Un ami va mal et me tire vers le bas

Bonjour à toutes et à tous,


J'ai rencontré un ami lors d'un séjour en HP. J'étais là bas pour dépression et lui aussi.

Depuis novembre, il a décidé de ne plus voir aucun psy, de ne plus avoir aucun suivi.

Le problème, c'est qu'il s'accroche à moi. C'est un peu aussi comme s'il m'utilisait. Ce que je lui raconte de mes souffrances ne l'intéresse pas du tout.

Il va me retenir au téléphone plusieurs heures
par jour. Il dit qu'il prépare un suicide.

Je n'ose pas mettre de la distance car j'ai peur qu'il se suicide.

En attendant, il me bouffe le peu d'énergie que j'ai. Il m'épuise et me fatigue moralement et physiquement. Je n'en peux plus. Et surtout, je sais très bien que ce n'est pas une amitié équilibré, vu que je donne bien plus que je reçois.

Quoi faire?

Eh bien que dire... tu n'es pas vraiment en mesure de l'aider et même si tu le pouvais, ton soutien ne serait que temporaire. Car on ne peut aider que quelqu'un qui veut être aidé. Or, il a abandonné l'aide de spécialistes...
En fait, très crûment, s'il souhaite se donner la mort en fin de compte, personne ne peut y faire grand chose.
Je ne suis pas sûr que ce soit le mieux d'ailleurs : rester lorsqu'on a plus le moindre espoir (et à plus forte raison lorsque ça fait des années). Ne lui dis pas ça hein !
S'il a la force, l'envie de vivre, il vivra.
Là, en attendant, il t'entrave un peu avec lui, peut-être malgré lui.
Si j'avais assez de sang froid, de recul, à ta place je (plus facile à dire qu'à faire) contacterais l'HP (ou ses anciens psys, ou sa famille si possible) en question par exemple pour leur expliquer la situation. Qu'ils prennent le relais, en espérant qu'ils sachent quoi faire. En tout cas, tu n'es pas vraiment la meilleure béquille qui soit en ce monde pour lui, et ta vie est tout aussi importante que la sienne.

Pense à toi, comme je viens modestement de penser à toi au fil de ces quelques lignes

Et bien j'allais répondre tout comme JeanMaht.

Cette relation est toxique, tu n'as pas besoin de toi, il faut te protéger.

Ce n'est pas ton rôle de porter les autres de là à t'enfoncer et risquer ta peau.

Le souci étant ce sentiment de culpabilité qu'il induit en te parlant de suicide.
C'est ce qui te retient de te barrer, et je le comprends trop bien.
Mais tu ne peux pas porter la croix des autres.
Il y a en effet une chance qu'il passe à l'acte si tu parles, mais dis qu'il y en a autant si tu ne pars pas.

Il y a les propositions judicieuses de JeanMath (appeler famille, psy...). Mais je me demandais si tu ne pouvais pas appeler un Nr d'appel pour les personnes suicidaires. Les gens là ont de l'expérience, tu délègues, et tu coupes les ponts définitivement.
Enfin c'est ce que je pense qu'il faudrait faire.

Courage...

Merci à tous les deux pour vos conseils...et votre compréhension.

Je suis moi-même en dépression profonde (contrairement à lui j'ai fais des tentatives de suicide violentes où j'ai été sauvée in extremis) et il en a rien à faire. Mais je ne suis plus du tout suicidaire.

L'écoute n'est pas réciproque. Je l'ai écouté de parler jusqu'à 4h du matin, des nuits entières.

Il me plombe et me mine.

Et en plus il m'envie. Il y a peu, il m'a enviée parce que je suis sortie acheter un truc à la Fnac. Parce que lui ne sort plus de chez lui. Il passe son temps à dire que je suis dans un meilleur état, un état enviable, que lui alors que je vis en ce moment la plus lourde dépression de ma vie.

Les choses empirent ces jours ci car un de nos amis commun s'est suicidé il y a peu.

Vous me rassurez; bien entendu qu'il me culpabilise mais je ne le voyais pas. Bien qu'il souffre, c'est quelqu'un de très manipulateur.

