Avis de Tempête
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Re: Avis de Tempête
- @chuna :
- J'ai remis un spoiler juste pour embêter zebra sara
J'ai eu beau réfléchir, j'ai pas identifié de technique particulière. Déjà, je n'attire pas trop les manipulateurs, je crois. J'en ai identifié 2 pour mes 20 dernières années, et ils étaient loin du niveau du fameux PN. Après, j'ai toujours, plus ou moins consciemment, pensé que "mieux vaut être seule que mal accompagnée", et j'ai jamais supporté de me coltiner des gens qui ne me plaisent pas. Et j'ai oublié ma 3ème idée (si je la retrouve, je te la fais suivre) ^^chuna56 a écrit:Je t'envie ce côté droit, et franc, et je veux bien ta technique pour être trop bon mais pas trop con lol
Enfin bon, ça m'arrive de me faire avoir, comme tout le monde...
C'est essentiellement à l'écrit que j'arrive à trouver mes idées, justement. Et à les expliquer assez clairement, sans que les émotions n'interfèrent trop.chuna56 a écrit:et surtout, j'admire ta plume, et ta capacité à analyser le pourquoi du comment (là où je suis plus intuitive, dès que ça touche les émotions, ya plus personne pour expliquer lol)
À l'oral c'est beaucoup plus compliqué pour moi, et l'interaction avec le ou les interlocuteurs joue beaucoup. Je suis d'une nature à bien écouter l'autre, donc si c'est quelqu'un d'assez ego-centré, ou tout simplement bavard, j'ai du mal à en placer une. Et si je sens que l'autre ne m'écoute pas, je laisse vite tomber, je ne suis pas du genre à beugler plus fort que lui pour me faire entendre (je ne suis sans doute pas assez convaincue de l'intérêt de mes idées pour me battre pour les exprimer). Suivant le sujet abordé et ma difficulté à être écoutée, je peux assez vite être énervée ou frustrée, et dans ces cas-là je me détache de la discussion.
Bref, pour l'instant je me concentre sur l'écrit, qui me semble être un meilleur moyen pour petit à petit prendre confiance en moi pour m'exprimer. Je pense aussi que l'analyse me permet de tempérer mes émotions, et de ne pas me laisser excessivement embarquer par elles.
Il y a des gens qui ont des avis sur tout ou presque (même parfois sur ce qu'ils connaissent à peine ) mais personnellement je ne m'exprime que sur les sujets que j'estime connaître suffisamment, que ce soit via des savoirs ou via l'expérience. Et comme tu l'as constaté, je fais très attention à ce que j'exprime parce je n'aime pas être "prise en faute". Me tromper quoi, faire une erreur. Surtout dans un domaine que je suis censée connaître.
Et je trouve que tu fais des analyses intéressantes! Mais peut-être que parfois tu reviens trop sur tes idées, en adopte d'autres sans vraiment rejeter les premières et le mélange devient confus? Ou alors c'est parce que tu n'arrives pas à trancher entre les différentes explications qui s'opposent? J'ai parfois l'impression que c'est par périodes: à certains moments tu es plus sûre de toi et tes analyses sont claires et cohérentes, alors qu'à d'autres moments tu doutes pas mal et ça devient plus confus? Ou suivant les sujets, aussi, peut-être?
Si tu as la motivation un jour de nous dire quelques mots sur ce que tu as appris et compris sur les questions de pseudo-sciences, de rigueur, de manipulation, etc (notamment via les vidéos de La tronche en biais), ça m'intéresse! Je n'ai pas trop le courage de me pencher vraiment sur ça en ce moment...
Aller, j'arrête là mon verbiage
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Non, il est dans la partie "et je te" (bandeau en haut des smileys, "voir plus de smileys").
Je te dis bonsoir, je commence à tomber de sommeil, et demain, lever avec les filles à 6 h 30.
Je te dis bonsoir, je commence à tomber de sommeil, et demain, lever avec les filles à 6 h 30.
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Je te souhaite une belle journée, @zebra sara
Heureusement quand même qu'on n'a pas les mêmes horaires parce que tu as déjà une TRÈS mauvaise influence sur moi: le nombre moyen de messages que je poste par jour a doublé, triplé, quintuplé, centuplé peut-être même, depuis quelques semaines! Je ne me reconnais plus!
Heureusement quand même qu'on n'a pas les mêmes horaires parce que tu as déjà une TRÈS mauvaise influence sur moi: le nombre moyen de messages que je poste par jour a doublé, triplé, quintuplé, centuplé peut-être même, depuis quelques semaines! Je ne me reconnais plus!
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Du coup, cette nuit tu as été n°1 des posteurs du jour... pour aujourd'hui, avec 10 messages, et je l'étais hier, avec 41 messages.
A l'heure actuelle, j'ai une moyenne de 22-23 messages par jour : je ne pense pas que tu en aies autant, ne t'inquiète pas !
A l'heure actuelle, j'ai une moyenne de 22-23 messages par jour : je ne pense pas que tu en aies autant, ne t'inquiète pas !
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Ah bah c'est pas ça qui va m'aider à me coucher plus tôt! Y a que la nuit que je peux être n°1 des posteurs... *bombe le torse au passage*zebra sara a écrit:Du coup, cette nuit tu as été n°1 des posteurs du jour... pour aujourd'hui, avec 10 messages, et je l'étais hier, avec 41 messages.
