çà fait du bien d'objectiver des faisceaux de présomptions. Ce que j'ai trouvé le plus intéressant c'est d'avoir un peu de détail analytique par rapport à la norme sur mon propre fonctionnement cognitif, les points forts, mais aussi et surtout les points faibles.

Dans mon cas il y a une grand écart entre un ICV à 150 (compréhension verbale) et un IVT (vitesse de traitement) à 97, avec un raisonnement perceptif et une mémoire de travail plus "moyen" (130 et 125). Ce qui donne un QIT de 136 et un IAG (indice d'aptitude générale, moins sensible à la mémoire de travail et à la vitesse de traitement) de 147.

Je m'explique en partie ce décalage par un biais de sur-confirmation lors des épreuves de vitesse (lent mais aucune erreur) montrant que j'avais tendance, au moment du test, à privilégier la sureté du résultat sur la vitesse. J'étais alors dans une phase de sur-sensibilté émotive et d’inhibition à l'action (en synergie). J'en ai déduit qu'un petit travail de méditation et de lâcher prise me feraient probablement le plus grand bien. Yaka faucon a dit le grand chef indien. J'ai aussi décidé dans la foulée de démarrer une psychothérapie.  

Je suis content d'avoir passé ce test, il m'a aidé à mieux me connaître et à aller de l'avant.

félicitations

Toi-même !

En questionnement...

soto² a écrit:
Je m'explique en partie ce décalage par un biais de sur-confirmation lors des épreuves de vitesse (lent mais aucune erreur) montrant que j'avais tendance, au moment du test, à privilégier la sureté du résultat sur la vitesse.

Bonjour Soto²,

Apparemment, nous sommes nombreux dans ce cas. Je me souviens que lorsque j'avais passé le test, je revérifiais systématiquement toutes mes réponses après les avoir inscrites - forcément, ça ralentit. En tous cas, la psychologue m'avait dit qu'une vitesse de traitement moins élevée (même si dans l'absolu elle est" au pire" dans la norme) était assez classique chez les HPI.

Et pour mon histoire de stabilité psychique? Ca vous dit quelque chose?

Désolé pour le UP à l'arrache

Pour la stabilité psychique, je ne sais pas, mais une psychiatre que j'ai consulté ensuite, au vu de mes résultats de sub-tests, a évoqué une angoisse de performance très marquée.
Je pense que c'est lié à l'homogénéité des résultats des sub-tests au sein d'un même indice.

Test passé ...

Alors je m'attendais à quelque chose de terrible et en fait j'ai pas trouvé ça si difficile (donc déjà je ne devrais pas être en déficience mentale), même si j'ai répondu plein de trucs stupides
J'ai beaucoup rigolé et bavardé entre, peut-être une façon de réduire le stress ?

Je m'en veux d'avoir répondu à côté, ou de ne pas avoir persévéré parfois. Quand je sentais que j'allais dire n'importe quoi, je disais "je ne sais pas"

J'ai l'impression d'avoir un peu hacké le test si on peut dire par moment. Par exemple, le truc où il faut mémoriser des chiffres, je l'ai fait sans faute, super rapidement, pas parce que j'ai une bonne mémoire en soi, surtout parce que je suis musicienne. J'ai recraché la suite de chiffres comme une mélodie... cancre un jour, cancre toujours

Bon, j'aurais une restitution dans 15 jours, j'ai un peu peur, je dois l'avouer soit elle va me donner des réponses et je n'aurais plus besoin de chercher, soit je repars en route

Si cela peut te rassurer, Tana, la mémorisation des chiffres est impossible sans mettre en place des stratégies de mémorisation. Ceux qui réussissent sont ceux qui ont assez d'intelligence pour les créer et les appliquer

Après, je ne souhaite pas particulièrement être surdouée. Ce serait bien, dans le sens où ce serait la fin de mon interrogation (et aussi une nouvelle mais moins tourmentée​ peut-être) mais c'est tout.