Notre ami qui s'est suicidé jusqu'au bout aidait les autres et les faisaient même passer devant lui; il n'a jamais eu aucune attitude manipulatrice. On savait tous qu'il voulait en finir mais il ne nous faisait jamais de chantage.

J'avoue que cet évènement s'est rajouté et me perturbe. J'ai somatisé quand j'ai appris la nouvelle. C'était il y a même pas une semaine.

c'est très facile de dire qu'il faut couper les ponts mais je suis comme sous emprise.

Alors réponds plus. Tant pis. Tu fais la morte quelques heures, quelques jours, le temps de souffler.
et tu verras plus tard.

Des fois, la solution c'est fuir pour sauver ta peau.

Je suis désolée pour ton ami qui s'est suicidé

@chuna56

Merci, ce sont vraiment les meilleurs qui partent.

Je pense qu'il va falloir que je cesse complètement tout contact, de façon brutale. C'est très dur avec mon empathie mais je le dois.

Il est toxique avec son propre fils de 9 ans. Il l'a engueulé et il le culpabilise parce qu'il lui a refilé sa grippe.

Il me tire vraiment vers le bas. Je suis si soulagée d'en parler.

Je plussoie tout à fait JeanMath et chuna56. Tu ne dois rien du tout à cette personne, et tu dois avant tout penser à toi. Il est évident que pour sortir d'une dépression, on a besoin de personnes positives et empathiques, et non pas de personnes manipulatrices et culpabilisantes.

Dis-toi bien que même s'il en venait à se suicider, ce ne serait AUCUNEMENT de ta faute. Le souci est que la culpabilité est un sentiment difficile à gérer, donc je pense aussi que si tu t'en sens capable, il serait bien que tu te décharges de cette situation auprès d'une personne compétente, comme l'a suggéré JeanMath.

Je comprends le problème de l'emprise. Je pense que tu as deux solutions: soit tu y vas petit à petit et tu commences par répondre une fois sur deux, mettre fin plus rapidement à la conversation, ce genre de choses; soit tu coupes brutalement et totalement les ponts avec lui. La deuxième solution me paraît à priori meilleure, et peut-être plus facile, mais ça dépend aussi de la situation.

Est-ce que de ton côté tu as des personnes qui peuvent te soutenir?

Courage!

Merci pour tes encouragements MerQuiBrasse.

Pour ma part, j'ai continué le suivi psy.



Je ne veux pas embêter mes amis et ma famille avec mes états d'âme, ils ne peuvent rien faire face à une dépression lourde ponctuée de tentatives de suicides.



Mais ils sont au courant, pour les plus proches, de ce qui m'arrive. Il y a des professionnels pour ça qui voient tous les jours défiler des gens dans mon état. Je préfère me tourner vers des pros.



Ces jours ci, j'ai tendance à écourter les conversations, comme tu conseilles de le faire.


Je pense que le plus pratique serait de tout cesser de façon brutale. Comme vous le conseillez à juste titre.

Outch. Situation critique.
Je regrette, je ne connais pas la dépression, et je risque d'être maladroit dans mes propos.
Avec mon vécu, j'estime (personnellement) qu'on est en mesure de décider de se remettre en question.
On est en mesure de décider si on veut prendre notre vie en main, ou pas.
On est en mesure de faire des vrais choix.
J'ai personnellement beaucoup de mal à penser à moi, alors que "tout va bien". J'ose même pas imaginer dans quelle situation tu te trouve.
Dans le doute, impose toi un protocole , des règles .
Quand "tout va bien", je passe mon temps à me conditionner pour justement réagir correctement face à une merde quand "tout va mal" .
Et je dois avouer que dans ce cas précis, je me serais conditionné pour expliquer une bonne fois pour toute a ton "ami" ce que tu pense de votre relation ... Il est toxique pour toi, il ne regarde pas ses problèmes en face, il est fataliste, il pense que le simple fait d'être en contact avec toi va le sortir du pétrin... J'ai un ami qui est comme ça et franchement (comme c'est vraiment un ami) je lui ai dit les 4 vérités : On est amis, il n'y a aucun doute là dessus, mais il faut que tu arrête de t'accrocher a moi, je suis pas ton assistance sociale.
T'as pas eu de bol dans ta vie, il t'arrive que des merdes, franchement je suis dégouté, je savais pas que c'était possible. Mais c'est pas pour ça que je vais te plaindre, ne compte pas sur moi pour ça. Dans la vie, j'ai déjà eu ce genre de merde, et je m'en suis relevé, tout seul comme un grand. Alors arrête de croire que ceci ou que cela, prends ta vie en main, et avance ! "