En tout cas, loin de moi l'idée de te concurrencer sur le nombre de posts diurnes quotidiens... Et c'est seulement parce que mes journées sont trop courtes, hein, parce que bien sûr chui cap' de poster autant que toi!zebra sara a écrit:A l'heure actuelle, j'ai une moyenne de 22-23 messages par jour : je ne pense pas que tu en aies autant, ne t'inquiète pas !
- @ chuna (c'est pas pour toi, saraaa!):
- J'ai lu ça de toi sur le fil de critique de la modo:
Alors, si tu veux progresser dans l'art du "je ne suis pas trop bon, trop con" (ou son équivalent féminin), je pense qu'il faut être plus ferme envers "Ceux qui insultent ou bien ont des comportements pervers, voire essaient de rameuter pour leur secte". Dire que "ça te dérange pas tant qu'ils disparaissent", ça laisse entendre que leur présence t'est presque agréable. Franchement, si tu veux pas te faire avoir ni agresser, quand tu repères des zozos comme ça, tu souhaites (voire agis, suivant la situation) qu'ils disparaissent le plus vite possible de ton champ de vision, du forum, de ta vie,... Et ce même s'ils tiennent parfois des propos qui te semblent intelligents! C'est la condition sine qua non pour ne jamais te faire avoir. C'est simple: ils insultent, ont des comportements pervers ou essaient de rameuter pour leur secte = tu les vires.chuna a écrit:Ceux qui insultent ou bien ont des comportements pervers, voire essaient de rameuter pour leur secte, ça me dérange pas tant qu'ils disparaissent. Les sales gosses là pour faire les cons, ça me dérange plus, souvent, ils font rire, et réfléchir.
Si tu veux, je te fais un prix d'amie pour les prochaines séances de coaching anti-manipulation
@ sara: (je sais qu't'as lu!)
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Pffffffff, Blackmail me fait de la concurrence (il est rendu à 8 messages alors que je n'en ai posté que 5), j'abandonne pour cette nuit...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
- Spoiler:
- mauvaise formulation de ma part. Ceux là sont en ignoré des qu’ils me chatouillent. Ici c’est loisir, j’ai pas à supporter ce que je ne supporte pas
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
Coucou les filles ! Je ne sais plus où te trouver @Tempête : sur le fil sciences ? Va falloir que je passe par ton profil maintenant pour savoir où tu as posté tes 5 messages...
Oui, j'avoue, j'ai lu le spoiler, je suis trop curieuse ! *auto-flagellation* => C'était un comportement pervers ?
Oui, j'avoue, j'ai lu le spoiler, je suis trop curieuse ! *auto-flagellation* => C'était un comportement pervers ?
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Non, en fait, je crois que je vais te copier, Tempête, du moins sur mes fils, plutôt que mettre en ignorer, expliciter mon désaccord sur certaines formulations.
(cf mon post sur les sciences. pas envie de gens désagréables, s'ils sont pas capable de ne pas être con-descendants, ben ils vont aller voir ailleurs. M'enfin si la modération veut bien me suivre, ce qui n'est pas gagné d'avance...)
(cf mon post sur les sciences. pas envie de gens désagréables, s'ils sont pas capable de ne pas être con-descendants, ben ils vont aller voir ailleurs. M'enfin si la modération veut bien me suivre, ce qui n'est pas gagné d'avance...)
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
chuna56 a écrit:(cf mon post sur les sciences. pas envie de gens désagréables, s'ils sont pas capable de ne pas être con-descendants, ben ils vont aller voir ailleurs. M'enfin si la modération veut bien me suivre, ce qui n'est pas gagné d'avance...)
Tu m'étonnes, ça m'a saoûlée aussi quand j'ai lu ça. Y a pas moyen d'avoir des discussions tranquilles, sans attaques plus ou moins personnelles et postures de principe, si on n'a pas mis mille conditions dès le départ. Ça me décourage.
Si on ajoute à ça les batailles de chiffonniers sur le fil de critique de la modération, zebra sara qu'avait un coup de blues sur son fil (je te fais une au passage, j'ai pas encore eu le temps de t'écrire), cuicui qui s'est encore barrée... Ça m'a fichu le bourdon en début d'aprèm, il est pas encore parti.
Je viens de voir le post que tu as mis à 20h30 sur le fil sur la science, je le trouve bien. Certains semblent avoir à peine compris de quoi il était question mais ne se privent pas pour balancer de grosses attaques généralistes. J'me répète mais ça me décourage...
Ah, et une chanson où il est question de con-descendants
- La Tordue - Où va-t-on? :
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
T'inquiète, j'ai des infos pour calmer le zozo, et s'il continue, cette fois, j'hésiterai pas à en user.
C'est ça, que d'avoir des relations
C'est ça, que d'avoir des relations
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
Pour ma Cuicui, elle reviendra probablement.
Sinon, j'ai contact hors forum, si tu veux des nouvelles.
Sinon, j'ai contact hors forum, si tu veux des nouvelles.
Chuna- Messages : 22222
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Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
@Chuna, fais-lui un coucou de ma part aussi, j'ai bien apprécié son fil "le vent d'hiver", et ses interventions sur le fil de DLE.
Ben @Tempête, ça va mieux, mais je suis à nouveau dépitée...