À vrai dire je me dis souvent que je suis stupide et j'ai l'impression qu'on me perçoit comme ça aussi de temps en temps. Je suis souvent dans la lune, mal concentrée ou alors pas du tout :/ C'est ce truc là qui m'intéresse tout particulièrement, j'aimerais vraiment savoir si j'ai un "problème" ou pas à ce niveau parce que j'ai la sensation que ça me porte préjudice dans ma petite vie :/

Sinon je me repasse le test en boucle et je me dis que j'ai vraiment pas été maline parfois !! Ces 15 jours vont être longs...

Nairolfg, cela dépend ce que tu appelles stratégie. En principe on est pas censé avoir des informations sur la nature des subtest et donc avoir réfléchit en amont du test sur une stratégie de mémorisation court terme d'une suite de chiffre. Mais il existe bien des stratégies très efficaces (avec de l'entrainement) pour retenir des dizaines de suites de chiffres (ou de cartes, ou de mots etc…), et qui sont utilisées dans des spectacles de magie ou de cabaret. Mais dans le cadre du WAIS4 les personnes qui réussissent le mieux ont généralement une stratégie "naturelle" (souvent  subconsciente) synesthésique en associant les chiffres à une humeur, une couleurs, une forme, un son etc…

Dans une perspective plus générale, il existe évidemment aussi des personnes qui ont un empan auditif très développé sans "stratégie" ou sans synesthésie. J'ai lu quelque part (mais je n'ai pas la source), que certains dyslexiques HP développeraient leur empan auditif pour compenser des difficultés de mémorisation lexicale. A l'inverse (et c'est mon cas) un TDA/H, même HP, aura de très grandes difficultés à tenir une stratégie mentale. Pour ma part, (et pourtant j'associe depuis des années les chiffres à des personnages,ce qui est une forme de synesthésie), j'étais envahi de pensées parasites pendant le test qui polluaient totalement ma concentration (je me souviens avoir pensé, alors que l'on était à peine à 5 chiffres à réciter : tiens, là je parie que l'on va passer à 5 chiffres, mais cela devrait être facile pour moi puisque l'empan moyen est de 7 chiffres, donc faut que je reste bien concentrer car ce serait bien d'arriver à 8 chiffres, je serais au dessus de la moyenne, d'ailleurs depuis tout petit on me félicite pour ma bonne mémoire, donc je devrait cartonner à ce test, ça rattrapera les cubes (et oui je suis aussi dyspraxique)…. et voila j'avais évidement déjà complétement oublié le début de la série)… Bref un échec total. Enfin il faut tenir compte du stress, de la concentration en face de quelqu'un qui te dicte les chiffres, de l'émotivité etc…

Dans tous les cas, il faut bien avoir conscience que les subtests de l'IMT ne sont que peu corrélés au facteur G (Le facteur G est un outil statistique retrouvé a posteriori et qui représentent les habilités cognitives les plus nécessaires à la réussite des différents tests et qui s'approchent au plus prêt la définition de l'intelligence que cherche à appréhender les concepteurs du Wais IV). C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils forment un indice à part. Si une réussite très au-delà de la moyenne statistique à ces exercices est souvent révélateur d'un fonctionnement HP (la synesthésie peut être ici un signe fort), néanmoins la chute à cette exercice n'est pas révélatrice du contraire, elle est même pas si inhabituel chez les HPI.

Bonjour à tous,

Ce n'est peut-être pas tout à fait le sujet, mais je me lance... C'est ma première intervention sur le forum... et c'est une réaction à chaud, si j'ose dire, car je viens d'être "diagnostiqué" surdoué dyspraxique...

Ayant lu un certain nombre d'interventions sur le forum, l'expérience et les questionnements dont je vais vous faire part n'ont sans doute pas grand chose d'original...

J'avais fait un bilan il y a 7 ans maintenant sur la WAIS III, laquelle n'était semble-t-il plus d'actualité déjà à l'époque, la psy avait alors écrit que l'on pouvait raisonnablement conclure au regard d'une différence très marquée (ICV 150 - IOP 106) à un haut potentiel intellectuel... Toutefois, j'avais relevé spontanément une erreur de calcul du QI verbal d'abord calculé à 128 puis à 147 (quand j'ai demandé à la psy de vérifier).