doc-pisto-colle a écrit:Outch. Situation critique.
Je regrette, je ne connais pas la dépression, et je risque d'être maladroit dans mes propos.
Avec mon vécu, j'estime (personnellement) qu'on est en mesure de décider de se remettre en question.
On est en mesure de décider si on veut prendre notre vie en main, ou pas.
On est en mesure de faire des vrais choix.
J'ai personnellement beaucoup de mal à penser à moi, alors que "tout va bien". J'ose même pas imaginer dans quelle situation tu te trouve.
Dans le doute, impose toi un protocole , des règles .
Quand "tout va bien", je passe mon temps à me conditionner pour justement réagir correctement face à une merde quand "tout va mal" .  
Et je dois avouer que dans ce cas précis, je me serais conditionné pour expliquer une bonne fois pour toute a ton "ami" ce que tu pense de votre relation ... Il est toxique pour toi, il ne regarde pas ses problèmes en face, il est fataliste, il pense que le simple fait d'être en contact avec toi va le sortir du pétrin... J'ai un ami qui est comme ça et franchement (comme c'est vraiment un ami) je lui ai dit les 4 vérités : On est amis, il n'y a aucun doute là dessus, mais il faut que tu arrête de t'accrocher a moi, je suis pas ton assistance sociale.
T'as pas eu de bol dans ta vie, il t'arrive que des merdes, franchement je suis dégouté, je savais pas que c'était possible. Mais c'est pas pour ça que je vais te plaindre, ne compte pas sur moi pour ça. Dans la vie, j'ai déjà eu ce genre de merde, et je m'en suis relevé, tout seul comme un grand. Alors arrête de croire que ceci ou que cela, prends ta vie en main, et avance ! "

C'est assez cash et direct (je ne juge pas). Mais c'est vrai que je ne suis pas son assistante sociale , psy, infirmière. Et il m'utilise, ça se sent trop. En ce moment je suis malade, et il en a rien à faire. Tous ses amis d'avant l'ont lâché, même sa famille. Au début je comprenais pas pourquoi, maintenant je sais qu'ils en avaient marre des relations toxiques qu'il mets en place.

C'est pour dire, il est toxique et odieux avec son propre fils de 9 ans, qu'il prends comme bouc émissaire. Il le parentifie, il inverse les rôles père-fils, et de moi, il a fait son infirmière, psy, assistante sociale.

Pour certains les personnes sont comme des objets, ils s'en servent comme tels puis les jettent quand ils ont en plus besoin, ou pire quand ils sont cassés.
Peut-être que cet homme n'a pas besoin de toi en tant qu'ami, il a besoin d'énergie, toi ou un autre c'est du pareil au même (tout les autres sont des objets pour lui, dont il use et abuse pour sa jouissance personnelle).
Chacun(e) son chemin, parfois on peut aider, parfois on s'enlise puis on réussi à sortir du trou, alors on reprend la route.
La vie est une quête personnelle, que l'on fait ensemble.

jolindien a écrit:Pour certains les personnes sont comme des objets, ils s'en servent comme tels puis les jettent quand ils ont en plus besoin, ou pire quand ils sont cassés.
Peut-être que cet homme n'a pas besoin de toi en tant qu'ami, il a besoin d'énergie, toi ou un autre c'est du pareil au même (tout les autres sont des objets pour lui, dont il use et abuse pour sa jouissance personnelle).
Chacun(e) son chemin, parfois on peut aider, parfois on s'enlise puis on réussi à sortir du trou, alors on reprend la route.
La vie est une quête personnelle, que l'on fait ensemble.

J'ai tout à fait cette sensation être un objet.
Au lieu de se payer un psychanalyste qui va l'écouter des heures et des heures, il m'a trouvée.
Il n'a en effet pas besoin d'ami, mais d'énergie. Voilà pourquoi j'en ai de moins en moins, il me pompe.