Ben @Tempête, ça va mieux, mais je suis à nouveau dépitée...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
zebra sara a écrit:Ben @Tempête, ça va mieux, mais je suis à nouveau dépitée...
Bah là faut que tu m'en dises plus, parce que j'aime pas les mystères, non non non...
(ma boîte mp fonctionne toujours, si besoin)
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Tempête a écrit:zebra sara a écrit:Ben @Tempête, ça va mieux, mais je suis à nouveau dépitée...
Bah là faut que tu m'en dises plus, parce que j'aime pas les mystères, non non non...
(ma boîte mp fonctionne toujours, si besoin)
Non, je voulais juste dire avec le départ de Hiémale. Je venais juste de faire un peu sa connaissance.
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
zebra sara a écrit:Non, je voulais juste dire avec le départ de Hiémale. Je venais juste de faire un peu sa connaissance.
Ah oui, ça il faut s'habituer, elle est chaque fois éphémère...
Invité- Invité
ortolan- Messages : 13579
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Re: Avis de Tempête
Oui mais si elle change de pseudo je ne saurai pas que c'est elle... Enfin bref, c'est comme dans Game of Thrones : quand j'ai commencé à regarder la série, mon frère m'a dit sadiquement "un conseil, t'attache pas trop aux personnages..."
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
T'inquiète, on finit rapidement par la reconnaitre
(pasqu'elle le veut bien lol)
(pasqu'elle le veut bien lol)
Chuna- Messages : 22222
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Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
@Tempête, ça rend bien l'avatar de "sakura" (cerisier en japonais). On se croirait dans "les Délices de Tokyo".
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
zebra sara a écrit:@Tempête, ça rend bien l'avatar de "sakura" (cerisier en japonais). On se croirait dans "les Délices de Tokyo".
Aaaaaah, mais je l'ai vu y a pas longtemps! J'ai vachement bien aimé!!
Je te réponds aussi sur ton fil... mais après avoir mangé mes pâtes
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
C'est un film magnifique, j'ai vu tous les films de la réalisatrice après. Elle et Kitano, ils font en cinéma exactement ce que j'aimerais faire en photo, en cadrage en tout cas.
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Ah, j'allais juste ouvrir ma gu... pour dire "voilà ce que je disais, il y a des histoires tout le temps !" et j'ai lu ton avertissement.
Il s'en passe des choses pendant que je dors ! Mais du coup, ça m'enlève un peu l'envie d'aller voir le fil sciences...
Il s'en passe des choses pendant que je dors ! Mais du coup, ça m'enlève un peu l'envie d'aller voir le fil sciences...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Bof...
Chuna- Messages : 22222
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ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : 404 Not Found
Re: Avis de Tempête
Bonsoir,
Je suis nouvelle sur le site.
Je vous souhaite à tous une belle soirée.
CT
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Je vous souhaite à tous une belle soirée.
CT
Crystal Teinté- Messages : 110
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Localisation : Le pays d'Oz
Re: Avis de Tempête
Une fleur d'Einaudi, pour toi.
Bimbang- Messages : 6444
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : 44
Re: Avis de Tempête
@ Crystal Teinté: Bienvenue! J'espère que tu prends tes marques sur le forum
@ Bimbang: Merci pour la musique fleurie, c'est beau
@ Bimbang: Merci pour la musique fleurie, c'est beau
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Je viens de lire le roman graphique "Les petites victoires" d'Yvon Roy et j'ai beaucoup aimé!
L'auteur-dessinateur y raconte sa relation avec son fils, diagnostiqué autiste vers 18 mois. Il relate les exercices, souvent très différents de ceux proposés par les éducateurs spécialisés, qu'il a mis en place pour favoriser son éveil. L'histoire prend fin quand l'enfant a environ 9 ans, et il s'en est passé des choses, en 7 ans et demie...
Je ne vous en dis pas plus pour ne pas gâcher le suspense, et vraiment, c'est un livre que je recommande si vous appréciez ce style!
L'auteur-dessinateur y raconte sa relation avec son fils, diagnostiqué autiste vers 18 mois. Il relate les exercices, souvent très différents de ceux proposés par les éducateurs spécialisés, qu'il a mis en place pour favoriser son éveil. L'histoire prend fin quand l'enfant a environ 9 ans, et il s'en est passé des choses, en 7 ans et demie...
Je ne vous en dis pas plus pour ne pas gâcher le suspense, et vraiment, c'est un livre que je recommande si vous appréciez ce style!
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Oui, j'ai très envie de le lire, j'ai vu quelques planches en faisant des recherches - le passage où le père met des poussières dans le bain, et le jeu où il met sa tête contre celle de son fils.
Mais je ne parle plus à une pestouille qui m'oblige à revenir avant mon délai...
Mais je ne parle plus à une pestouille qui m'oblige à revenir avant mon délai...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Euh... Je décline toute responsabilité dans cette affaire...zebra sara a écrit:Mais je ne parle plus à une pestouille qui m'oblige à revenir avant mon délai...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Tempête a écrit:Euh... Je décline toute responsabilité dans cette affaire...zebra sara a écrit:Mais je ne parle plus à une pestouille qui m'oblige à revenir avant mon délai...
Oui j'ai compris.