Elle s'est excusée etc... Mais le mal était fait car je n'avais plus du tout confiance dans ses conclusions, puisque les calculs de départ avaient été mal effectués...

Bref, la naissance récente d'une de mes nièces - regard qui scrute, susceptible, marche à âge précoce, et dont mes soeurs et ma mère disaient qu'elles me ressemblaient beaucoup au même âge - m'a récemment replongé dans des questionnements que je m'étais efforcé d'éluder...

Et j'ai décidé de passer un nouveau bilan... Voilà les résultats tombent: "Pierrot Loupiot - ce n'est pas écrit comme ça dans le bilan NDLR - est un adulte surdoué qui présente une dyspraxie."

Cette dyspraxie expliquerait le décalage, cette fois constaté sur la WAIS IV, entre ICV (141) et IOP (108), outre l'IMT (117) et l'IVT (97). Evidemment, le QI total n'est pas calculable en l'espèce, mais la psy m'a indiqué que la conclusion était sûre car seuls les cubes (7) et le code ( étaient fortement chutés.

Son explication était, si tant est que je l'ai bien comprise, la suivante: les subtest verbaux sont réussis et homogènes 16 - 19 - 16 dénotant de bonnes capacités d'abstraction et un bon niveau d'intelligence cristallisée, corroborées pour l'abstraction par une note de 15 en matrice. Elle a insisté en m'expliquant que pour ma classe d'âge, le subtest matrices était saturé et que j'avais obtenu 25 bonnes réponses sur 26.

Selon elle, les difficultés en cube et en code s'expliquent par une dyspraxie "visio-constructive" qui affecte donc le domaine "moteur" mais qui n'est pas purement visuelle, sans quoi j'aurais chuté également les Puzzles visuels et les Matrices.

Elle m'a également fait passer un test appelé "Figure de Rey" pour vérifier cette question praxique.

Alors voilà, pas de QI total, et un bilan posé avec un dys - bien praxique mais pas très pratique.

A dire vrai, et je l'expose ici, car, je le crois, c'est un lieu ouvert à la discussion et où les participants sont en quête de compréhension à la fois d'eux-mêmes et des autres, j'ai souvent ressenti un sentiment ambigu et nuancé à la fois d'insuffisance et de relative facilité... Ce que je veux dire, c'est que je n'arrivais pas à comprendre pourquoi certaines choses me paraissaient relativement faciles - comprendre un cours ou en tirer l'essentiel rapidement - tandis que d'autres me semblaient honteusement difficiles - apprendre à conduire, écrire proprement, "m'organiser" au sens large dans la vie de tous les jours...

Du coup, fatalement, la question qui me vient, c'est: "est-ce là la réponse?" Ce décalage ressenti trouve-t-il sa source dans ce décalage constaté - ce "dys" fonctionnement ?

Y'en a-t-il parmi vous à qui cette petite histoire fait écho? Je vous écris un peu à coeur ouvert - même si cela ne transparaît peut-être pas - car il n'est pas évident d'évoquer de tels questionnements, notamment vis à vis de l'entourage - lesquels peuvent pourtant devenir entêtants voir carrément obsédants. Y'en-a-t-il parmi vous qui ont eu un diagnostic similaire ?

Parce que voilà, j'ai un diagnostic hein, et c'est seulement maintenant que je me pose la question "qu'est-ce que j'en fais?"...

Je suis désolé de balancer mon topo comme ça, sans relation avec ce qui a été écrit précedemment, je mets ça sur le fait qu'il faut que je "partage vite", que je ne reste pas seul avec mon bilan, sinon ca va être question sur question, et ca va aboutir au dépôt... de bilan. (blague pas drôle NDLR)

Merci pour vos retours et au plaisir d'échanger.