J'ai observé que dans une vraie relation d'amitié ou d'amour, les deux gagnent en énergie. Chacun donne et reçoit à égalité.

Là je donne mais ne reçoit rien.

Je l'ai eu au téléphone ce jour, et j'ai commencé à lui dire simplement qu'il abusait, et c'est lui qui s'est permis d'écourter la conversation; on voit bien qu'il en a rien à faire de mes ressentis.

Même si c'est moi qui vais couper les ponts de façon brute avec lui, je me sens super mal et vidée parce qu'il m'a épuisée.

Même si je n'ai plus de contact avec lui il m'a tant usée durant des mois que j'ai du mal à m'en relever.

Quelqu'un sait comment se remettre de ce type de relation toxique?

Bravo!

Si c'est lui qui du coup prend ces distances parce qu'il est vexé, c'est encore mieux, non?!

Pour ce qui est de se remettre de ce genre de relation toxique: se tourner vers des personnes plus positives? Je n'ai pas trop d'idées sinon

Bon courage pour la suite!

MerQuiBrasse a écrit:Bravo!

Si c'est lui qui du coup prend ces distances parce qu'il est vexé, c'est encore mieux, non?!

Pour ce qui est de se remettre de ce genre de relation toxique: se tourner vers des personnes plus positives? Je n'ai pas trop d'idées sinon

Bon courage pour la suite!

Merci MerQuiBrasse

Oui, il se permets d'être vexé, alors que c'est lui le coupable. Il manque vraiment de correction.

Mais il m'a vidée, je ne sais plus quoi faire pour retrouver entrain et énergie.

Du temps...

c'est dur, pesant, difficile, mais c'est juste, ce que tu fais. Mais faut le temps de digérer.

Faut reprendre confiance en les autres, pour ça, et bien, du temps, le temps de faire de nouvelles expériences positives.
Apprendre à ne pas attendre trop des autres, et apprécier ce qu'ils nous donnent. Et surtout comprendre qu'ils doivent aussi donner. Un peu.

Même si ça t'épuisait, même si ça te pompait, ça t'occupait, et là le vide est difficile à combler. Donc faut tenter de s'occuper, s'occuper le cerveau surtout.

Courage!

et surtout, BRAVO. Tu as été très courageuse.
Tu as eu un véritable acte d'amour envers toi même. C'est bien.

chuna56 a écrit:Du temps...

c'est dur, pesant, difficile, mais c'est juste, ce que tu fais. Mais faut le temps de digérer.

Faut reprendre confiance en les autres, pour ça, et bien, du temps, le temps de faire de nouvelles expériences positives.
Apprendre à ne pas attendre trop des autres, et apprécier ce qu'ils nous donnent. Et surtout comprendre qu'ils doivent aussi donner. Un peu.

Même si ça t'épuisait, même si ça te pompait, ça t'occupait, et là le vide est difficile à combler. Donc faut tenter de s'occuper, s'occuper le cerveau surtout.

Courage!

et surtout, BRAVO. Tu as été très courageuse.
Tu as eu un véritable acte d'amour envers toi même. C'est bien.

Je ne sens aucun vide, au contraire, j'ai une sensation de libération ! Il m'a encore sorti qu'il souffrait plus que moi et ça m'a énervée. (je ne comprends pas sa compétition autour de qui souffre le plus).

Quand j'allais dormir chez lui, dans la même chambre, il se réveillait à 3H du matin et mettait à fond la TV ou des vidéos YouTube, sans se soucier s'il allait me réveiller ou pas.

Dans cette relation j'étais la seule à donner. Je n'avais pas trop d'attentes, au contraire.

C'est vrai que c'est un acte d'amour; c'est si joliment bien dit

Merci pour tes conseils et tes encouragements, j'en ai bien besoin...

Alors si ya aucun vide, c'est parfait, je suis contente

La relation était plus intime ou juste amicale ?

Merci chuna56 !

Il est homosexuel et je suis une femme hétéro donc c'était juste amical.
Je n'aurai jamais toléré ou supporté un amoureux qui se comporte de la sorte

d'accord. ça va faciliter les choses

Oui

Je crois que c'est un passif-agressif.