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Pourquoi est-ce que je me sens encore plus seule depuis que j'ai posté mon témoignage sur le fil des victimes de violences sexuelles? Peut-être parce que quelque soit la façon dont on parle des violences sexuelles qu'on a subies, on reçoit moins de compréhension, d'empathie et de soutien que quand on parle, par exemple, d'un deuil?
Moi qui culpabilise sans cesse, je me dis souvent que si je ne reçois pas de soutien de la part de mon entourage, si je ne trouve pas de psychiatre qui me comprenne, c'est sans doute parce que je ne m'exprime pas comme il faut, que je ne montre pas suffisamment mon désespoir, ma souffrance. Pourtant, quand les vannes lâchent et que je pleure, c'est encore pire. Le plus souvent, la personne qui me fait face est décontenancée et ne sait plus quoi faire ou dire. Parfois elle prend la fuite.
En tous les cas, quand il s'agit de l'inceste, peu de personnes savent réagir de façon adéquate. Compatir, exprimer de la colère contre les agresseurs, prendre des nouvelles régulièrement, ce genre de choses. Les violences sexuelles, et sans doute encore plus l'inceste, sont des sujets qui font peur et qui suscitent le silence, l'indifférence, la colère envers les victimes parfois, la minimisation des faits et de leurs conséquences, et parfois même le déni.
Et moi, je n'en peux plus de subir tout ça. Ma lutte contre l'inceste est quotidienne. Ça fait presque 6 ans qu'elle dure. De nombreuses fois où j'ai évoqué ce que j'avais subi, j'ai été confrontée soit au silence, soit à la culpabilisation (je vous fais la version ésotérique: "si tu as subi ça dans cette vie, c'est que tu as du commettre la même chose dans des vies antérieures", youhou! merci du soutien!!).
Tout ça me fait péter un câble. Je viens de faire une grosse crise d'angoisse et de désespoir. Il faut tellement se battre pour trouver un peu d'aide. Et je me sens toujours si profondément et irrémédiablement seule. Je soutiens les autres du mieux que je peux, parce que je souhaite leur donner ce que je n'ai jamais (ou si peu) reçu moi-même. Mais ça ne change rien au fait que j'ai besoin de recevoir moi aussi. Je ne suis pas une warrior, contrairement à ce que certains (des psychiatres notamment) semblent croire.
D'ailleurs, pour ceux qui auraient suivi mon fil précédemment, 6 longues semaines après avoir fait ma demande d'hospitalisation dans une clinique psychiatrique, j'ai reçu une réponse négative. Les psychiatres de la clinique me conseillent aimablement de trouver un suivi avec un psychiatre libéral d'abord (c'est ma généraliste qui avait fait la demande). Justement, c'est ce que je ne parviens pas à trouver et c'est bien pour ça que j'ai fait appel à eux, par le biais de ma généraliste.
Toutes ces déconvenues me font tomber au fond du gouffre. Dans un premier temps, je réagis en cherchant de nouvelles solutions: cette fois-ci j'ai pris un RDV avec une psychologue qui connaît le sujet de l'inceste. C'est mon instinct de survie qui parle, parce que malgré les pensées suicidaires récurrentes, il semblerait que je tienne à la vie. Et puis une semaine plus tard, parfois plus, j'ai le contre-coup. Je prends de plein fouet le fait que malgré mes demandes récurrentes d'aide, qui me demandent en outre tellement d'efforts, je ne trouve pas cette aide dont j'ai tant besoin.
Et là, c'est le le plongeon dans l'angoisse, le désespoir, et bien sûr la culpabilité. Je me sens indigne de recevoir de l'aide. Je ne peux pas m'empêcher de penser que je ne mérite pas d'aide. Qu'il doit bien y avoir des raisons pour qu'on me refuse cette aide dont j'ai besoin, et ces raisons elles viennent forcément de moi. Je me nulle, rejetée, abandonnée, et il me semble que je ne sortirai jamais de cette impasse, malgré tous mes efforts pour le faire.
Bien sûr, rationnellement, je vois bien le déni sociétal quant à l'inceste, et plus globalement quant aux violences sexuelles commises sur les enfants. Je connais la théorie de la culture du viol, et le fait que dans notre société les victimes de violences sexuelles sont la plupart du temps culpabilisées, accusées d'exagérer ou de déformer, voire même d'inventer... Je connais tout ça, mais ça me semble tellement injuste, tellement incompréhensible, tellement insoutenable de vivre dans une société qui protège les agresseurs, que ça me maintient aussi dans l'impuissance et la culpabilité. D'autant plus que ce système est solidement installé, et depuis belle lurette. Il va en falloir du temps et des efforts pour le faire évoluer, ne serait-ce qu'un peu. Le haro contre le mouvement #Balancetonporc en est à mes yeux une triste illustration.
Moi qui culpabilise sans cesse, je me dis souvent que si je ne reçois pas de soutien de la part de mon entourage, si je ne trouve pas de psychiatre qui me comprenne, c'est sans doute parce que je ne m'exprime pas comme il faut, que je ne montre pas suffisamment mon désespoir, ma souffrance. Pourtant, quand les vannes lâchent et que je pleure, c'est encore pire. Le plus souvent, la personne qui me fait face est décontenancée et ne sait plus quoi faire ou dire. Parfois elle prend la fuite.