Bienvenue Pierrot Loupiot,

Cumuler un trouble ou plusieurs troubles (DYS, TDA/H, TSA...) avec un fonctionnement HP est assez fréquent et cela se manifeste à travers des indices et des subtests particulièrement chutés relativement à d'autres qui sont eux exceptionnellement élevés (avec 108 en IRP, tu es dans la moyenne supérieure malgré une très probable dyspraxie, la très grande hétérogénéité de tes résultats aux 3 subtests obligatoires de l'IRP en est une excellente illustration).

Dand ton cas ta réussite très élevée à des subtests qui sont statistiquement les plus corrélés au facteur G (matrices, similitudes et définitions) montre sans qu'il y est vraiment de doute que tu as un fonctionnement HP même si ton QIT, non significatif, serait en deçà de 130.

J'en profite pour tordre le cou à une idée que je retrouve parfois ici ou là dans ce forum (et surtout beaucoup ailleurs). Avoir un fonctionnement HP, ce n'est pas obligatoirement avoir un QIT supérieur à 130. En cas d'hétérogénéité, le QIT ne doit pas être calculé, il n'a plus aucune signification. Cela se comprend  facilement, le WAIS est une échelle statistique étalonnée sur une courbe de Gauss (une loi de distribution d'extrapolation statistique de données que l'on retrouve nécessairement dans une très large population humaine), qui n'est donc pas faite pour mesurer l'intelligence des personnes dont la population statistique est trop faible et qui sortent donc trop de la norme.
Faisons une petite analogie amusante. Imaginez que vous voulez créer une échelle qui puisse mesurer le potentiel sportif de chaque être humain. Vous inventeriez surement une sorte de Quotient Sportif Total (QST) qui serait la résultante de différents indices et de plusieurs subtests étalonnés dans un test (appelons le HASS IV, pour Homé Adult Sportive Scale). Dans un objectif de détection des forces et des faiblesses sportives spécifiques de chaque individu testé, vous pourriez alors définir 4 indices : un IAV, Indice d'Accélération et de Vitesse (Subtest : Course, Endurance), un IPS, Indice de Précision Visuo-spatial (Tire, Paniers) un IFM, Indice de Force et Mental (Altères, Résistance, Frappes) et enfin un IAF, Indice d'Adresse Fluide (Souplesse, Dribbles, Équilibre gymnastique). Un sportif professionnel de niveau mondial, surtout s'il excelle dans un sport complexe, aura surement des résultats très élevés dans la plus part de ces indices, on parlera alors d'un THPS (Très Haut Potentiel Sportif) avec un QS homogène mesuré à plus de 145, c'est-à-dire à 3 écarts-type de la moyenne avec un percentile à 99,8. D'autres part, certains amateurs seraient peut-être très surpris de découvrir qu'en faite ils sous-réalisent un Haut Potentiel Sportif, un surdon, qu'ils n'auraient pourtant jamais imaginé aussi élevé. A l'inverse d'autres, pourtant adeptes des salles de muscu et arborant une masse musculaire hors norme, seront particulièrement déçus de leur Quotient Sportif Total qui les place dans la moyenne sans plus. Maintenant si vous prenez un sportif de très haut niveau, multimédaillé lors des derniers jeux para-olympiques et qui se déplace en fauteuil roulant, il va sans surprise chuter certains subtests (quoiqu'il aura développé des stratégies compensatoires efficaces qui feront que souvent et malgré son handicap il obtient des scores dans la moyenne supérieure à certains subtests qui pourtant normalement font plutôt appel à la force des jambes). Dans d'autres subtests, où les jambes ne sont pas sollicitées, il se trouvera très très au-dessus de la moyenne, dans la même catégorie que les sportifs ayant un Très Très Haut Quotient Sportif (TTHQS, "Profoundly Athleted" en anglais, moins de 0,01% de la population). Ainsi pour ce profil atypique et statistiquement peu représentatif vous croyez vraiment que le calcul d'un Quotient Sportif Total serait une juste mesure de son potentiel ? Non évidemment, on voit immédiatement que c'est la nature même du test qui n'est pas adaptée aux particularités sportives de cet athlète. D'autre part, il ne serait pas absurde de penser que les subtests qui sont les moins liés à son handicap et dans lesquels il superforme nettement, se révèleront être les plus fidèles de son "Quotient Sportif Général" ISG.
Dans la cas des Dys et TDA/H, on retrouve exactement cette même inadaptation d'un "handicap/particularité a-normal" à la nature d'un test créé à partir d'une population dans la norme (et justement le Wais est en cela intéressant pour les personnes étranges comme nous car il met bien en évidence ces anomalies par rapport à la norme étalon, toutes bizarreries entre les indices est ainsi le signe qu'il y a quelque chose à creuser). Ainsi vous comprenez mieux ce que vivent les dys (et autres TDA/H) lors du passage du WAIS. C'est pour ça que donner un QIT à un patient alors que les résultats des indices sont très hétérogènes est selon moi une faute grossière. Par contre l'interprétation qualitative et la compétence du psy pour interpréter les écarts devient alors essentielle.