Ce n'est absolument pas un PN. Il est zèbre.

Mais il sait très bien culpabiliser, faire du chantage.

À partir du moment où tu le repères, si tu lui fais remarquer, c'est la que ce genre de personnage se révèle et devient agressif...

La t'as plus beaucoup de remords pour partir.

@chuna56

Tu penses que c'est un passif agressif?

Alors là, bravo, t'as géré !
Après, qu'il soit PN ou pas, c'est à toi de juger. Et puis bon, une étiquette de plus ou de moins...
C'est un peu cynique comme vision des choses, mais j'ai envie de dire que : les gens sont parfois aveuglés dans leur malheur. Ils s'y complaisent et aiment endosser le rôle de la victime.
Seulement voilà, il arrive un stade ou on en a marre d'être une victime, et là on se cherche, on se remet en question... Que cela lui arrive un jour ou pas, ce n'est pas notre problème.
La question est dans quel état tu es toi, maintenant ?
Je ne sais pas dans quel contexte tu vis, mais je suppose que si tu as ouvert cette discussion sur le forum, c'est que tu as peu de personnes avec qui partager tes doutes et tes souffrances dans la vraie vie.
Restes pas seule. Enfin, si c'est possible !

J'ai ouvert cette discussion sur le forum parce que je veux pas embêter ceux que je cotoie dans la vraie vie; comme ils savent que j'ai une dépression hard, mais je ne veux pas rentrer dans les détails avec eux. Aussi, je sais que sur ce forum il y a des zèbres de qualité, "objectifs" vu qu'ils ne me connaissent pas!

Tu as raison, c'est pas mon problème s'il choisit de cesser de jouer les victimes ou pas!

Maintenant, je me sens soulagée et libérée; mais épuisée. Il m'appelait des journées ou des soirées entières. J'ai passé le Nouvel An avec lui il m'avait vidée. Je suis HS...

Je vais essayer de prendre soin de moi comme je le peux, me ressourcer après une relation aussi toxique, de plus est en contexte de dépression nerveuse.

Rosedesbois : je peux rien affirmer puisque je ne connais pas, mais c'est ce qui m'est arrivé à moi.

Pour reprendre ce que dis doc, ne reste pas seule, et sors toi de l'idée que tu déranges ton entourage qd tu vas pas ou avec tes soucis
Ce qui les dérange, c'est que tu ne leurs fasses pas assez confiance pour te confier.

@chuna56

je vais faire des recherches sur les passif agressifs

c'est vrai que je devrais davantage me confier...

Surtout...ne pas céder s'il revient à la charge, il le fera alors de façon très courtoise, amicale, tolérante...ce n'est qu'une façade pour que tu retombes entre ses mains.

.

jolindien a écrit:Surtout...ne pas céder s'il revient à la charge, il le fera alors de façon très courtoise, amicale, tolérante...ce n'est qu'une façade pour que tu retombes entre ses mains.

Exact, bien vu !

Ou alors il va me refaire du chantage au suicide.

Maintenant que tu sais voir, tu peux contrer sans souci

Merci à tous pour vos précieux conseils.
Ce qui reste difficile malgré tout, c'est de mettre mon empathie de côté et écouter ma raison.
Sacré hyperempathie!

Ce sera l'occasion de me mettre au défi.

Moi, là, je suis empathique avec une jolie rose qui s'est faite malmener par un mec pas bien dans sa tête.
Tu penses quoi d'elle, Rodesbois ?

chuna56 a écrit:Moi, là, je suis empathique avec une jolie rose qui s'est faite malmener par un mec pas bien dans sa tête.
Tu penses quoi d'elle, Rodesbois ?

Qu'elle donne trop quitte à s'oublier. Qu'elle donne plus qu'elle ne reçoit et qu'elle dénie la toxicité de certaines personnes. Et ce n'est pas de l'empathie; c'est être sous emprise (sans me victimiser)
Merci pour ton empathie

Tu sais quoi ?

Moi je lui fais un gros câlin virtuel

et toi ?

Merci pour ce câlin virtuel.