En tous les cas, quand il s'agit de l'inceste, peu de personnes savent réagir de façon adéquate. Compatir, exprimer de la colère contre les agresseurs, prendre des nouvelles régulièrement, ce genre de choses. Les violences sexuelles, et sans doute encore plus l'inceste, sont des sujets qui font peur et qui suscitent le silence, l'indifférence, la colère envers les victimes parfois, la minimisation des faits et de leurs conséquences, et parfois même le déni.
Et moi, je n'en peux plus de subir tout ça. Ma lutte contre l'inceste est quotidienne. Ça fait presque 6 ans qu'elle dure. De nombreuses fois où j'ai évoqué ce que j'avais subi, j'ai été confrontée soit au silence, soit à la culpabilisation (je vous fais la version ésotérique: "si tu as subi ça dans cette vie, c'est que tu as du commettre la même chose dans des vies antérieures", youhou! merci du soutien!!).
Tout ça me fait péter un câble. Je viens de faire une grosse crise d'angoisse et de désespoir. Il faut tellement se battre pour trouver un peu d'aide. Et je me sens toujours si profondément et irrémédiablement seule. Je soutiens les autres du mieux que je peux, parce que je souhaite leur donner ce que je n'ai jamais (ou si peu) reçu moi-même. Mais ça ne change rien au fait que j'ai besoin de recevoir moi aussi. Je ne suis pas une warrior, contrairement à ce que certains (des psychiatres notamment) semblent croire.
D'ailleurs, pour ceux qui auraient suivi mon fil précédemment, 6 longues semaines après avoir fait ma demande d'hospitalisation dans une clinique psychiatrique, j'ai reçu une réponse négative. Les psychiatres de la clinique me conseillent aimablement de trouver un suivi avec un psychiatre libéral d'abord (c'est ma généraliste qui avait fait la demande). Justement, c'est ce que je ne parviens pas à trouver et c'est bien pour ça que j'ai fait appel à eux, par le biais de ma généraliste.
Toutes ces déconvenues me font tomber au fond du gouffre. Dans un premier temps, je réagis en cherchant de nouvelles solutions: cette fois-ci j'ai pris un RDV avec une psychologue qui connaît le sujet de l'inceste. C'est mon instinct de survie qui parle, parce que malgré les pensées suicidaires récurrentes, il semblerait que je tienne à la vie. Et puis une semaine plus tard, parfois plus, j'ai le contre-coup. Je prends de plein fouet le fait que malgré mes demandes récurrentes d'aide, qui me demandent en outre tellement d'efforts, je ne trouve pas cette aide dont j'ai tant besoin.
Et là, c'est le le plongeon dans l'angoisse, le désespoir, et bien sûr la culpabilité. Je me sens indigne de recevoir de l'aide. Je ne peux pas m'empêcher de penser que je ne mérite pas d'aide. Qu'il doit bien y avoir des raisons pour qu'on me refuse cette aide dont j'ai besoin, et ces raisons elles viennent forcément de moi. Je me nulle, rejetée, abandonnée, et il me semble que je ne sortirai jamais de cette impasse, malgré tous mes efforts pour le faire.
Bien sûr, rationnellement, je vois bien le déni sociétal quant à l'inceste, et plus globalement quant aux violences sexuelles commises sur les enfants. Je connais la théorie de la culture du viol, et le fait que dans notre société les victimes de violences sexuelles sont la plupart du temps culpabilisées, accusées d'exagérer ou de déformer, voire même d'inventer... Je connais tout ça, mais ça me semble tellement injuste, tellement incompréhensible, tellement insoutenable de vivre dans une société qui protège les agresseurs, que ça me maintient aussi dans l'impuissance et la culpabilité. D'autant plus que ce système est solidement installé, et depuis belle lurette. Il va en falloir du temps et des efforts pour le faire évoluer, ne serait-ce qu'un peu. Le haro contre le mouvement #Balancetonporc en est à mes yeux une triste illustration.
Invité- Invité
ortolan- Messages : 13579
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Localisation : 404 Not Found
Re: Avis de Tempête
courage
regarde je t’ai fais un bonhomme bâton Donald trump
je voulais lui faire un chapeau mais ça s’est papassé comme prévu
regarde je t’ai fais un bonhomme bâton Donald trump
je voulais lui faire un chapeau mais ça s’est papassé comme prévu
Dernière édition par Raymond 12 ans le Mer 18 Avr 2018, 06:12, édité 1 fois (Raison : circoncision)
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
@ ortolan: je t'enverrai un mp dans les prochains jours, quand j'aurai pris un peu de distance avec les fortes émotions que je vis aujourd'hui. J'ai apprécié ta réponse (celle de 18h39) sur le fil de zebra sara en tout cas
@ Raymond: merci, et tu as réussi à me faire rire, ce qui n'était pas gagné d'avance
@ Raymond: merci, et tu as réussi à me faire rire, ce qui n'était pas gagné d'avance
Dernière édition par Tempête le Mar 17 Avr 2018, 02:23, édité 1 fois (Raison : précision)
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Hello,
J'ai lu ton témoignage hier, mais j'arrive plus à le retrouver
Je vais faire partie de ceux qui ne savent pas trop quoi dire, pas plus qu'à ceux qui viennent de perdre qq1, si ce n'est des banalités.
Si ce n'est que je suis vraiment triste pour toi.
Que ce que tu vis fait partie des choses les plus compliquées à vivre, et à accepter par la société.