Je suis également dyspraxique (et TDA/H, soit triplement exceptionnels ) et j'ai été très surpris par mon incapacité totale à cube pour reproduire des figures qui me paraissaient pourtant évidentes. Je "voyais" abstraitement comment faire, mais dés que je manipulais concrètement les cubes la réalisation devenait soudainement confuse, imprécise, et mes gestes tâtonnants et laborieux. je me suis senti terriblement stupide (ce qui est par ailleurs assez fréquent). Mais en même temps j'ai vraiment pris conscience que la dyspraxie visuo spatiale est un handicap, c'est à dire un lien entre la pensée et le corps qui est comme brisé dans les cheminements du cerveau. Je ressens la dyspraxie comme une inadéquation entre ce que l'on projette intentionnellement de faire et ce que l'on réalise réellement dans tout ce qui est pratique et spatial. On est souvent si persuadé de pouvoir le faire (puisque que le plan de l'action est déjà réalisé subjectivement) que le ratage est toujours très surprenant pour un dyspraxique. D'ailleurs Pierrot Loupiot, comment c'est passé ta réalisation de la figure de Rey et ensuite son rappel ? As-tu démontré des stratégies de compensation ?

Ça fait bizarre, d'avoir passé le test. Gros LoL, le QIT n'est pas pertinent pour cause d'écarts importants (quasi 40 points entre le plus haut et le plus bas indice) mais il est de 129. Je trouve que c'est pertinent pour moi, ce score. Et puis c'est comique.

Sinon, c'est assez étrange de ne plus avoir de doute. Il va falloir que je me fasse à cette idée.

Oh, peut-être ne fais tu que commencer, parce que la douance c'est un sujet, qui non seulement te concerne, mais surtout qui est passionnant et complexe où surtout même dans la littérature scientifique je lis une chose et son contraire.

Plus j'avance et plus je suis confronté à des questionnements sans réponse. Aussi j'ai désormais la conviction que la révolution copernicienne des neurosciences et de la psychologie humaine est encore devant nous.

Personne par exemple n'explique vraiment la comorbidité entre des dys et douance ou pourquoi les QI sont si fréquemment hétérogènes pour les individus à l'extrémité de la courbe (ce qui d'ailleurs remet en question l'idée d'un 2%, puisque un nombre important d'HP n'ont pas de QIT signifiant) et enfin la question à mille points, les HPI ont-ils vraiment un fonctionnement différents et atypiques qui en ferait une population particulière ?

Bon dés que j'ai un peu de temps, je m'exprimerai moi aussi si mon avant et après le test.

Hormé a écrit:

Personne par exemple n'explique vraiment la comorbidité entre des dys et douance ou pourquoi les QI sont si fréquemment hétérogènes pour les individus à l'extrémité de la courbe (ce qui d'ailleurs remet en question l'idée d'un 2%, puisque un nombre important d'HP n'ont pas de QIT signifiant) et enfin la question à mille points, les HPI ont-ils vraiment un fonctionnement différents et atypiques qui en ferait une population particulière ?

Ca tient en une image et une vidéo pourtant.

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Hormé a écrit:Oh, peut-être ne fais tu que commencer, parce que la douance c'est un sujet, qui non seulement te concerne, mais surtout qui est passionnant et complexe […]
enfin la question à mille points, les HPI ont-ils vraiment un fonctionnement différents et atypiques qui en ferait une population particulière ?