Depuis octobre, je suis sous emprise.

C'est fini; moi aussi je "me" fais ce câlin.

Yessss

Il m'a téléphoné ce jour et je n'ai pas répondu, et pour une fois, sans culpabilité.

.

ortolan a écrit:

victoire !

Bonjour jolie Rose

De ce que je lis de tes soucis ( sans avoir regardé les réponses des autres ) , je sens que je vais être positivement radicale pour ton bien être :
Tu as peu de force et d'énergie et tu es en face d'une personne qui ne s'intéresse pas à ce que tu ressens, à ce que tu es. Il n'y a pas de véritable échange entre vous. La relation n'est pas saine pour toi , ni constructive.
Peu importe ce qui arrivera à cette personne, c'est de l'ordre de sa responsabilité .
Mais toi tu dois te sauver vite et te reconstruire.
Je te souhaite énormément de courage et je t'envoie pleins de bonnes Zondes
+++

Shazz a écrit:Bonjour jolie Rose

De ce que je lis de tes soucis ( sans avoir regardé les réponses des autres ) , je sens que je vais être positivement radicale pour ton bien être :
Tu as peu de force et d'énergie et tu es en face d'une personne qui ne s'intéresse pas à ce que tu ressens, à ce que tu es. Il n'y a pas de véritable échange entre vous. La relation n'est pas saine pour toi , ni constructive.
Peu importe ce qui arrivera à cette personne, c'est de l'ordre de sa responsabilité .
Mais toi tu dois te sauver vite et te reconstruire.
Je te souhaite énormément de courage et je t'envoie pleins de bonnes Zondes
+++

Merci pour tes bonnes zondes de zèbre. et tes encouragements.
Suite aux conseils des uns et des autres, et à ma réflexion sur le sujet, j'ai décidé de "faire la morte" avec cet individu.

Comme tu le dis, il faut être ra-di-cale...

Il n'y a en effet aucun échange, et il se moque complètement de moi.

Quand notre ami commun s'est suicidé, il n'a pas dit "le pauvre, il est jeune, ect" mais "à qui je vais parler au téléphone le soir"

Courage rosedesbois tu es en bonne vois.
un certain nombre d entre nous avons la capacité de comprendre bien au delà des apparences par nôtre vécu et l’hypersensibilité émotionnelle.

Il es impératif de remplir ton réservoir émotionnel
ne pense que à toi ne fait que prendre un premier temps. On ne peu pas donné ou être positif quand notre réservoir et au plus bas. tu la bien dit toi même je suis épuisé! normal. étape par étape.tu ne peu prendre dans un réservoir vide.

plusquellecjc a écrit:Courage rosedesbois tu es en bonne vois.
un certain nombre d entre nous avons la capacité de comprendre bien au delà des apparences par nôtre vécu et l’hypersensibilité émotionnelle.

Il es impératif de remplir ton réservoir émotionnel
ne pense que à toi ne fait que prendre un premier temps. On ne peu pas donné ou être positif quand notre réservoir et au plus bas. tu la bien dit toi même je suis épuisé! normal. étape par étape.tu ne peu prendre dans un réservoir vide.

Tu as un très bel avatar.

Merci pour tes encouragements; il m'appelle moins. Soit il n'a plus besoin de moi, soit il a compris que j'en avais marre quand je lui ai parlé au téléphone la dernière fois.
C'est parce qu'il y a ici des hyperempathes et des hypersensibles, que j'ai décidé de lancer ce fil. Je savais que j'allais être comprise.
Comment remonter son réservoir?

En le remplissant de bonne choses

petit à petit...

D'accord

C'est un état d'esprit que l'on acquiert petit a petit.
Mon boss et mes collègues ne font que râler, la ville, le taf, rien ne leur plait. Aujourd'hui comme chaque jour, je profite de chaque instant, je me réjouis d'être en vie et encore en bonne santé. Je me réjouis du lever du soleil spectaculaire, comme toujours. Je me réjouis de chaque personne que je rencontre, de toute l'énergie qu'elles peuvent me donner, même quand les dites-personnes sont des râleurs ou que sais-je encore.
L'énergie est partout. Il suffit de la voir