J'y réfléchissais, et je me disais que le souci vis à vis des viols, c'est que les gens ont dans la tête une responsabilité possible de la personne violée.
Si tu te prends un coup de poing dans la tronche, au final, le statu de victime est plus facile à obtenir.
Probablement que les gens ont toujours un souci relationnel avec le sexe, c'est quelque chose de trop tabou.
Et ça laisse justement la porte ouverte aux connards d'agresseurs.
Ce que je ne comprends pas, c'est que c'est qd même quelque chose de relativement courant, alors comment ça se fait qu'il n'y ait pas de soignants ?...
Enfin bref, encore des banalités, faudrait qu'on nous apprenne à écouter et réagir, à l'école.
Je suis là si besoin (je trouverai le temps)
J'ai lu ton témoignage hier, mais j'arrive plus à le retrouver
Je vais faire partie de ceux qui ne savent pas trop quoi dire, pas plus qu'à ceux qui viennent de perdre qq1, si ce n'est des banalités.
Si ce n'est que je suis vraiment triste pour toi.
Que ce que tu vis fait partie des choses les plus compliquées à vivre, et à accepter par la société.
J'y réfléchissais, et je me disais que le souci vis à vis des viols, c'est que les gens ont dans la tête une responsabilité possible de la personne violée.
Si tu te prends un coup de poing dans la tronche, au final, le statu de victime est plus facile à obtenir.
Probablement que les gens ont toujours un souci relationnel avec le sexe, c'est quelque chose de trop tabou.
Et ça laisse justement la porte ouverte aux connards d'agresseurs.
Ce que je ne comprends pas, c'est que c'est qd même quelque chose de relativement courant, alors comment ça se fait qu'il n'y ait pas de soignants ?...
Enfin bref, encore des banalités, faudrait qu'on nous apprenne à écouter et réagir, à l'école.
Je suis là si besoin (je trouverai le temps)
Chuna- Messages : 22222
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Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
@ chuna: si tu veux relire mon témoignage, c'est ici: https://www.zebrascrossing.net/t34081-le-fil-des-victimes-de-violences-sexuelles (en bas de page). Il y en a eu d'autres ensuite, et ça m'a réconfortée de ne pas y être la seule victime à témoigner.
Pour ce qui est de la méconnaissance des conséquences des violences sexuelles par les soignants, peut-être que ça a quelque chose à voir avec cette fameuse "culture du viol" que des féministes dénoncent, et qui fait que les victimes sont si souvent culpabilisées? Tu sais, c'est tout un système. Très peu de victimes portent plainte, et parmi celles qui le font il y en a pour qui ça se passe très mal et qui vivent un énième préjudice au lieu d'une réparation.
Un extrait de la page de présentation de l'association Mémoire Traumatique et Victimologie:
Et merci pour tes banalités
Pour ce qui est de la méconnaissance des conséquences des violences sexuelles par les soignants, peut-être que ça a quelque chose à voir avec cette fameuse "culture du viol" que des féministes dénoncent, et qui fait que les victimes sont si souvent culpabilisées? Tu sais, c'est tout un système. Très peu de victimes portent plainte, et parmi celles qui le font il y en a pour qui ça se passe très mal et qui vivent un énième préjudice au lieu d'une réparation.
Un extrait de la page de présentation de l'association Mémoire Traumatique et Victimologie:
Au cours des études médicales générales et de spécialité, aucune formation n'est actuellement dispensée sur les conséquences psychotraumatiques des violences et leur prise en charge thérapeutique, laquelle est indispensable non seulement pour soigner les victimes, mieux les accompagner et les orienter, et améliorer leur qualité de vie, mais aussi pour mettre un frein à la perpétuation de ce cycle de la violence. Il est donc indispensable d'informer et de former les médecins et les autres professionnels de santé.
(...)
Il paraît également nécessaire que tous les professionnels prenant en charge des victimes, professionnels de santé, travailleurs sociaux, et aussi intervenants liés à la Justice et à la Police, reçoivent des informations qui, dans le but de mieux comprendre les victimes, explicitent et éclairent les mécanismes auxquels sont liés en partie précarité, désinsertion sociale, vulnérabilité et risque de délinquance.
(...)
Le but de l’association Mémoire Traumatique et Victimologie est donc de promouvoir une information des professionnels de santé, des associations prenant en charge les victimes de violence, des travailleurs sociaux et également une information du public, ainsi que d’améliorer et promouvoir la prise en charge des victimes de violences.
Et merci pour tes banalités
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Punaise, c'est chouette d'avoir enfin du soleil, mais pourquoi fait-il 26°c d'un coup?! (la sueur se mélange aux larmes)
Bon, dans 3h je serai assise dans le chapiteau du Cirque Plume et pour l'heure j'ai un mal de chien à m'en réjouir. Pourtant ça fait des mois que je m'inquiète de savoir si je vais pouvoir aller à ce spectacle prévu depuis octobre. Genre: "argggh, mais si je suis hospitalisée, je risque de louper le cirque plume?!" (oui, c'est le truc le plus grave du monde, d'autant plus que c'est leur dernier spectacle). Et 4 jours avant le spectacle, je me rends compte que je buggue sur le truc que j'ai de prévu ce mercredi, j'arrive jamais à me rappeler ce que c'est (mon planning est surchargé, bien sûr ) et je me rends compte que c'est le fameux spectacle qu'en théorie j'attends avec impatience depuis des mois... Cherchez l'erreur...