Non franchement, ça je m'en fous. Je paye un psy pour ça, je vais bien écouter son bilan et creuser sur ce qui peut m'aider mais je n'ai aucune intention de devenir une spécialiste de l'intelligence.

Ça fait des années que le doute plane (qui moins depuis 2010), ça va faire bizarre, en cas de besoin, de ne plus dire du bout des lèvres que je crois que je suis mais je ne sais pas je ne me suis pas fait tester, etc.

e crois que je suis mais je ne sais pas je ne me suis pas fait tester, etc.

Oui je me suis dis exactement la même chose, pour la première fois j'ai un élément tangible, extérieur, qui affirme quelque chose sur moi, et non un qualificatif vaporeux pour me définir. Mais dans un second temps j'ai tendance à tout redéconstruire.
Finalement la valeur d'un homme se mesure peut-être à la somme des incertitudes qu'il est capable de supporter.

Plutôt qu'un long pavé descriptif, j'uploade directement les résultats de mes tests.




Comment dire ? A vrai dire je ne m'attendais pas à certains tests, la plupart étaient sympas (IMT), d'autres moins car j'ai galéré (IRP).

Je les ai passé en 2 fois (2h puis 1h). Je pense que si ça avait été en une fois, il y aurait eu une chute des résultats (j'ai ressenti un grand épuisement à la fin de la première session).

Bien content en tout cas qu'on parle de Haut Potentiel car un psychiatre était persuadé que j'étais bipolaire, ce que je réfute totalement (le diagnostic qu'on nous donne quand on a rien trouvé d'autre quoi)

Quand je lis que tu as passé le test en 2 fois et 3h en tout Sebraz ça me surprend !! je l'ai passé en une heure je dirais

J'ai encore des questions auxquelles je n'ai pas répondu qui me restent en tête... et bien sûr, j'ai les réponses maintenant

@Tana : j'ai eu des subtests complémentaires la 2e fois. Je suis aussi étonné que tu ais passé tout ça en une heure ou alors on ne t'a pas fait tout passer.

J'ai commencé par les cubes. Ensuite il y a eu les puzzles visuels, le jeu de logique (matrice de Raven mais j'ai un doute). J'ai eu un exercice de mémorisation de chiffres, des petits problèmes d'arithmétique. Un truc où il fallait retrouver un symbole dans une liste. Des questions de culture générale, des définitions de mots, et un dernier petit test où il fallait faire du recopiage. On n'a pas fait de pause il faut dire, on a vraiment enchaîner chaque exercice.

Sinon c'est une bonne nouvelle ! Différent, pas malade

sebraz a écrit:@Tana : j'ai eu des subtests complémentaires la 2e fois. Je suis aussi étonné que tu ais passé tout ça en une heure ou alors on ne t'a pas fait tout passer.

si.la wais peut etre administrée assez rapidement si le patient est rapide, ce qui est souvent el cas chez les (t) hpi .
une heure est une moyenne pour la pluaprt des hqi qui le passent sans pause ni blabla.

ps la norme est de faire la passation en une fois (c'est meme dans le protocole).cest ainsi , et comme cela, qu'il a été conçu.
mais auj les psys le font parfois (souvent..)en plusieurs, ce qui fausse d'ailleurs et biaise les resulats..mais bref) car les patients "en ont besoin"....on les bichonne. pour certains c'est vrai (troubles divers, difficultés.c'est evident que le besoin est la..) mais pour la majorité des gens , non. Mais c'est plus confort pour le pro...

nairolfg74 a écrit:Si cela peut te rassurer, Tana, la mémorisation des chiffres est impossible sans mettre en place des stratégies de mémorisation. Ceux qui réussissent sont ceux qui ont assez d'intelligence pour les créer et les appliquer

Et pourquoi ce serait impossible ?