Alors pour me mettre dans l'ambiance, j'écris ce post et je vais tâcher de vous faire une petite présentation de cette compagnie qui a été pionnière dans le domaine du nouveau cirque, aussi appelé cirque contemporain, comme vient de me l'apprendre wikipedia (je ne suis plus à la page, malheureusement). Comme wiki a bien fait le travail, je le cite:
Et aussi:
C'est par le Cirque Plume et la compagnie Maboul Distorsion que j'ai découvert le nouveau cirque quand j'avais 19-20 ans. Le 1er spectacle du Cirque Plume que j'ai vu est "Récréation", c'était à la Cité des congrès de Nantes, dans le grand auditorium, et c'était troooop bien!!
L'affiche du spectacle:
Un moment que j'ai beaucoup aimé, la magnifique musique qui s'élevait des verres à pied...
Quelques années plus tard, j'ai vu "L'atelier du peintre" sous chapiteau dans le parc de la Villette à Paris:
J'ai adoré le coup du trampoline! Les artistes faisaient des cabrioles et se posaient tout en légèreté sur la structure qu'on voit sur cette photo, ça m'avait fascinée.
Le Cirque Plume alterne poésie et burlesque, et pour ma part je préfère le côté poétique, bien sûr... Je n'ai rien regardé sur le spectacle qui m'attend ce soir, je garde la surprise!
N'hésitez pas à regarder la page "Précédents spectacles" de leur site, il y a pour les spectacles les plus récents des photos (dont celles que j'ai mises ici) et bandes-annonces. J'ai aussi vu le spectacle "Tempus fugit" en DVD en l'empruntant à la médiathèque, c'est forcément moins chouette qu'en vrai mais ça faut le coup (et dans ce spectacle-ci, c'est une acrobate sur fil qui m'a vraiment impressionnée)!
Et parce que j'ai bien aimé ces mots issus de la page "Qu'est-ce qu'un spectacle du Cirque Plume?":
Aller je file, manquerait plus que je sois en retard...
Bon, dans 3h je serai assise dans le chapiteau du Cirque Plume et pour l'heure j'ai un mal de chien à m'en réjouir. Pourtant ça fait des mois que je m'inquiète de savoir si je vais pouvoir aller à ce spectacle prévu depuis octobre. Genre: "argggh, mais si je suis hospitalisée, je risque de louper le cirque plume?!" (oui, c'est le truc le plus grave du monde, d'autant plus que c'est leur dernier spectacle). Et 4 jours avant le spectacle, je me rends compte que je buggue sur le truc que j'ai de prévu ce mercredi, j'arrive jamais à me rappeler ce que c'est (mon planning est surchargé, bien sûr ) et je me rends compte que c'est le fameux spectacle qu'en théorie j'attends avec impatience depuis des mois... Cherchez l'erreur...
Alors pour me mettre dans l'ambiance, j'écris ce post et je vais tâcher de vous faire une petite présentation de cette compagnie qui a été pionnière dans le domaine du nouveau cirque, aussi appelé cirque contemporain, comme vient de me l'apprendre wikipedia (je ne suis plus à la page, malheureusement). Comme wiki a bien fait le travail, je le cite:
Le cirque contemporain est un type de spectacle de cirque dans lequel plusieurs genres artistiques sont combinés et où il s'agit moins de présenter des numéros incroyables que de représenter des réalisations artistiques poussées. À l'inverse du cirque traditionnel où le divertissement et le spectaculaire priment, le cirque contemporain cherche davantage à produire du sens et présente un propos, une vision artistique personnelle à chaque artiste. La volonté n'est plus de juxtaposer plusieurs numéros sans lien logique ou dramaturgique entre eux, mais au contraire de développer un spectacle complet, qui a du sens, dans lequel la notion même de numéro tend à disparaître.
Et aussi:
L'échange fécond avec les autres arts est également une caractéristique du cirque contemporain. La danse, le théâtre, la musique, la vidéo, voire l'architecture ou les arts plastiques ont en effet beaucoup influencé les arts du cirque ces dernières décennies. Il est d'ailleurs courant que les artistes de cirque fassent appel à des metteurs en scène de théâtre ou des chorégraphes pour les aider à créer leurs spectacles.
C'est par le Cirque Plume et la compagnie Maboul Distorsion que j'ai découvert le nouveau cirque quand j'avais 19-20 ans. Le 1er spectacle du Cirque Plume que j'ai vu est "Récréation", c'était à la Cité des congrès de Nantes, dans le grand auditorium, et c'était troooop bien!!
L'affiche du spectacle:
Un moment que j'ai beaucoup aimé, la magnifique musique qui s'élevait des verres à pied...
Quelques années plus tard, j'ai vu "L'atelier du peintre" sous chapiteau dans le parc de la Villette à Paris:
J'ai adoré le coup du trampoline! Les artistes faisaient des cabrioles et se posaient tout en légèreté sur la structure qu'on voit sur cette photo, ça m'avait fascinée.
Le Cirque Plume alterne poésie et burlesque, et pour ma part je préfère le côté poétique, bien sûr... Je n'ai rien regardé sur le spectacle qui m'attend ce soir, je garde la surprise!