En trois essais j'ai retenu 10 chiffres puis 9, puis encore 10 dans cette exercice sans aucune méthode mnémotechnique:

https://home.cambridgebrainsciences.com/en/public/play/test/digit_span

Pour la mémorisation des chiffres, il faut classer dans l'ordre au fur à mesure de leur énonciation.  Sinon c'est impossible.

Cela doit se faire en une fraction de seconde. J'ai réussi un sans faute jusqu'à 9 chiffres (j'ai fait la même chose avec des lettres à mettre  dans l'ordre alphabétique)

sebraz a écrit:Pour la mémorisation des chiffres, il faut classer dans l'ordre au fur à mesure de leur énonciation.  Sinon c'est impossible.

Cela doit se faire en une fraction de seconde. J'ai réussi un sans faute jusqu'à 9 chiffres (j'ai fait la même chose avec des lettres à mettre  dans l'ordre alphabétique)

Classer dans l'ordre ? Du plus petit au plus grand ?

J'ai mémorisé les 10 chiffres comme ils sont arrivés pour ensuite les recracher dans l'ordre où ils sont arrivés sans moyen mnémotechnique et je pense que certains peuvent même aller plus loin.

Oui en fait, bien entendu, on donne pas 9 chiffres différents (sinon il suffit de dire 1-2-3-4-5-6-7-8-9), mais par exemple on donne 2 fois ou trois fois le même chiffre donc si j'énonce 7-4-8-2-7-1-3-5-2 ça fera 1-2-2-3-4-5-7-7-8

Donc moi ma méthode (et je n'en vois pas d'autre honnêtement) c'est de classer dans mon exemple 4-7 puis 4-7-8 puis 2-4-7-8 puis 2-4-7-7-8 puis 1-2-4-7-7-8 puis 1-2-3-4-7-7-8 puis 1-2-3-4-5-7-7-8 et enfin 1-2-2-3-4-5-7-7-8

sebraz a écrit:Oui en fait, bien entendu, on donne pas 9 chiffres différents (sinon il suffit de dire 1-2-3-4-5-6-7-8-9), mais par exemple on donne 2 fois ou trois fois le même chiffre donc si j'énonce 7-4-8-2-7-1-3-5-2 ça fera 1-2-2-3-4-5-7-7-8

Donc moi ma méthode (et je n'en vois pas d'autre honnêtement) c'est de classer dans mon exemple 4-7 puis 4-7-8 puis 2-4-7-8 puis 2-4-7-7-8 puis 1-2-4-7-7-8 puis 1-2-3-4-7-7-8 puis 1-2-3-4-5-7-7-8 et enfin 1-2-2-3-4-5-7-7-8

Il est possible de mémoriser ces 9 chiffres: 7-4-8-2-7-1-3-5-2 et de les recracher dans le même ordre sans méthode particulière, c'est ce que j'ai fait dans l'exercice qu'on trouve en cliquant sur le lien que j'ai posté avec 9 chiffres et je l'ai fait aussi avec 10 chiffres.

J'ai le sentiment que vous projetez vos limites sur le reste du monde.

Sebraz> C'est votre méthode, mais pas forcément celle des autres - ce n'est pas la mienne par exemple.

Pretanama> Une stratégie n'est pas forcément un moyen mnémotechnique. Par exemple, lors du passage du subtest avec les chiffres, j'ai de manière automatique regroupé les chiffres par groupe de trois.
Pour reprendre l'exemple ci-dessus : 7-4-8-2-7-1-3-5-2, ça donne 7-4-8 ; 2-7-1 ; 3-5-2.
J'ai basculé sur cette technique naturellement à partir d'un certain niveau de difficulté, notamment lorsqu'il fallait ressortir les chiffres en ordre inverse ou lors des mélanges lettres-chiffres avec un tri lettres d'un côté, chiffres de l'autre. Mais c'est lors du compte-rendu que la psy me l'a fait remarquer, je n'y avais pas prêté attention auparavant.

Il est vraisemblable, si vous avez obtenu un score élevé à chiffres et lettres-chiffres, que vous avez aussi une stratégie même si vous ne vous en rendez pas compte.

Ouais ça me fait rire. Désolé.