N'hésitez pas à regarder la page "Précédents spectacles" de leur site, il y a pour les spectacles les plus récents des photos (dont celles que j'ai mises ici) et bandes-annonces. J'ai aussi vu le spectacle "Tempus fugit" en DVD en l'empruntant à la médiathèque, c'est forcément moins chouette qu'en vrai mais ça faut le coup (et dans ce spectacle-ci, c'est une acrobate sur fil qui m'a vraiment impressionnée)!
Et parce que j'ai bien aimé ces mots issus de la page "Qu'est-ce qu'un spectacle du Cirque Plume?":
Le spectacle de cirque est un spectacle vivant.
Le spectacle du Cirque Plume est fait par des vivants pour des vivants ;
Il est joyeux, coloré, profond, poétique, sale, brouillon, précis, il est comme la vie.
Il se nourrit d’un échange entre une bande d’humains debout sur des planches, en vol sur des cordes, en sauts périlleux sur des vélos, en souffle sur des rayons de lumière, en invention sur des musiques, en équilibre sur des plumes, et une autre bande d’humains assis sur des planches, debout dans leur tête, en vol dans leur cœur, en souffle avec d’autres, en invention sur des images, en équilibre sur un frêle poème qui surgit du fond des temps depuis que des primates à pouces opposables se réunissent en cercle pour chanter jouer danser dire montrer leur stupéfaction d’être et essayer de comprendre une étincelle de ce mystère.
Notre spécificité c’est la fragilité, l’échange, et ce désir du fond des temps, cette nostalgie d’idéal disait Andreï Tarkovski.
Le cirque est un poème en acte. À partager.
Aller je file, manquerait plus que je sois en retard...
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
J'espère que tu auras passé un bon moment
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Avis de Tempête
Ouiiiiiiii, c'était trop bien!!
Même le côté burlesque m'a bien plu cette fois, j'ai eu le sourire du début à la presque-fin (j'ai un peu lâché les 10 dernières minutes mais c'est un moindre mal). En plus on était un peu sur le côté mais je voyais super bien, j'ai même pas eu besoin de me contorsionner.
Et quand on complexe de sa propre "folie", faut regarder un spectacle du Cirque Plume: ils sont déjantés, ils osent et ça passe bien... De quoi décomplexer!
Bon aller, ils avaient une telle énergie que ça m'a crevée
Même le côté burlesque m'a bien plu cette fois, j'ai eu le sourire du début à la presque-fin (j'ai un peu lâché les 10 dernières minutes mais c'est un moindre mal). En plus on était un peu sur le côté mais je voyais super bien, j'ai même pas eu besoin de me contorsionner.
- Spoiler sur le spectacle :
- Et en parlant de se contorsionner, cette fois c'est de la contorsionniste que je vais me rappeler... Il y a eu un numéro impressionnant et drôle à la fois, où elle a fait de ces trucs!!
Et ça c'était trop bien aussi: un numéro de percussions de fous!
J'ai adoré aussi ce numéro du début...
Arf, tout était trop bien!! On a eu de la musique en direct de différents styles, de la danse plus ou moins acrobatique, du fil, des clowneries, du mât, du cerceau, des images poétiques (un numéro avec des plumes notamment), un concours de gros bedons (et numéro de percussions), le passage des quatre saisons...
Scène hivernale
Sinon, ici y a la bande-annonce. Et c'était beaucoup plus énergique que ne le laisse entendre la musique de la B-A.
Il y a eu une standing ovation à la fin, j’adore, ça me colle des frissons!
Et quand on complexe de sa propre "folie", faut regarder un spectacle du Cirque Plume: ils sont déjantés, ils osent et ça passe bien... De quoi décomplexer!
Bon aller, ils avaient une telle énergie que ça m'a crevée
Dernière édition par Tempête le Jeu 19 Avr 2018, 21:43, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
J'ai regardé la bande annonce pour t'accompagner un peu : j'aime beaucoup ce mélange de jeux sur les ombres, la lumière, les couleurs, le tout avec une grande poésie. C'est un spectacle total, et délicieusement barré, comme tu dis. Ca a dû être un super spectacle, et tu vois, au moins un avantage de ne pas avoir été en clinique à ce moment-là.
- autre spectacle vu:
- Dans un tout autre genre, j'ai vu il y a longtemps, en Belgique, le spectacle complètement dément de la Fura dels Baus. Peut-être un truc à connaître, mais l'esthétique trash m'avait mise mal à l'aise - je t'épargne la bande annonce pour le coup.
En revanche, j'ai vu presque tous les spectacles du Footsbarn Theater, qui campait une fois par an à Poitiers, et jouait Shakespeare sous un chapiteau à l'ancienne, avec des chevaux sur scène, des cracheurs de feu...
Je mets une vidéo du premier spectacle que j'ai vu, ma pièce préférée de Shakespeare :
J'ai vu aussi Roméo et Juliette...
Un article de La Croix, qui relate l'histoire et le style des spectacles :
https://www.la-croix.com/Culture/Theatre/Le-chapiteau-merveilles-Footsbarn-2017-02-09-1200823500
Invité- Invité
Re: Avis de Tempête
Elle est superbe cette chanson ! C'était un très bon groupe (grand fans des Beatles, ça aide ^^)
Invité- Invité
ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
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